Islam - religia "pokoju", czy "wojny"?

Cytat:

---

Zamieszczone przez adriankowaty

Idąc twoim tokiem rozumowania, chrześcijaństwo obrządku rzymskiego jest złe, bo:
- jest/było przeciwne demokracji i wolności (encykliki Piusa IX)
- prowadziło ideę krucjat - świętych wojen ("Taka jest wola Boża!" - Clermont, 1095)
- dąży do panowania własnego prawa nad prawem kraju (spór o inwestyturę, współczesne działania KK w Polsce i w zeszłym wieku w Irlandii)
- też zakładał(-a) upośledzenie prawne kobiet (kwestia dostępu kobiet do kleru, obwinianie kobiety o grzech pierworodny, teksty pisarzy chrześcijańskich o hierarchiach rodzinnych)
- nie liczyło się ze zdaniem wiernych, dążących do reform (Święta Inkwizycja; spalenie J. Husa, G. Bruno, ekskomunika Lutra, krytyka Jezuitów za ich metody ewangelizacyjne w XVII-wiecznych Chinach)
- nie liczyło się ze zdaniem nawet braci w wierze (spór o ikonoklaizm, kontrreformacja, wojny religijne)
- zmuszało do zmiany wiary "ogniem i mieczem" (wspomniane wyżej krucjaty, Zakon Krzyżacki i jego polityka w Prusach, palenie Żydów w Europie, rekonkwista w Hiszpanii i konkwista w Nowym Świecie, najazdy "w imię Boże" margabiów Rzeszy w kierunku pogańskich plemion na ziemiach polskich, najazdy Krzyżaków na Litwę)
- wymuszało pieniądze od wiernych (dziesięcina)
Jak widzisz, wcale nie było tak różowo. ;) Islam zatrzymał się po prostu na tym etapie, na którym był katolicyzm między VIII a XVI/XVII wiekiem. Inna sprawa, że spory wpływ na to miały właśnie krucjaty i działania USA w regionie w zeszłym wieku. Jak się komuś okazuje nietolerancję i agresję, taki ktoś też się taki staje. A słyszałeś o polityce Arabów wobec innowierców w VIII wieku? O polityce Ottomanów między XV a XIX wiekiem? Islam nie jest zły, islam jest po prostu zacofany. Mój wywód na początku tego postu ukazuje, że idąc twoim tokiem rozumowania można tak samo ocenić islam, buddyzm, chrześcijaństwo, pastafarianizm etc.

---

Kolejna wyliczanka(swoja droga ciekawe juz ktora w tym temacie) nie wnoszaca niczego wartosciowego do dyskusji.Niewazne jacy muzulmanie i chrzescijanie kiedys byli lecz jacy sa obecnie :!:

Warto przypomnieć słowa byłego premiera Australii:
http://www.fronda.pl/a/premier-australi ... 26004.html

fragment:
"To nasze państwo, nasza ziemia i nasz styl życia i damy wam wszelkie możliwości, by się tymi rzeczami cieszyć. Jednak dopóki nie przestaniecie narzekać i płakać z powodu naszej flagi, przysięgi, chrześcijańskiej religii albo naszego trybu życia, to bardzo polecam wam skorzystanie z jednego z bardzo ważnych australijskich praw – prawa do opuszczenia tego kraju. Jeśli wam się tu nie podoba, wyjedźcie. Nie zmuszaliśmy was, byście tu przyjeżdżali. Poprosiliście, byśmy dali wam możliwość tu mieszkać. Zatem przyjmijcie kraj, który już przyjęliście.”

i tyle w temacie :)

No i powiedział to, co każdy przyzwoity człowiek wie od dawna ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Volomir

Cytat:

---

Islam jest zły ponieważ podbijał, ponieważ zmusza kobiety do noszenia chust - dla mnie to są bzdurne argumenty. Nikt tak naprawdę nie stara się dowiedzieć czegoś więcej, tylko od razu neguje.

---

:shock: :shock: :shock: Ty to serio piszesz? Poważnie się pytam, bo to że Glace przebiłeś to zauważyliśmy już dawno ale Ty ciągle podnosisz sobie poprzeczkę. Jakie dawne podboje? Jakie noszenie burki? Mówimy o prawie szariatu, mówimy o śmierci za posiadanie Biblii, o niemożności wyznawania innej religii, o nie możności dyskutowania o ich proroku, o rytualnych ubojach, o braku demokracji i wolności, o tym, że mąż może żonę pobić/zgwałcić, o zabójstwach honorowych, o tym że kobiety nie mogą studiować, głosować, o tym że religia będzie wpływać na każdy aspekt twojego życia, mówimy o zamachach, zabójstwach i aktach terroru dopóki cały świat nie będzie muzułmański. A co do tych twoich burek to spoko jak sobie chce nosić, aczkolwiek w niemuzułmańskich krajach nie powinno tak czy inaczej to mieć miejsca żeby daną osobę można było w różnych sytuacjach zidentyfikować, ale co z tymi kobietami które nie będą chciały burki nosić? Zdajesz sobie sprawę, że nie będą miały wyboru?

---

Wyliczyłem tylko argumenty jakie padały w tym temacie. A co do reszty jestem przeciwny takim rzeczom, ale co mi zostaje oprócz zaakceptowania stanu rzeczy. Mam pojechać do nich i spróbować zmienić stan rzeczy? Będzie dobrze jak wrócę żywy z stamtąd. :) takie rzeczy będę potępiał to jest chyba oczywiste. Ale nie mam zamiaru też z tego powodu robić jakiejś wielkiej afery skoro i tak mój protest nic nie zmieni. Co jakiś czas są protesty pod ambasadami chińskimi i czy z tego powodu Tybet stał się znowu państwem?
Ostatnio w Indiach doszło do zbiorowego gwałtu na 20-letniej studentce, która po tym została podpalona - według tamtejszej policji sama to sobie zrobiła. Dochodzi tam do 127 gwałtów tygodniowo, i możemy coś zrobić, skoro same władzę nie potrafią zmienić stanu rzeczy?
Zmiana stanu rzeczy w krajach islamskich musi wypłynąć z wewnątrz kraju a nie napływać z zewnątrz. Jeśli sami mieszkańcy nie chcą zmian, to tym bardziej na siłę nic nie da się z tym zrobić.
Jedyne co możemy uczynić to zmusić polityków europejskich by wzięli się za imigrantów w EU, którzy poczynają sobie coraz śmielej.

chochlik20, sorry ale nadal piszesz durnoty poniekąd...

Cytat:

---

Dostrzegam różnicę, nie rób ze mnie głupca. Zauważ tylko, że u nas każdy dostaje po łapach nie za stwierdzenie "Ty Żydzie" tylko za obrazę uczuć katolickich, w Arabii Saudyjskiej za obrazę islamu. Zarówno u nich jak i nas dominuje jedna religia, i za obrazę dominującej religii człowiek jest karany.
To, że w Arabii Saudyjskiej nie ma wolności słowa to już inna kwestia, nawet w USA w kraju w ,którym kreują się na wielkich obrońców swobód obywatelskich nie przestrzegają ich tam naprawdę.

---

Nie, nie dostrzegasz dalej różnicy skoro piszesz takie głupoty... U nas co najwyżej poszczególni sędziowie mogą rozróżniać obrazę katolicyzmu od innych religii, ale to nie jest prawo, w Arabii to jest prawo, to jest życie, to jest totalitaryzm. U nas nie zostałeś zabity za to, że nie jesteś katolikiem w Arabii za porzucenie Islamu zostałbyś, ot taka jedna z różnic. Nie wychłoszczą Cie za posiadanie biblii, możesz śmiało modlić się do potwora spaghetti czy kogo tam, albo w ogóle się nie modlić etc. etc. etc., tylko po co ja to piszę, skoro Ty niby rozumiesz, ale wedle mojej oceny to nie rozumiesz i nie zrozumiesz....Tak samo dalej porównanie USA z Arabia.... na dżumę i na katar można napisać, że to choroby, ale jakże innego "ciężaru". Tu nie ma co porównywać!



ps. po za tym to jakby ktoś do mnie powiedział "Ty Katoliku" to ja bym się nie obraził.... lecz swoją drogą słowo Żyd/żyd nie kojarzy się tylko z religią ale Ci którzy wyznają tę religię zasłużyli sobie przez szereg stuleci żeby przylgnęły do tego słowa "znaczenia pejoratywne". Nie ja nie jestem antysemitą, muszę się tych Żydków nabroić przed antysemickim teściem :lol: ale podchodzę do takich rzeczy racjonalnie...

Z dedykacją dla wszystkich krzykaczy z Polski broniących się przed Islamem(którego w ogóle tu nie ma), zabraniających tego samego Izraelowi, otoczonemu przez państwa islamskie nie kryjące się z zamiarem wymazania Izraela z map, to samo liderzy "biednych" Palestyńczyków.
[youtube:327epc4u]http://www.youtube.com/watch?v=FOGG_osOoVg[/youtube:327epc4u]
[youtube:327epc4u]http://www.youtube.com/watch?v=8Y0ycQFoVac&list=PL9756D8D1A94928DD&index= 1[/youtube:327epc4u]
[youtube:327epc4u]http://www.youtube.com/watch?v=V-3MGK_z_ew&list=PL9756D8D1A94928DD[/youtube:327epc4u]
[youtube:327epc4u]http://www.youtube.com/watch?v=vDa3uUKrQFw&list=PL9756D8D1A94928DD[/youtube:327epc4u]
[youtube:327epc4u]http://www.youtube.com/watch?v=MVQKxCW1_0U&list=PL9756D8D1A94928DD[/youtube:327epc4u]

Kolejny post nic nie wnoszący do dyskusji. W Polsce nie ma Islamu? "Bogu" dzięki :mrgreen: Tylko wiesz, bycie otoczonym przez kraje islamskie to też nie jest fajna perspektywa. Islam jest zagrożeniem dla Europy, a jak wiesz, lub nie, Polska leży w Europie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Volomir

Kolejny post nic nie wnoszący do dyskusji. W Polsce nie ma Islamu? "Bogu" dzięki :mrgreen: Tylko wiesz, bycie otoczonym przez kraje islamskie to też nie jest fajna perspektywa. Islam jest zagrożeniem dla Europy, a jak wiesz, lub nie, Polska leży w Europie.

---

Ok ok, ja rozumiem i w pełni popieram, Islam jest jakimś zagrożeniem dla Europy, a w przyszłości prawdopodobnie i dla Polski, irytujący są jednak ludzie,którzy nawołują do obrony Europy przed Islamem, a zabraniają tego samego Izraelowi, który jednak jest w znacznie gorszym położeniu i sytuacji.
Izrael jest sojusznikiem w wojnie z Islamem, i niektórzy powinni to wreszcie zrozumieć.

Tia, tyle, że z tego, co wiem, to ostatnimi czasy to Izrael ma bardziej agresywną postawę niż otaczające kraje islamskie. Egipt i reszta ciapatych ujadają jak psy, ale nie mają siły by te słowa poprzeć czynem. Izrael za to może zrobić to, co w 67.

I tak, Polskę trzeba bronic przed islamem już teraz. Chyba nie chcemy być w tej samej sytuacji, w której już teraz jest Anglia, Francja i Niemcy. Bądź co bądź lepiej zapobiegać niż leczyć.

Cytat:

---

Zamieszczone przez kuroi

Tia, tyle, że z tego, co wiem, to ostatnimi czasy to Izrael ma bardziej agresywną postawę niż otaczające kraje islamskie. Egipt i reszta ciapatych ujadają jak psy, ale nie mają siły by te słowa poprzeć czynem.

---

Gdyby wszyscy twoi sąsiedzi publicznie bez skrępowania obwieszczali, że zamierzają zabić ciebie,twoją rodzinę i wymazać wszelaki ślad po was(baa,że to jest wręcz celem ich życia) radośnie machałbyś im ręką i zapraszał na grilla, czy jednak starałbyś się bronić, a może nawet uprzedzał złe zamiary sąsiadów (tym bardziej mając ku temu środki) ? aha i pamiętaj, że w domu masz też lokatorów na utrzymaniu tych sąsiadów, i ci lokatorzy nie dość, że roszczą sobie prawa do twojego domu, chcą ci jeszcze uciąć głowę.

Cytat:

---

Zamieszczone przez kuroi

. Egipt i reszta ciapatych ujadają jak psy, ale nie mają siły by te słowa poprzeć czynem. .

---

To po co tyle ujadają ?

Cytat:

---

Zamieszczone przez kuroi

. Izrael za to może zrobić to, co w 67.

---

A co takiego Izrael zrobił w 1967 ? bo z tego co ja się orientuję to jedynie się bronił przed agresją kilku znacznie większych/silniejszych państw islamskich, i dał im łupnia w 6 dni :lol: