Wersja do druku
Rosja nim nie połknie Ukrainy w ten czy inny sposób, nie spojrzy łakomie (w obronie swych obywateli, wykorzystując "samoobronę" oczywiście :lol: ) na państwa bałtyckie. Dla wysp to mało, dla nas w sam raz. ;) Wystarczy?Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Na Forum jest taki dzial jak Historia alternatywna czy cos w tym kolorycie ;)Cytat:
Zamieszczone przez Gajusz Mariusz
Możesz dalej tam pisać, ja mam historię tego kraju w której pewny kraj broniąc swej mniejszości ładnie obsadził granice RP. Ty tego nie łapiesz, więc się nie dziwię. Nie wymagam od innych umiejętności skojarzenia analogii, jeżeli mają w głowie "historię alternatywną".
Litosci z tym patetycznym tonem.Jak do tej pory NIKT nie udzielil konkretnej i wyczerpujacej odpowiedzi dlaczego mamy widziec Ukraine silna a nie taka jak przed wydarzeniami na Majdanie.Hasla o forpoczcie,murze,scianie przeciwko Rosji sa wrecz debilne i swiadcza o poziomie osob nimi poslugujacymi sie.Jestesmy z Rosja sasiadami a przede wszystkim polska gosdpodarka jest zalezna od Moskwy czy tego chca patrioci czy tez nie :!:
Juz sie pogubilem w klasyfikacji na najwiekjszych oszolomow gdyz mam problem pomiedzy polskimi politrukami a autorami txt jak powyzej ;)
Więc koncepcja federacyjna Pilsudskiego jest dla Ciebie debilna, brawo!Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Właśnie z Krymem będzie taka jak przed Majdanem. Rosja z Krymem będzie silniejsza niż przed Majdanem. Jak dla Ciebie jest inaczej, to nie dziwię się że nic do Ciebie nie dociera. Ręce opadają po takim stanie wiedzy o posiadaniu sprzed Majdanu. Zając, nie bój się. Ukraina Cię nie dorwie na wyspach.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Dla Ciebie nikt nie był i nie będzie w stanie. Dowiodłeś to postem powyżej. Argumenty to dla Ciebie patos, więc ...nie są argumentami. Więc ich nigdy nie znajdziesz, choćbyś czytał je strona po stronie.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Nic Cię nie przekona, nawet jak "separatyzm rosyjski" rozszerzy się na inne kraje. Łatwo jest gadać o prawach człowieka, patrząc na większość. Chcesz uszczęśliwić tymi prawami na siłę Ukraińców i Tatarów mieszkających na Krymie. Kto zagwarantuje im, że jak jutro obudzą się w Rosji ktoś będzie respektował ich prawa? Pomyślałeś o tym? Nie, bo łatwiej jest uszczęśliwić większość. Krym dotychczas był przy Ukrainie - wilk był syty i owca cała, i tak powinno pozostać. Będę się zasłaniał tymi standardami niczym tarczą jak Rosjanie zażądają od nas jakiegoś skrawka terenu.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Oj, zapomniałbym dodać - wyłączanie ukraińskich stacji telewizyjnych, zagłuszanie stacji radiowych, nie wpuszczenie niezależnych obserwatorów tak o to wyglądają prawa człowieka na Ukrainie. Chce większość, więc co tam z mniejszością.
Pisałem wcześniej o Mołdawii i Naddniestrzu:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... BoxWiadTxt
Mam takie pytanie na koniec Dagoradzie, jak islamiści zdominują np. jakiś region we Francji. Zaczną twierdzić, że nie mogą żyć zgodnie z przykazaniami Koranu, że łamane są ich prawa i nagle zaczną żądać odłączenia go od reszty kraju, to wtedy też ich poprzesz czy stwierdzisz, że islam jest zły i trzeba ich spacyfikować.
@Zając - banderowcy, i banderowcy, wszędzie ich widzisz a zobaczysz zapewne jeszcze więcej jak dojdzie do oddzielenie Krymu. Szkoda, że z takim samym zapałem nie zwalczasz w Polsce krzewicieli odbierania innym praw.
Banderowcy - Rosja. Hmmm.... zastanówmy się kto nas może bardziej pokąsać....
Śmiać mi się chce, i płakać jak widzę taką propagandę rodem z Kremla:
Nie doszło do użycia siły :lol:Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Wczoraj wieczorem doszło do ataku na dwie ukraińskie bazy, przez żołnierzy Rosji, ale oni chcieli tylko wręczyć kwiatki...
Ha ha :D jak rozumiem przejęli składy wojskowe, budynki rządowe, rozgłośnie radiowe.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Nawet jeżeli wznoszą hasła nazistowskie to mają prawo bronić swojej ojczyzny, którą najechał Putin.
Gajuszu dla Zająca lepsza jest po prostu trójkolorowa flaga od sześciokolorowej.
Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Pisałem o tym kilkakrotnie na forum i nie tak dawno nawet w tym temacie, ale skoro do Ciebie nie dociera słowo pisane, a odpowiedzią na merytoryczne posty są głupawe uśmieszki, to naprawdę nie ma o czym dyskutować. W Twoim pisaniu próżno szukać głębszej myśli i podstaw rzetelnej analizy w oparciu o polityczną rzeczywistość. Za to mamy jątrzenie o tym jak zły zachód za pomocą ukraińskich nazistów sieje zamęt, a dobry wujek Putin wysyła cywili i turystów na pomoc prawomyślnym obywatelom.Cytat:
Litosci z tym patetycznym tonem.Jak do tej pory NIKT nie udzielil konkretnej i wyczerpujacej odpowiedzi dlaczego mamy widziec Ukraine silna a nie taka jak przed wydarzeniami na Majdanie.
Jak się okazuje Janukowycz miał podobno zamach serca, widać Putinowi nie spodobało się jago wizja Ukrainy:
http://fakty.interia.pl/raport-zamieszk ... Id,1354510
Język dyplomacji, podczas gdy narzekamy na Sikroskiego, Putin może i wysławia się jaśniej, ale cel ten sam:
Dobry wujek Putin, chce tak bardzo pomóc Ukraińcom, że aż nieproszony chce zając ich obiekty wojskowe:Cytat:
Był żywy i zdrowy. On jeszcze zdąży się przeziębić na pogrzebach tych, kto rozpowszechnia takie plotki - dodał Putin.
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... BoxWiadTxtKtoś mi wcześniej wypomniał, że łamię prawa człowieka, a jak nazwiemy to:Cytat:
- Nie kryli, że są żołnierzami. Powiedzieli, że służą w rosyjskiej jednostce gwardyjskiej i że chcą nam pomóc w wykonywaniu zadań. My odparliśmy, że nie potrzebujemy pomocy - powiedział Kłaban.
Cytat:
Na Krymie wyłączono emisję pięciu ogólnoukraińskich kanałów telewizji i jednego krymskiego. Sygnały ukraińskiego radia i telewizji zastąpiono rosyjskimi.
Póki co to masa Rosjan na Ukrainie obudziła się nagle w państwie w którym dokonano przewrotu. Nie dość że zwolennicy takiego obrotu spraw wymachiwali czerwono-czarnymi flagami to jeszcze rozpoczęli kroki przeciwko nim. No ale to nic, hipokryzja przede wszystko, nawet jeżeli z jednej strony dotyczy czegoś co się już wydarzyło a z drugiej to tylko wróżby. Przestań próbować uzasadniać swoje zdanie troską o kogokolwiek albo jakimiś prawami. Napisałeś wprost jaki masz stosunek do praw człowieka i dyktatorskim zapędom, daruj więc sobie wątpliwe argumentowanie czegokolwiek za ich sprawą w tej kwestii.Cytat:
Nic Cię nie przekona, nawet jak "separatyzm rosyjski" rozszerzy się na inne kraje. Łatwo jest gadać o prawach człowieka, patrząc na większość. Chcesz uszczęśliwić tymi prawami na siłę Ukraińców i Tatarów mieszkających na Krymie. Kto zagwarantuje im, że jak jutro obudzą się w Rosji ktoś będzie respektował ich prawa? Pomyślałeś o tym? Nie, bo łatwiej jest uszczęśliwić większość. Krym dotychczas był przy Ukrainie - wilk był syty i owca cała, i tak powinno pozostać. Będę się zasłaniał tymi standardami niczym tarczą jak Rosjanie zażądają od nas jakiegoś skrawka terenu.
Tak powinno pozostać. Ale kilku tysiącom ludzi nie chciało się bawić w demokrację i woleli dokonać przewrotu rujnując dotychczasowy porządek i wykonując durne kroki przeciw Rosjanom, obywatelom Ukrainy. Dali Rosji nie tyle nawet porządny pretekst, w pewnym sensie wręcz zmusili ją do działania. Wspomniałbym też o tym że Rosjanom może nie podobać się żyć w państwie które za chwilę zbankrutuje, no ale jak mniemam ich prawa do dobrego życia traktujesz tak samo jak ich prawa do samostanowienia.Cytat:
Krym dotychczas był przy Ukrainie - wilk był syty i owca cała, i tak powinno pozostać.
Jeżeli będą pełnoprawnymi obywatelami to będą mieli przecież pełnię praw, sytuacja będzie jednak inna ze względu na czas kiedy dokonała się emigracja i różnice "kulturowe". No ale jak mniemam twoja paranoja dotyczy nie tylko Rosjan ale też i Arabów więc im także odebrałbyś prawa. No i jak mniemam dla kogoś takiego jak ty który gdzieś ma prawa człowieka coś takiego jak fakt że będą one dotyczyły też Tatarów na Krymie czy Arabów we Francji (sprawiając że prawo szariatu to powinno być karane deportacją osobnika je stosującego) nic nie znaczy. Serio jest różnica między prawem do samostanowienia a prawem szariatu.Cytat:
Mam takie pytanie na koniec Dagoradzie, jak islamiści zdominują np. jakiś region we Francji. Zaczną twierdzić, że nie mogą żyć zgodnie z przykazaniami Koranu, że łamane są ich prawa i nagle zaczną żądać odłączenia go od reszty kraju, to wtedy też ich poprzesz czy stwierdzisz, że islam jest zły i trzeba ich spacyfikować.
Swoją drogą Putin kontroluje już Krym. Polityka faktów dokonanych się dokonała. Próba zmiany teraz stanu rzeczy oznacza sankcje bardzo grożące polskiej gospodarce. Rosja na Krymie była od dawna, jej potęga nie wzrośnie nagle diametralnie. Zachód i Turcja za to będą bardziej patrzyli na ręce Rosji, świat się nie zawali, rosyjskie czołgi nie wjadę 1 kwietnia do Warszawy. No ale zawsze można szerzyć paranoję w ramach których chce się odbierać ludziom prawa. Co więcej zaryzykowałbym że będzie lepiej. Gdyby Krym pozostał na Ukrainie ciągle byłby punktu zapalny, element nacisku, a Ukraina mogłaby bardziej niż w sytuacji gdy zostanie "barbarzyńsko" pozbawiona terenów zmierzać ku Rosji.
Masz racje daruję sobie, bo widzę, że jedno przesłania Ci nagle cały obraz sytuacji.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Jak już pisałem, co tam prawo mniejszości ,ważne by większość czuła się syta.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Zadziwiająco, ale to Arabowie mieszkający tam starają się narzucić innym swój punkt widzenia. Jak przyjeżdżasz do kogoś w gości, też zmuszasz ich by przyjęli Twoje zasady?Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Jaka jest różnica? Wytłumacz mi? Bo nadanie im prawa do samostanowienia daje im możliwość wprowadzenia szariatu.
Putin już wprowadził sankcje dla naszej gospodarki, jak byś nie wiedział.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Twoja hipokryzja zaczyna być coraz bardziej widoczna, dajesz prawa Rosjanom zamieszkującym Krym, a odbierasz te same prawa Ukraińcom i Tatarom. Brawo. Bo właśnie ta mniejszość obudziła się też właśnie w nowej rzeczywistości. Odcięta od stacji telewizyjnych, radiowych, zapewne później również od języka bo zacznie obowiązywać rosyjski.
Nie no serio, rozumiem że musisz mieć ostatnie zdanie ale postaraj się przy okazji coś sensownego napisać. Wyjeżdżanie z Arabami to już w ogóle szczyt, czepiałeś się że to ponoć ja odbiegam od tematu, a teraz celowo walnąłeś coś z innej bajki, na domiar złego i w tym przypadku już po pierwszym poście zacząłeś ignorować to co się do Ciebie pisze. Zadajesz pytania nie mające nic związanego z tym co pisałem na zasadzie "walnę oczywistą oczywistość której nie da się podważyć".
Cytat:
Zadziwiająco, ale to Arabowie mieszkający tam starają się narzucić innym swój punkt widzenia. Jak przyjeżdżasz do kogoś w gości, też zmuszasz ich by przyjęli Twoje zasady?
Jaka jest różnica? Wytłumacz mi? Bo nadanie im prawa do samostanowienia daje im możliwość wprowadzenia szariatu.
To nawet nieco zabawne że w odpowiedzi na post sprzed 3 minut cytuję coś co napisałem 6 minut prędzej :roll: , a jest tak bo to o co pytasz z wyprzedzeniem już napisałem.Cytat:
sytuacja będzie jednak inna ze względu na czas kiedy dokonała się emigracja i różnice kulturowe. No ale jak mniemam twoja paranoja dotyczy nie tylko Rosjan ale też i Arabów więc im także odebrałbyś prawa. No i jak mniemam dla kogoś takiego jak ty który gdzieś ma prawa człowieka coś takiego jak fakt że będą one dotyczyły też Tatarów na Krymie czy Arabów we Francji (sprawiając że prawo szariatu to powinno być karane deportacją osobnika je stosującego) nic nie znaczy. Serio jest różnica między prawem do samostanowienia a prawem szariatu.
:roll: Serio myślisz że na więcej go nie stać? Że na mięsie może się skończyć? Przy okazji swej paranoicznej krucjaty przeciw prawom Rosjan na Krymie zwróć może uwagę że gospodarka to nie tylko mięso.Cytat:
Putin już wprowadził sankcje dla naszej gospodarki, jak byś nie wiedział.
Zabawne oszczerstwo. Z tym że ja oskarżając Ciebie o hipokryzję od początku podaję tego dowody. Ty wyjeżdżasz z czymś o czym już od samego początku mówiłem, chyba nawet się powtarzasz. Pisałem że nikomu praw nie odbieram. Odcięcie od telewizji i radia to z pewnością pogwałcenie wolności mediów (czy czegoś tam). Dalsze wróżenie to jednak nadal tylko wróżenie, nawet jeżeli dość realne. Od początku nie gloryfikowałem Rosji, w swej hipokryzji zapominasz że nie wszyscy mają podwójne standardy.Cytat:
Twoja hipokryzja zaczyna być coraz bardziej widoczna, dajesz prawa Rosjanom zamieszkującym Krym, a odbierasz te same prawa Ukraińcom i Tatarom. Brawo. Bo właśnie ta mniejszość obudziła się też właśnie w nowej rzeczywistości. Odcięta od stacji telewizyjnych, radiowych, zapewne później również od języka bo zacznie obowiązywać rosyjski.
He, He nie oskarżam Cię o odbieganie od tematu, pragnę Ci uświadomić, że prawa, którymi tak hojnie obdarzasz Rosjan, są odbierane innym. Tu występuje Twoja hipokryzja.
Wiesz, że istnieje coś takiego jak kompromis pomiędzy większością a mniejszością? Nie ważne, czy ktoś chce wprowadzić coś co jest niezgodne z prawami danego kraju, ważne są prawa człowieka. A ja się Ciebie pytam gdzie z prawami reszty ludzi? Arabowie pragną rozciągnąć swoje prawa na każdego nie ważne czy wyznaje islam czy nie. Podobnie jest na Krymie, gdzie Rosjanie chcą wprowadzić swoje, nie interesując się zbytnio prawami reszty mieszkańców. Bardzo łatwo jest usłyszeć wołania tych, którzy krzyczą "chcę", trudniej jest usłyszeć tych, którzy mówią "nie".Cytat:
sytuacja będzie jednak inna ze względu na czas kiedy dokonała się emigracja i różnice kulturowe. No ale jak mniemam twoja paranoja dotyczy nie tylko Rosjan ale też i Arabów więc im także odebrałbyś prawa. No i jak mniemam dla kogoś takiego jak ty który gdzieś ma prawa człowieka coś takiego jak fakt że będą one dotyczyły też Tatarów na Krymie czy Arabów we Francji (sprawiając że prawo szariatu to powinno być karane deportacją osobnika je stosującego) nic nie znaczy. Serio jest różnica między prawem do samostanowienia a prawem szariatu.
Cały czas pisałeś o Rosjanach na Krymie, jak im źle itd. Napisałeś coś gdzie, co chcą Ukraińcy bądź Tatarzy mieszkający na Krymie? Jakoś sobie nie przypominam. Wszędzie piszesz o prawie samostanowieniu się, to jest dobre gdy mamy do czynienia z 1 narodem, a nie gdzie mamy z dwoma, nawet 3. Nie widzisz, że prawo na ,które się powołujesz jest w tym momencie wprowadzane siłą przez jedną za stron :?: Gdzie są obserwatorzy międzynarodowi? Jak to gdzie? Czekają na granicy bo nie chcą ich wpuścić Rosjanie. Gdzie są błękitne hełmy jeśli jest możliwość zamieszek na tle narodowym? Są, tyle, że zielone i zastąpione przez jeden naród. Dla Ciebie wszystko jest ok. jak widać. Wypominasz USA łamanie prawa, podczas gdy Rosja robi to samo.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Nie gloryfikowałeś Rosji, ale również jakoś zbytnio jej nie krytykowałeś.
Ja chcę kompromisu w sprawie Krymu, Ty pragniesz by większość zatriumfowała.
Zwyczajne kłamstwo i tyle. Ile jeszcze razy mam się Ciebie pytać kto odbiera Tatarom prawa? Ja obdarzam Rosjan prawem do decydowania o swoim losie, Tatarom nikt go nie odbiera.Cytat:
He, He nie oskarżam Cię o odbieganie od tematu, pragnę Ci uświadomić, że prawa, którymi tak hojnie obdarzasz Rosjan, są odbierane innym. Tu występuje Twoja hipokryzja.
Gdzie pisałem że Rosjanom dzieje się źle? Kto wprowadza prawa na siłę? Ja rozumiem że Tobie podobnie jak i Zachodowi ciężko jest przełknąć pigułkę w postaci faktu że Rosja ma poparcie większości ludności, machanie w kółko około 10% mniejszością faktów jednak nie zmieni.Cytat:
Cały czas pisałeś o Rosjanach na Krymie, jak im źle itd. Napisałeś coś gdzie, co chcą Ukraińcy bądź Tatarzy mieszkający na Krymie? Jakoś sobie nie przypominam. Wszędzie piszesz o prawie samostanowieniu się, to jest dobre gdy mamy do czynienia z 1 narodem, a nie gdzie mamy z dwoma, nawet 3. Nie widzisz, że prawo na ,które się powołujesz jest w tym momencie wprowadzane siłą przez jedną za stron :?:
Gdzie są te zamieszki na tle międzynarodowym którymi tak w kółko straszysz?Cytat:
Gdzie są obserwatorzy międzynarodowi? Jak to gdzie? Czekają na granicy bo nie chcą ich wpuścić Rosjanie. Gdzie są błękitne hełmy jeśli jest możliwość zamieszek na tle narodowym? Są, tyle, że zielone i zastąpione przez jeden naród. Dla Ciebie wszystko jest ok. jak widać. Wypominasz USA łamanie prawa, podczas gdy Rosja robi to samo.
Nie krytykowałem jej zbytnio bo to Majdan rozpoczął to co się teraz dzieje. Choć w sumie to nawet nie o to chodzi, ja po prostu sprzeciwiłem się jednostronnemu patrzeniu na sprawę i hipokryzji. Rosjanie nie postanowili wkroczyć ot tak, coś się stało. Coś dużego i nielegalnego. Na niekonstytucyjnej zmianie władzy i konstytucji się jednak nie skończyło, nowe elity zrobiły idiotyczny krok przeciw Rosjanom, teraz dodatkowo postanowili aresztować kogoś za separatystyczne kroki czym straszyli już prędzej.Cytat:
Nie gloryfikowałeś Rosji, ale również jakoś zbytnio jej nie krytykowałeś.
Nie Ty nie chcesz kompromisu, Ty z góry ustaliłeś co ma się stać mając gdzieś prawa człowieka. Straszysz Rosją tak jakby dzień po demokratycznym referendum na Krymie zacząć by się miały czystki rasowe, bo jak mniemam mniejszość Tatarska w Rosji to póki co jest strasznie prześladowana. A całe to straszenie to i tak tylko bajka, bo jak już stwierdziłeś jesteś za łamaniem w tym wypadku praw człowieka gdyż boisz się Rosji. Serio nie widzisz tego że Putin może patrzeć na to podobnie? On ma Tatarów gdzieś tak jak Ty Rosjan bo dla niego ukraiński Krym w obecnej sytuacji to także zagrożenie, w dodatku zagrożenie które to nie on sprowokował. Ktoś postawił Rosję przed sytuacją w której w wyniku nielegalnej zmiany władzy traci wpływy, ten ktoś zrobił dodatkowo rzeczy które sprawiły że Rosja została wezwana na pomoc. Zrzucanie całej winy teraz na Rosję i robienie z niej tego jedynego "złego" jest niepoważne. Na domiar złego w obecnej sytuacji wygląda na to że groźniejsze dla Polski jest negowanie praw człowieka tylko po to żeby drażnić Rosję. W dodatku jest w tym niemal osamotniona. USA dużo może mówić bo dla niej Rosja jest na drugim końcu świata, reszta Europy nie chce Rosji drażnić bo ma z nią interesy, Polska która ma z nią podajże stosunkowo najwięcej interesów ma za to wystawiać się na ciosy.Cytat:
Ja chcę kompromisu w sprawie Krymu, Ty pragniesz by większość zatriumfowała.
Z perspektywy krymskich Rosjan wojska rosyjskie mają co najmniej pewnie takie samo prawo być na Krymie jak wojska wierne "Majdanowi". Nie da się ukryć że taki punkt widzenia jest logiczny. Istnieje też coś takiego jak jednostki samoobronny które współpracują z Rosjanami, parlament krymski oficjalnie chyba wezwał też Rosjan na pomoc. Jeżeli nielegalnie rządzący w Kijowie mają prawo do Krymu to czemu niby parlament krymski i sami Krymianie takiego prawa nie mają? Wiem czemu według Ciebie, bo taki jest ponoć interes Polski, ale to tylko myślenie życzeniowe. Ja nie popieram Rosji, wskazuję tylko na hipokryzję. Rozumiem twoje racje w kwestii rosyjskiego Krymu, choć jak dla mnie sytuacja na tyle się już zmieniła że wypadałoby przemyśleć od nowa co Polska i Zachód mogą i co z tego wyniknie. To co my chcemy nie uprawnia jednak do szerzenia taniej propagandy, hipokryzji i ignorowania praw ludności.
...na terytorium obcego kraju...brawo. Jak chcą do Rosji to niech się pakują i wyjeżdżają. Ładne mi to prawo do decydowania o swoim losie poparte wjazdem z buta na cudza chatę (przepraszam za te mało wyszukane słownictwo, ale przynajmniej łatwo jest zrozumieć przesłanie).Cytat:
a obdarzam Rosjan prawem do decydowania o swoim losie
Kiedyś była Gruzja, dziś jest Ukraina (jak to przewidział śp Kaczyński). Czy na tym się skończy? Może tak, może nie. Trzeba kalkulować, że Putin zaczął brać ostatnio więcej viagry i mu flaga rosyjska wyżej powiewa. Czy/kiedy zwróci oczy na biednych Rosjan, którzy nie mogą posługiwać się rosyjskim w łotewskich urzędach? Itd. Wystarczy byle pretekst odnośnie Rosjan i już wysyła czołgi. Prawa mniejszości to jedno, a drugie to respektowanie granic państw.
Im bardziej dłużej czytam Twoje posty Dagoradzie tym dłużej zastanawiam się czy żyjemy w tej samej rzeczywistości, słuchamy tych samych doniesień.
Kłamstwo, wszędzie widzisz kłamstwo. Ktoś już odebrał Tatarom prawo:Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... SlotII2imgCytat:
Ukraińskie media informują o rosyjskich wojskach, które miały przekroczyć granicę między Krymem a obwodem chersońskim na południu Ukrainy. Żołnierze - według relacji pracowników ratusza miasta Chonhar - wbili słupy graniczne i zaminowali okoliczne pola. Podkreślmy: jeżeli te doniesienia są prawdą, to rosyjskie wojsko przekroczyło granicę autonomii krymskiej i naruszyło "ścisłe" terytorium Ukrainy. Mieszkańcy Chonharu w proteście wywiesili ukraińskie flagi na domach - pisze z reguły dobrze poinformowany profil Facebookowy Euromajdanu, relacjonując sprawę. Poniżej zdjęcie nowych słupów granicznych.
Zadowalamy większość, mniejszość mając gdzieś. Brawo :!: Właśnie odbieramy prawa mniejszością :!:Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Ja straszę :?: Wróć sobie, gdzie były pisane powody dla, których wkroczyli Rosjanie.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Na Litwie nowy rząd nie zezwala na dwujęzyczne tablice, na naukę polskiego w szkołach, na Białorusi chcieli rozwiązać Związek Polaków to ma być według Ciebie usprawiedliwienie by wkroczyć do innego państwa :?: Brawo :!: Poczekajmy aż u nas dojdzie do niekonstytucyjne zmiana władzy i ktoś poprosi by wkroczyło inne państwo.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Normalnie Targowica :!: ale co tam, ważne by były prawa człowieka.
Ptaszki Ci wyśpiewały o aresztowaniu? Ja jakoś nie słyszałem. Linka poproszę.
Masz racje nie bójmy się Rosjan, a co tam. Jak nie widzisz ogółu działań Rosji to ja nie mam zamiaru Ci ich tłumaczyć. Żyj dalej urojeniami, że Rosja zadowoli się Krymem. Wołaj o zapędach dyktatorskich. Obecnego prezydenta Turcji, czy naszego też o to oskarżysz :?: Oni też mówią o integralności Ukrainy.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Krymianie? To już nagle mamy naród Krymski? Dopiero byli Rosjanie, Ukraińcy i Tatarzy. Nagle stali się jednym narodem? To Rosjanie, stanowiący większość o tym zadecydowali, nie tamte dwa narody.Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Osławiona samoobrona? Chyba tylko po by mieć przykrywkę prawna pod działania wojsk rosyjskich. Teraz czekam na wieści kiedy, to sprzęt ukraiński zmieni nagle właściciela.
Co my możemy zrobić? Teraz to podrapać się po tyłku, i liczyć, że Putin nie wyskoczy znowu z hołubionymi przez Ciebie prawami człowieka w nowym kraju, skoro zachód już pozwolił na zajęcie Krymu.
:lol: :lol: :lol: z perspektyw Rosjan mieszkających w innych krajach ich wojska też mają prawo tam stacjonować, i czuć się jak u siebie?Cytat:
Z perspektywy krymskich Rosjan wojska rosyjskie mają co najmniej pewnie takie samo prawo być na Krymie jak wojska wierne "Majdanowi".
Przypominam, że w takim Izraelu też jest sporo obywateli rosyjskich 8-). Któregoś dnia, ich prawa mogą być zagrożone, a wtedy kto obroni? ;)
chochlik20 przestań trollować. To że kolejny raz napiszesz to samo w ogóle nie ustosunkowując się do tego co napisałem jest śmieszne, jeżeli nie potrafisz czytać ze zrozumieniem to może lepiej przestań w ogóle pisać. Choć co by nie mówić to nie pierwszy raz kiedy na tym forum robisz z siebie pośmiewisko w Agorze. Myśl sobie dalej że twoja paranoja to jedyna słuszna sprawa, że dyktatura i odbieranie praw człowieka jest dobre kiedy Tobie bądź zachodowi się to podoba. Pechowo jeżeli chcesz tak jednostronnie patrzeć na świat, szerząc tanią propagandę i oszczerstwa (choćby w stylu wciskania drugiej stronie danych poglądów) to forum jest na to kiepskim miejscem bo ktoś może popełnić tą zbrodnie i spróbować Ci odpowiedzieć. TVN na ten przykład jest od Ciebie w takim zachowaniu duży lepszy bo on się w dyskusje nie wdaje, a na dodatek zaprasza specjalistów mających takie same poglądy, niestety nie ta liga. Doniesień słuchamy pewnie tych samych, problem w tym że jak widać Ty łykasz to co mówią media jak pelikan, później mając w pełni ukierunkowany pogląd dany ci np. przez TVN odrzucasz wszelkie inne fakty.
Sam Fisher pozwól że twój post po prostu zignoruję z powodu zawartego w nim bezkresu głupoty, powtarzalności i wyrywania rzeczy z kontekstu.
Proponuje jeszcze ustosunkuj się do mojego nicku. :DCytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Ja wciskam Ci poglądy? Rozśmieszam mnie takimi słowami :lol: Ja w przeciwieństwie do Ciebie argumentuję moje wypowiedzi - wrzucam linki, Ty ciągle piszesz o tym samym. Zapytałem się co mamy zrobić w sprawie Polaków na Litwie i Białorusi. Cisza. Przecież Rosja posłużyła się tym samym argumentem to my też możemy. Ochrona interesów i ludności . Co z tego, że złamiemy prawo międzynarodowe, doprowadzimy praktycznie do konfliktu. Prezydentowi Komorowskiemu też zarzucisz dyktaturę ponieważ on też widzi Ukrainę z Krymem? Piszesz, że kogoś aresztowali? Poprosiłem o linka, dostałem trolla :mrgreen: Zauważ, że nie tylko ja mam podobne ustosunkowanie co do Rosji - Gajusz Mariussz, Kobrax, Sam Fisher. Ich też oskarżysz? Jednego z nich już zrugałeś - kolejny użytkownik, który bełkocze propagandą zachodu.
Okradłem Ci mieszkanie, czy to daje Ci prawo do tego by iść okraść moje? Po części tak, ale zauważ, że robiąc to łamiesz prawo. Uważasz, że złamanie konstytucji przez Majdan jest przyzwoleniem na to by Krym zrobił to samo? Łatwiej Ci tego nie wytłumaczę już chyba. Jeżeli Krym pragnie odłączyć się od Ukrainy niech zrobi to zgodnie z prawem, niech pojawią się międzynarodowi obserwatorzy, jeśli miało by dojść do zamieszek na tle narodowym niech wyląduję błękitne hełmy, które działają właśnie w takich sytuacjach. Starałem Ci się wytłumaczyć łopatologicznie, nie daje rady. Nie widzisz tego, że Krym został oddzielony siłą od reszty kraju? Nawet jeżeli została złamana konstytucja, to prezydent opuścił kraj, czyli praktycznie zrzekł się funkcji. W Kijowie nie ma dyktatury - działa parlament, został ustalony nowy termin wyborów. Nie widzisz tego?Cytat:
Serio uważasz że konstytucja anuluje prawo do samostanowienia? Wyboru własnego losu? Ci którzy nie chcą do Rosji stanowią mniejszość. No ale w końcu mamy wybiórczą demokrację więc większość na Krymie znaczy tyle co nic a kilka tysięcy ludzi w Kijowie to wola ludu. Swoją drogą poniekąd tak. Fakt że w Kijowie dokonano przewrotu i zaczęto nielegalnie zmieniać prawa sprawia że poszczególne regiony mają prawo nie akceptować takiego stanu rzeczy, przecież to stara zasada że można odmówić posłuszeństwa w chwili kiedy łamane jest prawo.
Mieszanie się bo są tam Rosjanie widzę poprzesz bo istnieją prawa człowieka. A gdzie prawo suwerenności kraju, nienaruszalności granic? Pomyślałeś o tym?Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Ja czekam aż Chiny upomną się o Syberię, żyje ich tam już ponad 1mld, ciekawe co powie wtedy Putin :lol: :lol:
Trochę przegiłeś z tym 1 mld Chińczyków na Syberii, :lol: ale jako argument o dowolności do samostanowienia wielu narodowości żyjących w Rosji wygląda to wybornie. :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Znowu to samo post po poście. Tylko hipokryzja, kłamstwa i w kółko pisanie tego samego. Mógłbym z tysiąc razy napisać że ja mówię o prawie Rosjan do samostanowienia a nie o tym że Moskwa miała prawo zainterweniować. Dla Ciebie to i tak za mało i kolejny raz napiszesz tak jakbym mi chodziło o rosyjską interwencję. Albo powtórzysz kolejny raz to samo, albo walniesz kolejną hipokryzję, albo sobie będziesz wymyślał nowe prawa, albo powoływał się na jakieś nieistniejące mogące pozwolić na uzyskanie niepodległości, albo walniesz coś zupełnie z innej bajki bo skoro brak argumentów wolisz napisać byle co. Jak widzę Twój świat jest biało-czarny, jest tylko jedna strona mająca słuszność której wolno pozwolić sobie na wszystko i druga ta zła której odbierasz nawet prawa człowieka. Chore poglądy ale masz w końcu prawo pisać co ci się podoba, przynajmniej do czasu aż ktoś Twojego pokroju dorwie się do władzy. Z drugiej strony już teraz jakiś szwedzki polityk oberwał za próbę obiektywizmu, śmiał nie powtórzyć prawdy jedynej słusznej opcji.
No i? Widzę ze stosujesz argument ilościowy myśląc że jak napiszesz byle co w odpowiedzi to i tak wyjdzie na twoje bo w końcu to twój post był ostatni :roll: . To że kilka osób myśli podobnie jak Ty o niczym jeszcze nie świadczy.Cytat:
Zauważ, że nie tylko ja mam podobne ustosunkowanie co do Rosji - Gajusz Mariussz, Kobrax, Sam Fisher. Ich też oskarżysz? Jednego z nich już zrugałeś - kolejny użytkownik, który bełkocze propagandą zachodu.
To cytat z Mein Kampf? Brzmi bardzo podobnie jak retoryka faszystów, siła ponad prawa człowieka, no ale swoje poglądy już zadeklarowałeś więc takie zdania nie dziwią.Cytat:
Poczekajmy aż u nas dojdzie do niekonstytucyjne zmiana władzy i ktoś poprosi by wkroczyło inne państwo.
Normalnie Targowica :!: ale co tam, ważne by były prawa człowieka.
Ja sobie dalsze odpowiadania na twoje posty daruję, skopiuj sobie jeszcze raz to co już napisałeś, wklej i ciesz się zwycięstwem czy co tam chciałeś osiągnąć trollując.
http://fakty.interia.pl/raport-zamieszk ... Id,1354753
Była ukraińska opozycja nie tylko wymyśla nowe prawa i zasady, ona pisze historię od nowa. Już nie tylko Bandera jest walczącym po bohatersku bożyszczem, teraz okazuje się że ojcowie i dziadkowie Ukraińców przelewali krew o Krym :lol: .Cytat:
- To jest nasza ziemia. Za tę ziemię krew przelali nasi ojcowie i dziadkowie. Nie oddamy nawet centymetra ukraińskiej ziemi - powiedział Jaceniuk. - Niech Rosja i jej prezydent to wiedzą - dodał.
Wygląda to wybornie zestawiając twarz i argumenty Putina... A Chiny w odróżnieniu od zgniłego zachodu w równym, a nawet większym stopniu sugerują się wynikami przyszłych wyborów :lol:Cytat:
Zamieszczone przez exNowy
Otóż to. Jeśli Putin akceptuje referendum na Krymie to powinien zaakceptować referenda także w wielu innych miejscach w Rosji.Cytat:
Zamieszczone przez Gajusz Mariusz
Chińczycy czy Mongołowie chętnie połączą się z macierzą. Inne narodowości też chętnie wyzwoliliby się od rosyjskiego umiłowania ich dóbr ojczystych. :mrgreen:
Putin krótkowzrocznie wyciąga miecz, który wykorzysta JEGO wschodni sąsiad kiedyś tam w przyszłości. Nie wiem na ile w tym prawdy, ale oprócz argumentów wiele razy tu maglowanych podwójnym dnem Krymu jest (zastrzegam- podobno) znalezienie potencjalnie dużych złóż gazu (chyba nawet łupkowego). A wtedy wszystko staje się jeszcze bardziej czytelne i jasne. To by zmieniło pozycję takiej czy innej Ukrainy z państwa wasalnego (i do wsch. i do zach.) w partnera handlowego.
To fakt, mam kapkę zły dzień, może dla tego - 2mln Chińczyków, poprawiam się więc:Cytat:
Zamieszczone przez exNowy
http://finanse.wp.pl/kat,1034079,title, ... &_ticrsn=5Cytat:
Fala emigracji chińskiej na Syberię trwa nieprzerwanie od 1992. Obecnie przebywa tam ponad 2 mln imigrantów zza wschodniej granicy. Coraz częściej dochodzi do poważnych konfliktów z rdzenną ludnością, która czuje się wyzyskiwana przez Chińczyków.
Tylko czekać, aż ucierpią chińskie interesy, lub ludność postanowi wrócić do Chin na tej samej zasadzie, co Krym do Rosji :D
Dagoradzie ja już nie mam do Ciebie siły. Odpisuję po raz ostatni na Twój post, ta dyskusja nie ma już sensu. Widzisz tylko jedną stronę rzeczy, zapominając o drugiej. Krym został już nieformalnie oddzielony od Ukrainy. Nikt nie miał nic dopowiedzenia, oprócz Rosji, która de facto zmusiła siła tych, którzy nie chcą takiego stanu rzeczy do zaakceptowania. Nawet jak dojdzie do referendum, kto sprawdzi oprócz samej Rosji, że wyniki nie zostały sfałszowane? Mi zarzucasz czarno-biały świat, masz prawo, ale najpierw spójrz na siebie, czy na swój nie patrzysz przez dziurkę od klucza.
O czymś jednak świadczy. Otworzę szampana i będę świętował moje zwycięstwo, bo pewno takiej reakcji po mnie oczekujesz ;)Cytat:
No i? Widzę ze stosujesz argument ilościowy myśląc że jak napiszesz byle co w odpowiedzi to i tak wyjdzie na twoje bo w końcu to twój post był ostatni :roll: . To że kilka osób myśli podobnie jak Ty o niczym jeszcze nie świadczy.
Na zakończenie zadam Ci jedno ostatnie pytanie - jak według Ciebie powinno wyglądać oderwanie Krymu od Ukrainy? Chcesz to odpowiesz, chcesz to nie.
Wątpię, aby Putin aż tak daleko wzrocznie patrzył na wątpliwą sprawę potencjalnych żłóż gazu, czy ropy.Cytat:
Zamieszczone przez Gajusz Mariusz
Dla niego Krym ma strategiczne znaczenie dla panowania na Morzu Czarnym. Bazy floty wojennej, lotniska, ciepłe kurorty dla siłowików, wzmocnienie własnej pozycji wewnątrz Rosji, utrzymywanie nacisku i zamętu na Ukrainie to go raczej tam nęci.
Rosja pozbywa się powoli dyplomatów z Krymu:
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,1559 ... SlotII2img
Tak, ale choćby częściowe uniezależnienie się od gazu z Rosji zmieniłoby postawę jakichkolwiek władz Ukrainy w trakcie negocjacji cen gazu z "kolanowej" na "krzesło-krzesło". A kwestie surowcowe na dzisiejszy dzień uważam (subiektywnie) za równie ważne nawet na Kremlu. A pierwszą osobą która nie uzna referendum na Krymie będzie... Łukaszenko :lol: (jakoś 8% Rosjan, nie licząc Białorusinów uznających się bardziej za Rosjan...). Litwa (ok 6%) i Łotwa i Estonia (po ok 25%!!!!) są w NATO. Choć to nie jest niemożliwe dla Putina, to jednak sądzę że oprócz ewentualnej eskalacji zagrożenia, tu się tak daleko nie posunie. Ale Białoruś to zupełnie inna para kaloszy...
W dodatku Putin jeszcze nie dawno wyśmiał podajże opcję włączenia Krymu do Rosji, to co się wydarzyło i dzieje na Ukrainie nie było jego planem. Nowe elity kijowskie rozpoczęły efekt domina i Rosja poczuła się w obowiązku zrobić swój krok niezależnie raczej od tego czy jakieś złoża odkryto czy też nie.Cytat:
Wątpię, aby Putin aż tak daleko wzrocznie patrzył na wątpliwą sprawę potencjalnych żłóż gazu, czy ropy.
Dla niego Krym ma strategiczne znaczenie dla panowania na Morzu Czarnym. Bazy floty wojennej, lotniska, ciepłe kurorty dla siłowików, wzmocnienie własnej pozycji wewnątrz Rosji, utrzymywanie nacisku i zamętu na Ukrainie to go raczej tam nęci.
Referendum, coś jak jest teraz tylko z gwarancją że zachowane zostaną standardy demokracji i zagwarantowany realny wybór. Rosjanie stacjonujący na Krymie oczywiście gwarantem są kiepskim, co już pisałem. Nielegalny rząd kijowski też jednak dobrym by nie był, zwłaszcza że już zrobił i straszył krokami anty separatystycznymi. Co więcej według mnie Krym powinien przy Ukrainie pozostać, co też już pisałem, akcja wywołała jednak reakcję i stało się to co się stało i czego cofnąć już się nie da. Krym w rękach Rosji nie uczyni jednak z tego państwa mocarstwa, w ogólnym rozrachunku na całej akcji związanej z Majdanem stracić może zarówno Rosja jak i Ukraina. Porównywanie sytuacji do "gry" III Rzeszy nie jest trafione, przyłączenie Krymu do Rosji zmniejszy raczej jej możliwości dyplomatyczne a nie zwiększy. Perspektywa inwazji na choćby Estonię w obecnej sytuacji wydaje się być mniej realna niż gdyby nic się nie działo.Cytat:
Na zakończenie zadam Ci jedno ostatnie pytanie - jak według Ciebie powinno wyglądać oderwanie Krymu od Ukrainy? Chcesz to odpowiesz, chcesz to nie.
Problem w tym że zachód wie iż nawet jeżeli nie zostaną sfałszowane wygra opcja prorosyjska i to go boli, jak już pisałem opcja że Rosjanie postanowią zamiast demokratycznie zdobyć 70% głosów uzyskać nielegalnie 105% jest całkiem prawdopodobna.Cytat:
Nawet jak dojdzie do referendum, kto sprawdzi oprócz samej Rosji, że wyniki nie zostały sfałszowane?
Raczej oczywiste. Co prawda Krym zachowa pewnie w ramach Rosji autonomię, dyplomaci jednostronnie opowiadający się przeciw obecnym władzom na Krymie siłą rzeczy muszą być jednak niechciani. Rewelacje o planowanym podpaleniu trzeba by jednak jakoś sprawdzić bo równie dobrze może to być bajka.Cytat:
Uznać pewnie uzna, co prawda raczej nie z radością ale Moskwy nieistotnym z punktu widzenia realnej dyplomacji oświadczeniem wkurzać pewnie nie będzie.Cytat:
A pierwszą osobą która nie uzna referendum na Krymie będzie... Łukaszenko :lol: (jakoś 8% Rosjan, nie licząc Białorusinów uznających się bardziej za Rosjan...). Litwa (ok 6%) i Łotwa i Estonia (po ok 25%!!!!) są w NATO. Choć to nie jest niemożliwe dla Putina, to jednak sądzę że oprócz ewentualnej eskalacji zagrożenia, tu się tak daleko nie posunie. Ale Białoruś to zupełnie inna para kaloszy...
Oczywiście, że zignorujesz, bo jesteś ignorantem i naiwniakiem. W obliczy agresywnej polityki Putina widzimisię krymskich Rosjan jest najmniejszym problemem. Putin tylko czeka na takie okazje. Nikomu z nas nie powinna podobać się sytuacja, gdy za płotem mamy sąsiada agresora. Ale nie, musimy respektować prawo do samostanowienia jakichś tam Rosjan na jakimś tam Krymie. Czas skupić się na większym obrazku tej całej gry.Cytat:
Sam Fisher pozwól że twój post po prostu zignoruję z powodu zawartego w nim bezkresu głupoty, powtarzalności i wyrywania rzeczy z kontekstu.
Znalazłem ciekawy artykuł:
http://www.dw.de/o-co-naprawd%C4%99-cho ... a-17467075
Jeśli to prawda z tymi złożami gazu, to istniałaby możliwość uniezależnienia się w jakimś tam stopniu od rosyjskiego gazu zarówno dla Ukrainy i po części dla nas. W ten sposób Putin straciłby możliwość nacisku, w oparciu o ceny gazu jak robił to już w przeszłości, a tym samym Ukraina wyszłaby powoli spod cienia Rosji.Cytat:
Lecz gra na Krymie toczy się nie tylko o politykę. Jeżeli faktycznie miałoby nastąpić odseparowanie się Krymu od Ukrainy, byłby to poważny cios w gospodarkę tego kraju. Półwysep Krymski żyje co prawda z turystyki, ale nie wiadomo, jak długo jeszcze. Przyjmuje się bowiem, że są tam pokaźne złoża gazu. Rząd Ukrainy planował w 2013 roku zawrzeć umowę z międzynarodowym konsorcjum, któremu przewodzi amerykański koncern energetyczny ExxonMobil, o eksploatacji gazu i ropy naftowej na Morzu Czarnym. Podpisanie umowy jednak przesunięto.
Wyniki ankiety na ulicach Moskwy, mówią same za siebie:
http://www.dw.de/co-my%C5%9Bli-o-krymie ... a-17484291
Trzymam mocniej kciuki za Chińczyków na Syberii! To przecież ich terytorium ;)Cytat:
Na Krymie żyje wielu Rosjan, dlatego jest to nasze terytorium - zaznacza ankietowana studentka. - To straszne, że teraz ustawowo zabroniony został tam język rosyjski.
Putin zapewne myśli podobnie, gdyby nie fakt, że Majdan pragnął nagłego zbliżenia do UE to Putin zapewne by się pohamował i nie wkroczył na Krym. Jego grudniowe słowa, pokazują, że i tak pewno wygrzebał z sejfu plany odseparowania Krymu, oraz liczył, że Janukowycz wierny Rosji utrzyma się przy władzy. Zapewne to samo stałoby się z Białorusią gdyby obalono Łukaszenko i chciano zbliżyć się do Europy. Rosja ma w nosie swoich obywateli, bardziej zależy jej na wpływach w regionie. Podobna sytuacja miała miejsce w Gruzji, Rosja wykorzystała sytuację by podkopać pozycję Saakaszwiliego, który zastąpił obalonego prorosyjskiego prezydenta. Zarówno na Ukrainie podczas pomarańczowej rewolucji, jak i w Gruzji podczas rewolucji róż było istotne poparcie zachodu, Rosja za bardzo nie miała nic do powiedzenia. Wygrana wojny Gruzji z Abchazią i Osetią wzmocniłaby autorytet prezydenta, a tak nastąpił jego upadek spowodowany przegraną, zniszczeniami, upadkiem gospodarki i zastąpił go prorosyjski prezydent.Cytat:
Lecz poglądy większości respondentów idą w zupełnie innym kierunku: Jeżeli Ukraina chce się odseparować i przyjąć orientację proeuropejską, to Rosja powinna podjąć twarde kroki.
Tatarzy szykują się do wojny, i wcale im się nie dziwię, na ich miejscu postąpiłbym zapewne tak samo:
http://fakty.interia.pl/raport-zamieszk ... Id,1355055
Krym przyjmie międzynarodowych obserwatorów, ale nie prowokatorów. Zapewne ktoś już spakował walizeczki z Korei Płn., Wenezueli, Białorusi czy Syrii:
http://fakty.interia.pl/raport-zamieszk ... Id,1354995
Ach Ci biedny Rosjanie, Ukraińcy złamali im ich prawa :lol:
http://fakty.interia.pl/raport-zamieszk ... Id,1355057
Jak Rosja robi to samo na Krymie, to jest ok.
Obecnie mamy inna sytuacje geopolityczna anizeli za czasow Marszalka.Technika wojskowa takze ulegla metamorfozie a z nia taktyka prowadzenia dzialan bojowych.Zadne "bufory" nie gwarantuja bezpieczenstwa.To byl dobry pomysl na owczesne armie a nie na obecne pociski balistyczne.Cytat:
Zamieszczone przez Gajusz Mariusz
No to jest "argument" w dyskusji kolejny raz zreszta zastosowany.Jesli szukasz pracy to daj znac ale na PW.Juz wystarczajaco zaspamowales ;)Cytat:
Zamieszczone przez Gajusz Mariusz
Kolejny raz posilkujesz sie swoja wyobraznia czyniac z jej wytworow "fakty" ktore nastepnie wykorzystujesz jako "argumenty"Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Armia rosyjska to nie Berkut wiec moze byc wesolo :lol:Na powaznie tak dlugo jak tam stacjonuja Rosjanie tak dlugo nie pojawi sie zaden banderowiecCytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Zstanowmy sie z kim mamy wieksze obroty handlowe i kto jest dla Polski partnerem strategicznym w kwestii gospodarczejCytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Mam to samo przegladajac polskie newsy przescigajace sie coraz to nowych sensacjach z Moskwy.Nawet komune przebili w tym probanderowskim belkocie :lol:Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Sprawdz sklad obecnego rzadu w Kijowie i znajdz mi jednego nie nacjonaliste.Zas co do skladow wojskowych to banderowcy sobie niezle w nich baraszkujaCytat:
Zamieszczone przez chochlik20
http://polish.ruvr.ru/news/2014_03_08/N ... Igla-5306/
Jaka "analiza" taka na nia reakcja :arrow:Cytat:
Zamieszczone przez fenr1r
Cytat:
Zamieszczone przez fenr1r
Moje "jatrzenie" w porownaniu do tego co sie dzieje w polskich mediach to szczyt wyrachowania i tolerancji.Nie ja bombarduje spoleczenstwo informacjami o grozbie wojny i mozliwych tego konsekwencjach.Jaka szkoda ze "obiektywne" stacje nie informuja o postepach sledztwa w sprawie ostrzalu snajperskiego w Kijowie...Cytat:
Zamieszczone przez fenr1r
http://www.prisonplanet.com/everyone-ag ... lprit.html
http://www.monitor-polski.pl/snajperzy- ... ent-145477
...i rozpoczetej wyprzedazy Ukrainy.MFW kilka panstw juz powalil na kolana
http://polish.ruvr.ru/news/2014_03_09/K ... ainy-3205/
Zdefiniuj rzady wiekszosci nad mniejszoscia oraz mniejszosci nad wiekszoscia ;)Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Ci sami ludzie co w Kijowie moze tylko mniej impulsywni aczkolwiek majacy zblizone poglady odnosnie Polakow w ich krajachCytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Co prawda pytanie nie jest kierowane do mnie lecz sluze linkowa pomocaCytat:
Zamieszczone przez chochlik20
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... ecku_.html
Krym nie lamie konstytucji tylko nie uznaje obecnych wladz ktore w sposob calkowicie niekonstytucjonalny przejely rzady w Kijowie.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Strach pomyslec jak te dyrdymaly uslysza Indianie w USA 8-)Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Sprawdz kogo popieraly Chiny w sporze o Kosowo,Irak,Afganistan czy ostatnio Syrie ;)Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Byla wystosowana nota dyplomatyczna do wladz autonomii lub Ukrainy?Wiec ja tez mam takie same "info" o zamknieciu Forum :lol:Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Kto zbuduje kolejny rurociag?Po za tym nie po to Niemcy kladli Gazociag Polnocny zeby teraz Ukraincy im torpedowali inwestycje ;)Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Do wlasnego osadu
http://www.monitor-polski.pl/jerzy-truc ... nt-page-2/
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/der-tage ... osja/f6n20
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci ... lsko/tprve
Przynajmniej mam bogatą wyobraźnię, co powinno się chwalić, nie negować. To nie był "argument" tylko przykład hipotetyczny.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Tak, długo jak "stacjonują" tak Rosjanie, nie ma mowy o żadnym porozumieniu.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Mamy przymknąć oko na gwałt, ponieważ liczy się kasa w życiu. Interesujące zasady moralne.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Pod łóżkiem Ci się nie schowali przypadkiem? Banderowcy byli już od dawna na Ukrainie, Rosja rozlała się na Krymie od niedawna.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Andrij Deszczyc, b. ambasadora Ukrainy w Finlandii - kryptobandarowiec :DCytat:
Zamieszczone przez zajac
A co do składów, to potwierdzony fakt, że to banderowcy czy Twoja wyobraźnia?
Kompromis według Ciebie nie istnieje :?:Cytat:
Zamieszczone przez zajac
W końcu ktoś się pofatygował. Zarzuty wobec niego były słuszne.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Jesteś pewien, że nie łamie?Cytat:
Zamieszczone przez zajac
http://libr.sejm.gov.pl/tek01/txt/konst/ukraina.html
Tak, jak już pisałem w sprawię ustawy o jężyku rosyjskim, która również by nie przeszła, gdyby sprawę skierowano do Sądu Najwyższego:Cytat:
Art. 2. Suwerenność Ukrainy rozciąga się na całe jej terytorium.
Ukraina jest państwem unitarnym.
Terytorium Ukrainy w obecnych granicach stanowi nienaruszalną całość
Cytat:
Art. 10. Językiem państwowym na Ukrainie jest język ukraiński.
Państwo zapewnia wszechstronny rozwój i funkcjonowanie języka ukraińskiego we wszystkich sferach życia społecznego na całym terytorium Ukrainy.
Na Ukrainie gwarantuje się swobodny rozwój, używanie i ochronę języka rosyjskiego oraz innych języków mniejszości narodowych Ukrainy.
Państwo popiera naukę języków obcych umożliwiających porozumiewanie się między narodami.
Możliwość stosowania różnych języków na Ukrainie gwarantuje konstytucja Ukrainy, a określa ustawa.
Przecież mają do tego prawo.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Marsjanie z Wenus :roll:Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Wywieziono złoto z Ukrainy... 8-)
http://wolna-polska.pl/wiadomosci/ukrai ... ny-2014-03
"... Później do redakcji zadzwonił jeden z odpowiedzialnych pracowników byłego Ministerstwa Dochodów i Opłat, który powiedział, że według jego informacji, dzisiaj w nocy na mocy rozporządzenia jednego z „nowych przywódców” Ukrainy, do USA została przetransportowana cała rezerwa złota Ukrainy..."
Tego złota już więcej nie zobaczą, Niemcy od lat próbują odzyskać swoje złoto z USA i nic z tego.
Czyżby do mediów głównego nurtu w końcu przenikała inna narracja i ocena wydarzeń na Ukrainie?
http://wiadomosci.onet.pl/kozakiewic...kretesem/ensk2
Wybaczcie, że przeklnę, ale co raz większy bu*del za wschodnią miedzą, a jak widzę, Waszyngton i Moskwa już sobie tort podzieliły...
http://www.polityka.pl/tygodnikpolit...gra-putin.read
Częściowo się zgodzę, częściowo się nie zgodzę z byłym ambasadorem. Zgodzę się, że wdepnęliśmy na Ukrainie, co powtarzałem od samego początku. Ukrainy jako nasz sojusznik, również odpada lepsze by było państwo neutralne zarówno względem UE jak i Rosji.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Z czym się nie zgodzę:
Rosja już praktycznie przyłączyła półwysep, trzeba być ślepym by tego nie zauważyć. Parlament Krymu już przegłosował przyłączenie do Rosji, przeciwko było chyba tylko 4 posłów. Niedługo w Dumie odbędzie się głosowanie za ustawę finalizującą przyłączenie Krymu.Cytat:
Ja myślę, że Kreml nie planuje przyłączenia Krymu do Federacji Rosyjskiej i że plan Kremla co do przyszłości półwyspu jest identyczny z planem dotyczącym całej Ukrainy - mówi
Częściowo się zgodzę, częściowo nie:
Czyli tak ja w Gruzji, Rosja odłączy region, nowy rząd upadnie a na jego miejscu postawią marionetkę z Kremla. Rusofobia jest jakby nie patrzeć uzasadniona, Kreml coraz śmielej sobie poczyna, pacyfikuje kolejny już kraj, który mu się sprzeciwił. Mówienie, że należy siedzieć cicho jest jak dla mnie pewną analogią. Najpierw Wlk. Brytania wyłamuje się by sprzeciwić się Putinowi, teraz Niemcy zrzucają na nas winę. Jestem ciekawy co Niemcy by zrobili jak pod ich granicą działy by się takie rzeczy.Cytat:
Były ambasador zauważa też, że "polska porażka ma jeszcze jeden wymiar". - Bowiem, co będzie, jeśli Rosja spacyfikuje obecny chaos na Ukrainie i przywróci ten kraj do politycznego i społecznego ładu. Nie będzie to, rzecz jasna, ład neo-nazistowski, ale zapewne jakaś forma twardych rządów autorytarnych, kontrolowanych w pełni i administrowanych z Moskwy. Czy taki scenariusz jest niemożliwy? Ależ możliwy najbardziej ze wszystkich - stwierdza.
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... BoxWiadTxt
N
Cytat:
Zamieszczone przez adriankowaty
Bardzo "poważnie" prezentuje się dziennikarz pisząc takie bzdury. Swoją drogą Krym nigdy realnie we władaniu porewolucyjnej Ukrainy to nie był.Cytat:
Podobieństw jest zaskakująco dużo. Krym był kiedyś we władaniu słabego państwa, wtedy imperium osmańskiego, dziś porewolucyjnej Ukrainy. W obu przypadkach w roli agresora wystąpiła Rosja.
Inny artykuł z tej strony twierdzi że Izrael wysłał wojska do Odessy... Także ich rewelacje zbytnio autentyczne się nie wydają.Cytat:
Wywieziono złoto z Ukrainy... 8-)
http://wolna-polska.pl/wiadomosci/ukrai ... ny-2014-03
"... Później do redakcji zadzwonił jeden z odpowiedzialnych pracowników byłego Ministerstwa Dochodów i Opłat, który powiedział, że według jego informacji, dzisiaj w nocy na mocy rozporządzenia jednego z „nowych przywódców” Ukrainy, do USA została przetransportowana cała rezerwa złota Ukrainy..."
Pierwsze zdanie- oczywiście, drugie- trochę słabo... Pociski balistyczne (rozumiem że piszesz o WRB?) są bronią stricte strategiczną, bardziej są podporą dyplomacji, są bronią typowo odstraszającą nie biorącą udziału w żadnym konflikcie zbrojnym od chwili swego powstania, a broń N nigdy nie użyta po 9 sierpnia 1945... Państwa posiadające ją jej po prostu nie używają. Korea, Indochiny, Yom Kippur, Falklandy, Irak. Wszędzie tam główną rolę odgrywała strategia i taktyka nie uwzględniająca arsenału N! Projekcja siły, pole manewru, kanalizowanie ataku sił przeciwnika, to wszystko jest niezmienne. Od położenia sił atakujących względem sił broniących wciąż b. wiele zależy. Stąd naprężanie muskułów w czasie kryzysu kubańskiego zakończyło się blokadą (kwarantanną) Karaibów przez US.NAVY , a nie startem R7. To flota Royal Navy musiała przewieźć (trochę pomógł RAF) wszystko co niezbędne by odbić Falklandy/Malwiny i brak dobrych wyjściowych pozycji - praktycznie z pokładów okrętów sprawił tak wiele problemów-po prostu brak dogodnej rubieży wyjściowej .(Dlatego nie było zdjęcia uśmiechniętej Żelaznej damy z palcem nad guzikami, w gazetach z podpisem- dajemy wam tydzień do namysłu, później żegnajcie się z Buenos Aires :D, nie wszystko jest takie proste jak Ci się wydaje... ) To rozlokowanie dywizji na granicy saudyjsko-irackiej i działanie lotnictwa, a nie rakiet balistycznych przesądziło o takim a nie innym finale pustynnej tarczy/burzy. Nie zającu, pewne zasady konfliktów zbrojnych się nie zmieniają, choćbyś nie wiem jak zaklinał rzeczywistość ;) Samo zgromadzenie wojsk w okolicach Kaliningradu świetnie wystawiło by je na cel z powodu skanalizowania. O flocie bałtyckiej nie wspomnę. Gorycz i wstyd Putina gdy zamawiał Mistrale świadczy o ciągle ważnym nawet dla Rosjan aspekcie projekcji siły z kierunku morskiego. Pokazanie światu że po desantowcach Ivan Rogov (lata 80-te) stocznie rosyjskie nie maja nic do zaproponowania ojczystej flocie to przejaw prawdziwej zapaści w budownictwie wojenno-morskim naszego wielkiego brata. :lol: Reasumując- dyplomacja w cieniu rakiet kończy się gdy wystrzeli pierwszy AKM lub M-16. I dobrze by tak dalej było dla nas wszystkich. Tajwan tez już dawno wróciłby do "macierzy" gdyby Twoja wizja była realistyczna.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
To jak pięknie wysnułeś swój wniosek w formie komentarza z mojego życzliwego zapewnienia by nie trzęsło się Twe zajęcze serduszko na widok każdego Ukraińca to jakiś szczyt wirtuozerii myślowej typowej dla Lepus europaeus. Ja sobie całkiem dobrze radzę w naszej dalekiej od doskonałości ojczyźnie. Jeżeli Cię coś zmusiło do emigracji i teraz stoisz twardo na nogach, to bardzo Ci się chwali Twa gotowość niesienia pomocy rodakom. Rozejrzyj się. Pełno wokół Ciebie ich na przysłowiowych zmywakach które nie odpowiadają ich ambicji i wykształceniu. Pomagaj wiedzą i doświadczeniem, ale nie plącz się w komentarzach na forum.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Przejrzałem kilka stron wstecz tego tematu i niekiedy piszesz że nienawidzisz tylko banderowców. Ale co i rusz odkrywasz się pisząc np że osoby na Krymie nie cieszący się z obecności wojsk rosyjskich to... banderowcy. Więc wszyscy nie-Rosjanie to dla Ciebie banderowcy. BRAWO! OKLASKI!
"Ukraina ma raptem...23 lata.Przedtem byla pod panowaniem Korony,carow a pozniej sekretarzy.Kiedy Ukraincy poczuli ze sa "wolni" w latach 40 ubieglego wieku podzielili sie ta wiadomoscia z wszystkimi mniejszosciami narodowymi.Wole zeby wsciekle psy byly na smyczy niz na wolnosci..."
To też są Twoje słowa (stąd mój głęboki niepokój o los zajęcy na wyspach...). Te zdania też raczej odnoszą się do ogółu Ukraińców, przynajmniej tak z nich wynika. A więc drogi zajączku, 23 lata niepodległej Ukrainy NIGDY nie sprawiło aby Polska była w JAKIKOLWIEK sposób zagrożona z jej strony. I choćbyś nie wiem jak się tu gimnastykował, choćbyś nie wiem jak tu spamował swoimi postami o zagrożeniu dla sąsiadów Ukrainy, tak u nas nad Wisłą po prostu są one jak wołanie o zagrożeniu ze strony sympatyków obecności Łotyszy w WAFFEN SS. Są to dla nas zagrożenia jeżeli rzeczywiste, to tak marginalne w porównaniu z chęcią odbudowy swej strefy wpływów przez Rosję, że wprost nieistotne i niezauważalne. Większe zagrożenie dla nas tutaj stanowią ukraińscy kierowcy TIR-ów, niż ci już wprost mityczni banderowcy. Ale i nie większe jak kierowcy TIR-ów Łotysze czy nie owijając w bawełnę nasi rodacy...
cytat: "Mam to samo przegladajac polskie newsy przescigajace sie coraz to nowych sensacjach z Moskwy.Nawet komune przebili w tym probanderowskim belkocie :lol:"
Przecież sam przytaczasz ciągle to nowe linki do tychże polskich newsów, więc jak to jest z tymi portalami? ;)
I jeszcze jedno- często się burzysz że zarzucają Ci bycie tubą propagandy rosyjskiej. Dopóki będziesz wstawiał linki do takiej propagandówki jak Radio Głos Rosji, to FAKTYCZNIE NIĄ JESTEŚ :? Zainteresowanych tym tematem szczególnie zapraszam do poszukania wiedzy na temat historii tego radia i jego celów statutowych. ZAJĄC, BRAWO! OKLASKI!
Nieprawda -> http://www.bloomberg.com/news/2014-01-2 ... -2014.htmlCytat:
Zamieszczone przez Andzia