Wersja do druku
Radzę czytać ze zrozumieniem, Bundes Bank PLANUJE, oni już planowali wywieźć swoje złoto z USA m.in. w 2011 i nic z tego. Wysłannicy nawet nie zobaczyli złota, tylko jedną bryłkę z stemplem niemieckim i nic więcej. Powodzenia z wywożeniem złota z kraju żyjącego na kredycie ^^
Co przegłosował?Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Pod granicą może się nie działy, ale całkiem nie daleko. Wtedy niemieckie myśliwce bombardowały Serbię a Polska jako jedna z pierwszych spieszyła z uznaniem oderwanego siłą Kosowa. Prawda jest taka, że decydują strefy wpływów i każde państwo, jeśli jest słabe, musi uwzględniać reakcję silnego sąsiada. Komuś się wydawało, że Rosja, jak to ująłeś "będzie siedzieć cicho" jak pod jej granicami państwa z sojuszu wojskowego o niekoniecznie zbieżnych interesach z rosyjskimi zdobywają przyczółek? No więc jak Chochliku, Rosja miała siedzieć cicho gdy był obalany legalny rząd a w jego miejsce postawiono marionetki uzależnione w 100% od pomocy z zachodu? Czy tzw. zachód nie poczyna sobie coraz śmielej podchodząc pod same granice Rosji?Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Cytat:
Zamieszczone przez Andzia
Cytat:
The central bank transferred 32 tons of gold from Paris and five tons from New York last year
Jeden szczegół.Tornada ECR LUFTWAFFE w 1999r. nie bombardowały Kosowa ani Serbii (jeśli liczyć rozdzielnie). Są to maszyny w wersji walki radioelektronicznej.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Krym przegłosował niepodległość:Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/parlame ... osci/6wnf1
oraz:
http://www.wprost.pl/ar/438800/Parlamen ... -do-Rosji/
Dlatego twierdzę, że Ukraina powinna być neutralna, powinna stać po środku, ani być zależna od zachodu ani od wschodu. Wiadomo było, że Rosja nie będzie siedzieć cicho, ilu tylko spodziewało się, że oderwie praktycznie siłą część terytorium Ukrainy? Nawet jeżeli w jakimś kraju dochodzi do obalenia legalnego rządu, najpierw powinna przemówić dyplomacja, dopiero później ewentualnie wkraczać siłowo. Na Ukrainie działała dyplomacja, tylko jak dla mnie zrobiła to za późno, krew została przelana i albo pozostało ustąpić jednej ze stron albo kontynuować dalszą eskalację. Janukowycz uciekł z kraju, czyli zrzekł się tak naprawdę władzy. Wojsko będące często siłą napędową, siedziało w tym momencie cicho i nie opowiedziało się za żadna stroną.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Fakt, co nie zmienia postaci rzeczy. Niemcy czynnie uczestniczyły w operacji Allied Force.Cytat:
Zamieszczone przez Gajusz Mariusz
No tak, ale gdzie przyłączenie do Rosji? O tym zadecyduje referendum 16 marca.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Jaka powinna być Ukraina niech decydują Ukraińcy. Najlepiej w wyborach a nie na barykadach z pałkami i butelkami z benzyną.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Ależ dyplomacja na Ukrainie działa bardzo dobrze. Coś musiało powstrzymywać Janukowycza przed rozpędzeniem majdanu jeszcze w grudniu zeszłego roku. Po obaleniu Janukowycza czas dyplomacji dla Rosji najwyraźniej się skończył.
Dość swobodne podejście do zagadnień prawa. Janukowycz został pozbawiony władzy zanim wyjechał z kraju, a wyjechał w swoim dobrze pojętym interesie. Wszystko odbyło się z pogwałceniem konstytucji i umowy którą sami majdanowcy negocjowali.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Zapewne dlatego, że samo wojsko jest też podzielone.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Tak, z takim zapisem w zupełności co do joty się zgodzę. :)Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Jak dla mnie to już jest tylko czysta formalność mająca potwierdzić, to co się do tej pory wydarzyło. Rosjanie przecież już utworzyli nową granicę, ich wojsko rozlało się po Krymie zajmując ukraińskie bazy wojskowe. Takie zachowanie Rosji świadczy, o tym, że Kreml nie dąży do pokojowego rozwiązania konfliktu, prędzej do wojny z Ukrainą, zakończoną ustaleniem prorosyjskiego rządu.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
To jest oczywiste, dla tego nie popierałem działań Majdanu i do tej pory tego nie robię, ale jestem za Ukrainą w obecnych granicach.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Jak dla mnie trochę za późno doszło do rozmów obu stron.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Działania Rosji aby obsadzić swego człowieka na stołku przypominają czasy zimnej wojny i ZSRR. Ukraina bez dużej pomocy z zewnątrz nie wyjdzie z kryzysu, a takich mld. nie da ani Rosja ani tym bardziej Zachód. Putin równie dobrze mógł poczekać kilka lat, bo nowy rząd upadł by równie szybko jak inny. Swymi działaniami zraził do siebie nie tylko zachód, ale i wielu Ukraińców.
Zgodzę się, że konstytucja została pogwałcona, a my popieraliśmy to w imię jakiś wydumanych zasad. Majdan zrobił źle zrywając umowę, ale też jakoś zbytnie nie widać by Janukowycz zabiegał o urząd. Wygłosił zaledwie dwie konferencje prasowe, podczas, których było widać, że stał się "zakładnikiem" Kremla.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Ciężko powiedzieć, nie wyszło na ulicę, nie poparli ani jednej ani drugiej strony. Generałowie dali chyba, Janukowyczowi czas na rozwiązanie konfliktu, więc prędzej stali po środku i nie chcieli się mieszać. W bazach wojskowych na Krymie nadal żołnierze są wierni Ukrainie, chociaż słyszałem, że część pod lufami przysięgła wierność Rosji.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Oj, oj, brzmi groźnie :)Cytat:
Działania Rosji aby obsadzić swego człowieka na stołku przypominają czasy zimnej wojny i ZSRR.
Działania Rosji niczym nie różnią się od działań USA stosowanych w odniesieniu do krajów znajdujących się pod amerykańską strefą wpływów. Obsadzanie władzy przychylnymi sobie ludźmi jest klasycznym i rozsądnym postępowaniem w takich sytuacjach. Tak jak Amerykanie namaścili nową władzę w Iraku, czy wielu mniejszych państewkach, tak samo Rosjanie chcą namaścić władzę na Krymie, czy samej Ukrainie. To są po prostu zabiegi mające na celu osiągnięcie pewnych założeń politycznych - nic nowego.
To, że cały świat zachodni popiera Majdan i nową władzę, wynika tylko z tego, że jest ona z naszego punktu widzenia politycznie lepszym rozwiązaniem, niż stronnictwo Janukowycza, które było definitywnie związane z Rosją.
Zgadzam się w pełni z Tobą, każde mocarstwo pragnie by strefa jego wpływów była jak największe. Jednak działa Rosji wobec Ukrainy można nazwać "wojną bez ofiar", póki nie zginął żaden żołnierz z obu stron nie będzie zapewne formalnego wypowiedzenia wojny. Z doniesień medialnych można wywnioskować, że Kreml ostrzy już ząbki na wschód Ukrainy - Charków, Donieck, a nie sądzę by Kijów zgodził się na zajęcie tamtych terenów.Cytat:
Zamieszczone przez Witia
Zadziwiający jest fakt, że Rosja nie skorzystała ze swoich narzędzi gospodarczych by zdestabilizować kraj, jak wygra opozycja. Putin momentalnie wysłał wojska na Krym, po pretekstem ochrony Rosjan tam mieszkających. Wcześniej czy później na drodze kolejnych wyborów wygrałoby prorosyjskie ugrupowanie. Nagła interwencja na Krymie budzi moim zdaniem słuszny niepokój.
Pytanie czy strefa wpływów Rosji zakończy się na Ukrainie czy też sięgnie np. krajów bałtyckich, gdzie stacjonuje NATO.
Na Ukrainie mamy coraz mocniejszy prawy nacjonalistyczny sektor, który będzie rósł w siłę za sprawą działań Rosji. A to może odbić się czkawką i w naszym kraju.
To nie jest prasa z "mojej bajki", ale jak się wstawia tu rosyjską propagandę, to można i to:
http://www.gazetapolska.pl/30224-krymsc ... ira-putina
Up. Jeszcze zdąży Rosja zacząć destabilizować, ale obawiam się że nie będzie musiała. Sytuacja gospodarcza jest tragiczna, a to zawsze skutkowało dochodzenie do władzy grup skrajnych i radykalnych. A Kreml wystarczy że unieważni obniżkę gazu...
Najpierw inny temat.
Okazuje się, że idiotów nie brakuje:
http://biznes.onet.pl/tk-rozpatrzyl-...1,1,news-detal
Co dziwne, za niekonstytucyjnością tego gniota prawnego opowiadała się Prokuratura Generalna.
Formalność formalnością, ale trzymajmy się stanu faktycznego.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Silny prędzej czy później przestanie bawić się w dyplomatyczną kurtuazję. Zresztą z kim Rosja ma negocjować, z władzą w Kijowie której nie uznaje?Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
I na tym polega problem, działania Rosji to reakcja, majdan to przyczyna. Oczywiście nie twierdzę, że Rosja może wszystko, ale niestety trzeba liczyć się z reakcją Kremla jak się popiera przewrót w kraju tuż pod jego bokiem.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
No dobrze ale o czym miałyby być te rozmowy? Jeśli pamięć mnie nie myli majdanowcy domagali się ustąpienia Janukowycza, więc miał on negocjować z nimi własne odejście? Dlaczego?Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Jak już pisał Witia, Rosja nie jest w tym odosobniona. Czy Putin mógł poczekać kilka lat, to już jego wybór, być może uznał, że nie ma tyle czasu. A czy zraził do siebie Zachód to kwestia dyskusyjna. Oficjalnie jest wielki hałas, ale jak przychodzi do sankcji gospodarczych to już tak różowo nie jest. Nie mówię już o opinii publicznej krajów zachodnich, która wcale jednogłośnie Putina od czci i wiary nie odsądza. Nawet w Polsce, gdzie jednak w mediach konflikt jest przedstawiany jednostronnie społeczność ma też krytyczne uwagi do nowej władzy w Kijowie. Co do zrażenia Ukraińców, to myślę, że ci którzy są krytyczni wobec Putina byli takimi zanim rozpoczęła się ta całą zabawa z Krymem. Istotne dla Putina jest to, ilu mieszkańców Ukrainy uzna go za sojusznika.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Nie mogło być inaczej, Janukowycz wydaje się być już politycznym trupem, ale przykry fakt jest taki, że zgodnie z prawem on nadal jest prezydentem Ukrainy.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Ja jednak myślę, że armia podzielona jest podobnie jak ukraińskie społeczeństwo. Wierność Rosji to chyba nie. Raczej autonomii Krymu, przynajmniej tak miał uczynić dowódca floty ukraińskiej.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
W rzeczy samej. Nie ma tu jakiejś obiektywnej sprawiedliwości, która jest np. po stronie zachodu, albo Rosji. Rozbieżne interesy i wpływy, to wszystko, choć na ogół próbuje nam się wmówić, że ci dobrzy to my.Cytat:
Zamieszczone przez Witia
Nawet gdyby zginął to prawdopodobnie nazwano by to incydentem. Wojny Ukraina się boi i słusznie zresztą, bo ją przegra. Putin doskonale o tym wie. O Krymie zadecyduje referendum. Precedens był w postaci Kosowa i Autonomia Krymu, jeśli dobrze kojarzę, się na niego powołała.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Na to przyjdzie czas.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Myślę, że wydarzenia na Ukrainie stały się dla Rosji doskonałą okazją. Dlaczego szybko? Być może również dlatego, że po wyborach w maju na Ukrainie pojawią się pierwsze władze, które Rosja będzie musiała uznać i podjąć z nimi w jakimś zakresie rozmowy. Na chwilę obecną nic nie musi i ma ku temu formalne podstawy.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Rosyjska strefa wpływów zawsze tam sięga, tyle że po wejściu do NATO te kraje mają znacznie lepszą pozycje na wypadek sporów z Moskwą. Dopóki NATO będzie w miarę silne, to armia rosyjska tam nie wkroczy by ochronić swoich obywateli. Natomiast warto podkreślić, że obecność armii rosyjskiej na Krymie to bardziej skomplikowana sprawa. Pod pewnymi względami i w ograniczonym stopniu może ona tam przebywać na podstawie wcześniejszych umów.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Trzeba było go nie popierać.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
To stan faktyczny jest taki, że Rosja wyznaczyła już i obsadziła swoimi ludźmi przejście graniczne pomiędzy Krymem a Ukrainą.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Państwa UE starały się rozwiązać to na drodze dyplomatycznej, jednak Putin uchylał się od negocjacji. Dopiero gdy Krym został obsadzony całkowicie przez zwolenników Rosji i jej wojsk wówczas Putin stwierdził, że jest gotowy do rozmów.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Dlatego popieranie było błędem, ale nie możemy również siedzieć cicho jak Rosja popiera separatystów krymskich, po czym wysyła wojska w imię ochrony ludności.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Wierzę, że w życiu można osiągnąć kompromis pomiędzy stronami. Janukowycz mógł zarządzić przedterminowe wybory prezydenckie, dla dobra Ukrainy. Nawet gdyby to zrobił, to i tak Majdanu zapewne by to nie przekonało. Postawili twardy warunek, którego spełnienie było by trudne. Jak dla mnie zachowali się jak dziecko, które rzuca się na ziemie i płacząc krzyczy "ja chcę".Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Z tymi sankcjami to UE się zbłaźniła, najpierw był krzyk o tym, potem cisza, a jak przyszło co do czego to większość krajów się wycofała.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Putina popiera na pewno wschód i Krym, zachód jest za dołączeniem do EU. Każdy region widzi poprawę swoich warunków gospodarczych u kogoś innego.
I przy okazji marionetką Kremla. Chociaż zapewne nie tak wyobrażał sobie swoją przyszłość.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Jak na razie jest to odosobniony przypadek, żadna z jednostek wojskowych na Krymie nadal twierdzi, że jest wierna Ukrainie.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Pytanie, która za stron uzna to za incydent, a która za wypowiedzenie wojny.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Nie tylko NATO, ale także UE do, której należą te kraje, ale póki co ta ostatnia organizacja pokazała swą słabość.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Napisałeś tak jakbym go popierał. Wiń za to nasze media, które relacjonując wizytę Kaczyńskiego zbytnio nie nagłośniły obecności prawe sektora, ani jego postulatów.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Nie zdziwiłbym się gdyby wielcy w kwestii Krymu już się dogadali, a na placu boju zostanie Polska. Jak zwykle zdziwiona i oburzona dlaczego ta zła Rosja nie chce naszego mięsa :roll:
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/hand...t-do-usa/6l98b
To bez znaczenia, Krym jak na razie nie znajduje się w granicach Federacji Rosyjskiej.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Unii nic więcej nie pozostawało. A Putin o czym miał rozmawiać? Wpierw trzeba uzyskać pozycję negocjacyjną (czyt. zająć Krym).Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
My nie możemy? Znaczy kto? Jeśli piszesz o jednostkach to jest to kwestia indywidualna, jeśli natomiast o władzach - no cóż - poparli separatystów w Kosowie, to może i poprą tych na Krymie :) , co za różnica ;)Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Kompromis był. Podpisali się pod nim majdanowcy, Sikorski i Janukowycz. Ci pierwsi słowa nie dotrzymali, drugi konfabuluje trzeci uciekł ze strachu jak się zorientował ile kompromis był wart.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Dokładnie tak. Janukowycz zresztą ostatecznie zgodził się na przedterminowe wybory.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
UE postraszyła Putina. Można się zastanawiać czy ten straszak był obliczony na wywarcie presji na Kreml, czy raczej miał uspokoić sumienia własnych ziomków. Co do upatrywania swojej przyszłości obu regionów Ukrainy z różnymi partnerami to może rozwiązaniem będzie podział.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Do zachodniej Europy raczej uciekać nie mógł :)Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Rosja ma już właściwie co chciała, i to bez rozlewu krwi. Moim zdaniem wbrew pozorom Rosji nie zależy na powtórce z Gruzji. Tam chyba Putin nie przewidział, że Saakaszwili będzie aż tak nieodpowiedzialny.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Ta ostatnia organizacja nie jest sojuszem wojskowym, a niestety co innego nałożyć sankcje na Syrię a co innego na istotnego partnera gospodarczego.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Wygłosiłem sąd, a skierowany był do naszej tzw. elity politycznej, która postawiła na złego konia. Próbowano przeciągnąć Ukrainę na "swoją" stronę, a okaże się wyrządzono temu krajowi więcej szkody niż pożytku.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
UE pokazała słabość? Przecie ma być podobno podpisana umowa stowarzyszeniowa Ukrainy z UE. Nawet jak bez Krymu, który tak czy siak był w strefie wpływów Rosji to i tak UE zyskała co chciała i to pod nosem Rosji. No chyba, że aby pokazać siłę to trzeba od razu wysłać parę dywizji wojska ;)Cytat:
Nie tylko NATO, ale także UE do, której należą te kraje, ale póki co ta ostatnia organizacja pokazała swą słabość.
Przecież ta umowa to będzie jeden wielki żart. Równie dobrze UE może ją jutro podpisać z Nigerią. Serbia nie może wejść do Unii z powodu między innymi Kosowa, a Ukraina w obecnej sytuacji miałaby? Rosja w życiu na taki krok nie pozwoli, a jeżeli do tego dojdzie to tak dowali Ukrainie że UE będzie próbowało się pozbyć balastu. W Brukseli zresztą pewnie dobrze to wiedzą i Ukraina w Unii to bardzo odległa przyszłość, ona chyba nawet sama w sobie nie spełnia warunków. Polska jest chyba krytykowana przez UE i USA za zbytnio słabe pilnowanie wschodniej granicy (no ale nasi politycy wolą mówić że zlikwidowanie wiz do inna kwestia), dołączenie Ukrainy dodatkowo otwarłoby problemy z emigracją z terenów dawnego ZSRR.Cytat:
Zamieszczone przez kujon333
No chyba że Unia chciała za pomocą umowy pompować w Ukrainę masę forsy, bo perspektywa że zacznie się dla Ukrainy ostatnia prosta w drodze do UE wydaje się być mało realna. To raczej, jeżeli w ogóle, będzie jakaś "specjalna" umowa stowarzyszeniowa, całkiem możliwe że tylko pusta propaganda.
Gdyz to juz w polskiej tradycji jest najglosniejsze ujadanie ze wszystkich a potem wielkie i zdumione oczy.Niemcy juz czynia umizgi w strone Putina i zaczynaja krytykowac postawe polskich klakierow.Z posrod czterech czlonkow NATO graniczacych z Ukraina wlasnie Polska musi wyskakiwac przed szereg zamiast zachowywac spokoj i cierpliwoscCytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
http://www.kresy.pl/publicystyka,analiz ... rainskiego
Nacjonalistyczne wladze Ukrainy nosza sie z zamiarem utworzenia Gwardii Narodowej.Instruktorzy juz sa
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... netsk.html
Zloto odlecialo do USA...
http://www.prisonplanet.com/was-the-pri ... e-fed.html
...a za nim nowy premier.Przynajmniej A.Jones nazywa faszyste faszysta.
http://www.prisonplanet.com/obama-biden ... cists.html
Chociaz z uplywem dni dolaczaja kolejni
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-26468720
http://www.globalresearch.ca/the-fascis ... ia/5372109
Jakoś PIGSów się nie pozbyliCytat:
Przecież ta umowa to będzie jeden wielki żart. Równie dobrze UE może ją jutro podpisać z Nigerią. Serbia nie może wejść do Unii z powodu między innymi Kosowa, a Ukraina w obecnej sytuacji miałaby? Rosja w życiu na taki krok nie pozwoli, a jeżeli do tego dojdzie to tak dowali Ukrainie że UE będzie próbowało się pozbyć balastu.
To jak? Uważamy teraz Ukrainę za kukułcze jajo? Że niby tylko Krym to jakiś tam łakomy kąsek? Poza tym przy obecnym sposobie myślenia w UE trochę forsy wpompują Ukraińce wybudują se kilka aquaparków i będą uważali, że jest extra. A ci z wyższych elit, co pociągają za sznurki, na pewno się dorobią.Cytat:
No chyba że Unia chciała za pomocą umowy pompować w Ukrainę masę forsy, bo perspektywa że zacznie się dla Ukrainy ostatnia prosta w drodze do UE wydaje się być mało realna. To raczej, jeżeli w ogóle, będzie jakaś "specjalna" umowa stowarzyszeniowa, całkiem możliwe że tylko pusta propaganda.
Wrecz danie glowneCytat:
Zamieszczone przez kujon333
http://www.polskatimes.pl/artykul/33638 ... a-material
UE da Ukraincom trzecia Irlandie i czwarta Japonie lub prosciej druga Polske z podwyzszonym wiekiem emerytalnym,srednia krajowa,marketami i multipleksami.Raj na Ziemi 8-)Cytat:
Zamieszczone przez kujon333
Przeciez na tym polega rewolucja ;)Cytat:
Zamieszczone przez kujon333
No to, że danie główne to na pewno, ale nie samą ropą człowiek żyjeCytat:
Na pewno znajdą się na to jacyś chętni z UE - tylko ciekawe co an to rodzimi oligarchowie ukraińscyCytat:
Na Ukrainie występuje ponad 90 rodzajów kopalin użytecznych, dotychczas odkryto 8 tys. złóż. Zasoby naturalne dzielone są na trzy grupy: zasoby paliwowe (energetyczne), rud metali i niemetaliczne. Na terytorium Ukrainy skoncentrowane są wielkie zasoby rud manganowych i żelaza, uranu, węgla koksującego, siarki rodzimej, soli kamiennej i potasowej, surowców do produkcji cementu. Ukraińskie zasoby mineralno-surowcowe są jednymi z najlepszych jakościowo zasobów na świecie .
Oligarchowie powoli mówią o niepodzielności panstwa. Wiedzą że tu są baronami, a w Rosji byliby w drugiej lidze, prócz jednego, dwóch. I wiele więcej byliby musieli dawać Kremlowi jako haracz, bo inaczej koledzy zza granicy szybko by im udowodnili że nie są niezastępowalni ;) A tak dla nich starczy tego tortu nawet przy "standardach unijnych" :DCytat:
Zamieszczone przez kujon333
Co innego ratować PIGS-a który przyjął EURO, a co innego przyjmować nowego. Ukraina jako nowe państwo mogłaby być pod dużo większą presją odśrodkową w kwestii wyrzucenia jej, zwłaszcza że głosów zawiedzionych Ukraińców pewnie by nie brakowało.Cytat:
Jakoś PIGSów się nie pozbyli
Krym, Donbas, Odessa. Najwartościowsze tereny Ukrainy równocześnie byłyby wielkim ciężarem dla UE. Choć elitę z Brukseli to ciężko obwiniać o to żeby patrzyła przez pryzmat zysków i strat, choćby gospodarczych. No ale to w końcu politycy, Niemcy burzyli się już przy okazji Grecji. Nie trudno domyślić się ich reakcji gdyby się okazało że muszą płacić na rzecz Ukrainy po tym jak "pozyskali" ją psując sobie relacje z Rosją (co też pewnie wpłynęłoby na ich pozycję finansową). Gdzieś musi być granica w której kończy się przyzwolenie na ściąganie "niebezpiecznych" emigrantów, ekologiczne fanaberie, czy utrzymywanie bankrutów. Politycy z UE zwyczajnie mogą w czasach kryzysu nie chcieć ryzykować, zresztą taka retoryka istniała już chyba prędzej co spowodowało chwilowe załamanie się idei powiększania Unii.Cytat:
To jak? Uważamy teraz Ukrainę za kukułcze jajo? Że niby tylko Krym to jakiś tam łakomy kąsek?
Problem chyba w tym że sytuacja na Ukrainie jest taka że nie ma miejsca na aquaparki. W Polsce to mogą sobie trwonić kasę na puste orliki itd. bo trochę ten kraj jeszcze pociągnie, jeżeli na Ukrainie jest tak źle jak mówią to na inwestycje w stylu aquapark nikt patrzył nawet nie będzie.Cytat:
Poza tym przy obecnym sposobie myślenia w UE trochę forsy wpompują Ukraińce wybudują se kilka aquaparków i będą uważali, że jest extra.
Trzeba pamiętać że Rosjanie to nie tylko Krym, jeżeli Putin nie zrobi kolejnego kroku dziś może do niego dojść za lat dziesięć lub dwadzieścia. Odpadnięcie Krymu nie rozwiąże kwestii ludności prorosyjskiej. Za kilka lat krymski precedens może zostać wykorzystany przez inny region, zwłaszcza że Putin pewnie postara się aby ludność Krymu wzbudzała zazdrość swoją pozycją u Rosjan którzy pozostali na Ukrainie.
A pani kanclerz mówi o jedności Ukrainy. Niemcy robią sobie podkładkę by móc wycofać się z honorem. Ponarzekali, pomarudzili teraz zmieniają powoli gadkę.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Jak widzę, co niemieckie gazeta wypisują:
To na myśl przychodzi mi to:Cytat:
"Handelsblatt" pisze, że "Krym należy do Rosji, tak jak Vermont należy do USA". Argumentuje, że półwysep jest w większości rosyjski, jest baza rosyjskiej floty, a w ciągu 240 lat krymskiej państwowości przez 171 lat należał do Rosji. Jedynie decyzja Chruszczowa "podjęta pod wpływem alkoholu" sprawiła, że Krym znalazł się w granicach Ukrainy - czytamy w gazecie niemieckich kół gospodarczych.
http://youtu.be/MddgXl6V_Xc?t=33m51s
Na razie. Przyszłość zweryfikuje co się wydarzy.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Pewna jest. Zajęcie Krymu albo odseparowanie go od Ukrainy może doprowadzić do niepokojów w regionie. Jakby nie patrzeć Serbia i Kosowo leża dalej od Polski, sytuacja tam nie wpływa na nas.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Podział Ukrainy na część, która chce do zachodu i część która chce do Rosji, może stworzyć nowy precedens, dla Rosjan mieszkających w innych krajach. Krym powołuje się teraz na Kosowo, Rosjanie mogą w przyszłości na Ukrainę. Zresztą pytanie czy pozbawiona przemysłu ciężkiego, kopalń cześć zachodnia Ukrainy będzie samowystarczalna, czy uzależniona w wieli rzeczach od reszty krajów.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Nikt też nie przewidział, że Rosja rozleje się na Krymie.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Nasza elita polityczna zaczyna się chyba powoli wycofywać, zwłaszcza pan prezes, który zaczyna obrywać po łapkach za flagi za jego plecami.Cytat:
Zamieszczone przez Baal-Melkart
Coś z naszego kraju:
http://fakty.interia.pl/polska/news-dr- ... Id,1357553
Służba zdrowia i tak już nas olewa, teraz wychodzi na to, że dobro lekarza stoi ponad dobrem pacjenta :roll: nic tylko się położyć i czekać aż samo przejdzie.
Te same flagi oraz obecność radykałów za plecami Protasiewicza czy Sikorskiego mediom jakoś nie przeszkadzały, ale Kaczyńskiego to już można do tego przypiąć. :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Ja wogóle zastanawiam się czyje interesy tak naprawdę reprezntuje ta niby rządząca "nasza" elita polityczna.
Tusk, Sikorski, Komorowski dali pokaz indolencji oraz jak partolą kolejne sprawy.
Niepotrzebnie dali się wciągać w zamęt na Ukrainie, a zwłaszcza w taką pustą, dętą retorykę pozwalającą Rosji na sprawdzenie gotowości do reakcji UE i NATO na agresywne rosyjskie poczynania na Ukrainie.
Polska na takiej polityce rządzących może sporo tracić, a widoków na poprawę sytuacji jakoś niewidać.
Mam jednak nadzieję, że w sprawie zamętu na Ukrainie rację mają ukraińscy Żydzi, którzy twierdzą, że Putin myli się.
Czy zwróciliście uwagę na jeszcze jeden aspekt sytuacji na Krymie? Otóż USA władowały miliardy w system wywiadu elektronicznego. Szczególnie troskliwe jest pewnie dozorowana Rosja i Chiny (UE pewnie przy okazji ;) ...). I co? Nie wykryto żadnych sygnałów ostrzegawczych o koncentracji wojsk rosyjskich przed akcją? Co z amerykańskim sztabem analiz? Przecież Amerykanie, wykrywszy ruchy wojsk, mogliby wysłać na Kreml sygnał typu: " Wiemy co planujecie, ale nie róbcie tego, bo...", lub mogliby ostrzec europejskich sojuszników: " Putin w rejonie Krymu coś szykuje..." Tymczasem reakcja USA i UE świadczy i kompletnym zaskoczeniu rozwojem sytuacji.... :shock: TO DO CZEGO POTRZEBNY JEST SYSTEM DOZORU WARTY MILIARDY, KTÓRY ZAWODZI W GODZINIE PRÓBY? :o
W 1939 nasi sojusznicy tez dysponowali wiedza o ruchach polskich sasiadow i go... co nam powiedzieli ;)Cytat:
Zamieszczone przez szwejk
No ktos zaczyna szalec w Kijowie tylko zle wybral obiekt ataku
http://www.i24news.tv/en/news/internati ... gs-in-kiev
http://www.jta.org/2014/03/14/news-opin ... tic-attack
Podawano już w prasie, że USA informowały Ukrainę ok. tydzień przed wejściem Rosjan o ruchach ich jednostek w pobliżu granicy.Cytat:
Zamieszczone przez szwejk
http://www.wtop.com/215/3577171/Clapper ... -a-failure
Rosjanie coraz częściej zamiast hasła o ochronie swoich obywateli na Krymie używają pojęcia "naród krymski". Tak jak ważne będą dla władz (Rosji-czyli sąsiada, a nie kraju do którego terytorialnie należy póki co teren owego referendum) wyniki , nad którymi przyjaźnie się przychylą, tak cierpliwi Chińczycy zacierają ręce :D (od czasów "nieporozumień nad Ussuri" b. zaprzyjaźniony sąsiad) . Ale ciekawie wygląda jeszcze inny aspekt. Jest kilka mniejszości, tym razem o których można mówić z pewnością- narody. I te narody, kto wie, zachęcone prawem samostanowienia (zachęcane przez zachód, nie oszukujmy się) mogą pójść Putinowi "na rękę" i ogłosić referendum na terenach jakże żywotnych dla jakiejkolwiek egzystencji dla "mocarstwa gospodarczego" jakim wątpliwie jest (surowcowym-i owszem) Rosja, bo na terenach ropo- i gazonośnych płn i wsch Rosji. Nie wspominam tu już o Arktyce, tak ważnej w najbliższej przyszłości wobec cofania się lodu na północy :mrgreen:. Pretekst? Zagrożenie obywateli wszechwładną mafią rosyjską, chociażby. Pretekst nie gorszy od innych. Czy udałoby się to zorganizować? Nie!!!, ale kolejna maska spadłaby z twarzy Ławrowa i Putina. Gospodarka rosyjska od zeszłego roku wchodzi w stan stagnacji, a zagrożenie zewnętrzne było, jest i będzie cementem i spoiwem dla kraju w którym władze spokojnie mogą zaproponować: armaty zamiast masła. Putin zaczął grać w pokera dochodząc do stołu myśląc że przy stole będzie tylko bankrut Ukraina... Na tą chwilę się to sprawdza w 100%, zachód to te przysłowiowe "tłuste koty" przedkładające interesy nad draką. Z władzami co kilka lat wsłuchującymi się w pragnienia "ludu".(choćby ten lud był karmiony papką rządzących :mrgreen: ) Za kilkanaście lat to wschód będzie dyktował warunki samostanowienia narodów. Daleki wschód... Tam jeszcze bardziej zwraca się uwagę na "lud" niż w Rosji Putina.
Zapodam wam linka do mądrej wypowiedzi Tatara mieszkającego w Polsce.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1017099,...25f5&_ticrsn=3
Tu inny link:
http://fakty.interia.pl/raport-zamie...ki,nId,1357743
Zobaczymy jak się zachowa Rosja i ile Krym u Ruskich wytrzyma.
W kontekście zamętu na Ukrainie i rosyjskiej gry na Krymie ciekawe poglądy prezentują m.in. prof. Motyl i były ambasador McFaul. :mrgreen:
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci ... larm/zd0g1
Z cyklu będziemy Rosji kiedyś wdzięczni za Krym, tak jak jesteśmy wdzięczni za II WŚ:
http://swiat.newsweek.onet.pl/wladim...,281749,1.html
Nie wiem czy mam się śmiać czy płakać :shock:
Kobrax → Na pytanie czy śmiać czy płakać, odpowiem: zbroić się w zakresie indywidualnym :D Za niedługo będzie batalia o część Litwy i Polski by obwód Kalingradzki mógł w "pokoju" komunikować się z matką-Rosją ^^
Jestem za podzieleniem obwodu pomiędzy Polskę, a Litwę, oczywiście Królewiec będzie nasz. Stosunki nam się z Litwą polepszą. Wrócą stare dobre czasy gdy razem z Litwinami i Ukraińcami Ruskich biliśmy, ehh. Sentymentalny się robię na starość xD.
P.S. Mam tylko 19 lat :D
EDIT. Sama prawda:
http://demotywatory.pl/4306482/Amor-...armia-rosyjska
Śmiać się z głupoty tego pana :lol:Cytat:
Zamieszczone przez Kobrax
Rosjanie zapomnieli już widać jak się dogadywali dobrze z jednym panem z wąsikami.
Najlepszy chyba kawałek tego wywiadu :lol:Cytat:
Newsweek: Wprost gołąbek pokoju, który wysyła wojsko do sąsiada.
Michaił Leontiew:Ratuje sąsiada przed wojną i rozlewem krwi, ratuje przed nazizmem najmniejszym możliwym kosztem. Ratujemy świat przed brunatnym zagrożeniem. Kiedyś będziecie nam za to wdzięczni, tak jak za II wojnę światową
:lol: Goebbels pełną gębą :lol:Cytat:
Chcecie, żeby naziści napadli na Flotę Czarnomorską? Urządzili tam swoją jatkę? Ja nie chcę. Dlatego lepiej się zabezpieczyć. Uważam, że rosyjski kontyngent nie gra żadnej politycznej roli na Krymie. Po prostu zabezpiecza strategicznie ważne miejsca. A to, że mieszkańcy Krymu się boją i proszą o pomoc, nie powinno dziwić. Dla nich nie ma innego wyjścia, jak udać się pod rosyjską ochronę.
Jestem ciekawy jak długo rosyjska gospodarka wytrzyma "spacerek krymski" a co za tym idzie nowe zbrojenia wojska.
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,156 ... #BoxBizTxt
Jak widać nie wszyscy w Rosji popierają operację "Krym":
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... BoxWiadTxt
Niejaki Michaił Leontiew... No jakbym już czytał tu takie argumenty.... Takie lekkie deja vu. :idea:
http://wirtualnapolonia.com/2014/03/15/ ... a-bandery/Cytat:
Przewodniczący Lwowskiej Rady Obwodowej Ołeh Pańkewycz powiedział, że bez względu na wszelkie posunięcia ludzi nieżyczliwych “Stepan Bandera jednoczy Ukrainę, gdyż podobne akcje odbywają się dziś w Kijowie, na Zaporożu, a w miasteczku Mosty Wielkie na Lwowszczyźnie jest odsłaniany pomnik Bandery”. Pańkewycz dodał, że należy pamiętać słowa lidera OUN, że ”najważniejsza jest siła ducha, odrodzenie narodu ukraińskiego”.
“I lotnisko, i stadion, cały Lwów imienia Bandery”Deputowany Lwowskiej Rady Miejskiej Jurij Mychalczyszyn z nacjonalistycznej partii Swoboda, która zorganizowała obchody, powiedział z kolei, że choć nie udało się nazwać lwowskiego lotniska imieniem Bandery, to gwarantuje, że kiedyś “we Lwowie będzie i lotnisko imienia Bandery, i stadion imienia Bandery, i cały Lwów będzie imienia Bandery”, gdyż - jak podkreślił - ”jest on naszym najżywszym symbolem”.
Kończą łuk triumfalny
UPA dziekuje lemingom za wsparcie.Wiecej TVN,GW i Newsweek kochani "brainwashed" :?
Przed obaleniem Saddama caly Zachod byl pelen protestujacych.Po za tym rownolegle odbywala sie druga manifestacja ;)Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
:lol: Goebbels pełną gębą :lol:Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
[/quote:3k2odf28]
W podobnym tonie wypowiadano sie w 2003
http://www.tvp.info/3984227/informacje/ ... a-na-irak/
[youtube:3k2odf28]https://www.youtube.com/watch?v=5BwxI_l84dc[/youtube:3k2odf28]
Referendum na Krymie, jak do tej pory zagłosowało 44,27% osób uprawionych do tego.
http://fakty.interia.pl/raport-zamieszk ... Id,1358719
Interesujący jest obrazek do artykułu, a jeszcze ciekawsza galeria obok. Jestem ciekaw czy w jakimś innym kraju chodzą po domach zbierać głosy :lol:
To, że inwazja na Irak odbyła się pod fałszywym pretekstem to wiadomo już od czasu gdy Brytyjczycy opublikowali raport, który mówił jak to tam na prawdę robił. Zajac jak skomentujesz stwierdzenie tamtego kolesia, który twierdzi, że cały świat jest Rosji wdzięczny za II WŚ i tekst mówiący, że Katyń to zupełnie inna sprawa niż Wołyń, a problemy pomiędzy Polakami, a Rosjanami to wina nasza oraz naszych kompleksów. Choć z drugiej strony to ma racje ale jak nie mieć do nich pretensji skoro innym wypominają zbrodnie na Polakach, a sami o swoich nie pamiętają i ciągle uważają się za naszych wybawców.
Śmieszna ta nasza rządowa propaganda, bo z jednej strony:
http://www.mpolska24.pl/wiadomosc/komor ... la-polski1
Z drugiej, nieustannie nam się wmawia, że:
"...Prezydent: dzięki przynależności do NATO Polska jest bezpieczna..."
http://www.rp.pl/artykul/115223,1093601 ... eczna.html
Chwileczkę, skoro jesteśmy bezpieczni w NATO, to po co Bronek błagał USA o oddzielne gwarancje? :shock:
Tak z ciekawości, jakby przyszło co do czego, to który z naszych sojuszników, będzie pierwszy umierał za Polskę: Niemcy, Francuzi, Anglicy, czy Amerykanie? 8-) ... A może Litwini lub Czesi? ;)
Rosjanie czują się chyba wybawcami połowy Europy nie tylko nas. Wdzięczności za to powinniśmy paść u stóp Putina, a my jesteśmy tak niewdzięczni, że wypinamy się do niego drugą stroną :) Jeden pan też twierdził, że chce wybawić świat, przyszło za to zapłacić mln. osób.
A tymczasem z dedykacją dla Putina, który pragnie pobić faszystów ;)
http://youtu.be/6_oPjyy6pMg