Seriale

got

Spoiler: 

Etam, co wy gadać! Bitwa świetna i jedynie to otoczenie wydawało mi się dziwne... chociaż powiedzmy sobie, że przy tej głupiej szarży Jona to nie było wcale takie trudne! Serio, jak się przełamie szyk to otoczenie przeciwnika to jest chwila, a tu mamy stłoczenie niezbyt dużej armii w jednym miejscu.

Ale cała reszta, czyli ujecie, ten brud, krew, błoto, scena jak Jon łapie powietrze w scisku. To jest mistrzostwo. I uważam, że tak powinny wyglądać bitwy w filmach.

Cytat:

---

Efekty specjalne słabe.

---

Ale jakie efekty? Bo poza olbrzymem to wszystko wyglądało pięknie brutalnie.

Cytat:

---

No dużo lepsza ta bitwa mogła być, ale cóż jak tu już pisaliście, kasa na efekty poszła na smoki, albo budżet obcięli.

---

No właśnie widać, bitwa lepsza niż w niejednym filmie XD

Cytat:

---

Bezładna rąbanina w błocie.

---

Przecież to tak miało wyglądać. Jeszcze mi napisz że niepotrzebnie taka krwawa;)

Cytat:

---

Snow pokazał, że jednak jest tak samo głupi jak inni Starkowie. Śmieszne biorąc pod uwagę jak chwilę prędzej mówiono, że jest lepszy od Stannisa bądź Manca.

---

A bo on jest psychologicznie zmiażdzony;) Co nie zmienia faktu, że trochę głupio wyszło.

Widzę że parę osób wolałoby żeby bitwa wyglądała jak w pierwszym sezonie ;) Oczywiście było przerysowanie, było Hollywodzko ale serio, bawiąc się w reko, które udaje bitwę, to jestem w 100% usatysfakcjonowany - że tak to miało wyglądać.

Akurat co do krwawości i brutalności starcia było wszystko ok. Przez efekty specjalne poza olbrzymem, rozumiem "podrasowane" komputerowo sceny wielu indywidualnych starć w bitwie. To bywało momentami sztuczne i przesadzone.

Same efekty specjalne i ta brutalność są jak najbardziej na plus. Jak zawsze skopali brakiem mózgu reżysera/scenarzystów (sory inaczej nie da się tego nazwać) i mamy kwiatki w stylu kilkumetrowych stosów trupów po których żołnierze się wspinają :eek: what ?!
No i ci żołnierze Boltonów z tymi wielkimi tarczami jak to niby miało funkcjonować na polu bitwy ?

Przecież tarcze których używali żołnierze Boltonów swoimi wymiarami niewiele się różniły od pawęży powszechnie stosowanych przez średniowieczną piechotę.
Pierwszy szereg jedynie trzymał tarcze a pozostałe atakowały włóczniami. Zatem miało to ręce i nogi.
https://m.youtube.com/watch?v=wFJ7Bctuh7M

Cytat:

---

Akurat co do krwawości i brutalności starcia było wszystko ok. Przez efekty specjalne poza olbrzymem, rozumiem "podrasowane" komputerowo sceny wielu indywidualnych starć w bitwie. To bywało momentami sztuczne i przesadzone.

---

Nie, nie było. Wyszło bardzo dobrze, bardzo prawdziwie, bez piruetów i udziwnień. Rąbanina taka jaka powinna być.

Cytat:

---

mamy kwiatki w stylu kilkumetrowych stosów trupów po których żołnierze się wspinają :eek: what ?!

---

Generalnie nie było to niemożliwe. Masa ludzi, lekkie wzniesienie i mogłoby to tak wyglądać. Owszem, trochę to za bardzo hollywódzkie, no ale to nie dokument tylko serial fanatasy i dostaliśmi świetną wypadkową realizmu i heroicznej, filmowej walki.

Cytat:

---

No i ci żołnierze Boltonów z tymi wielkimi tarczami jak to niby miało funkcjonować na polu bitwy ?

---

Tak jak funkcjonowało przez praktycznie całe średniowiecze. Od ogromnych okrągłych tarcz we wczesnym średniowieczu, przez migdały i ich wariacje, po pawęże i inne wielkie tarcze. Taka tarcza zapewniała lepszą przeżywalność - a że życie to RPG, ochrona była dużo bardziej ceniona niż atak.

Coś się kończy a coś się zaczyna a raczej powraca:

Akurat średniowiecze to nie moja bajka ale już przecież falanga macedońska ulegała rozerwaniu na polu bitwy a co dopiero formacja gdzie żołnierz trzyma oburącz tarczę która zasłana cały widok? Wyobrażam to sobie przy oblężeniach jako osłona przed ostrzałem ale w bitwie? Przecież taki żołnierz jest bezbronny i co z tego że jest cały zasłonięty przeciwnik może spróbować go przewrócić lub po prostu dźgnąć mieczem/włócznią z góry nad tarczą. Do tego taka tarcza ogranicza mawerworość formacji praktycznie do zera a w chaosie bitewnym to już całkiem. No i 1 szereg pik to przecież żadna przeszkoda dla wroga w końcu 4-5 macedońskich sarris nie zawsze zatrzymywało wroga.
Poprawcie mnie bo średniowiecze to nie moja bajka wole antyk ;)

Ależ tutaj nie chodzi o historyczność a jedynie skuteczność a ta aż do momentu pojawienia się sojuszniczej konnicy była zabójcza.Zresztą w "Troy" piechurzy Priama (z równie wielkimi tarczami) obrali podobną taktykę i szlachtowali Hellenów przy wsparciu swoich łuczników aż miło było patrzeć.
Jak można było zobaczyć w ostatnim odcinku GoT ta formacja była skuteczna na "armię" Snowa która była kompletnie bezbronna wobec muru tarcz zastosowanego nie w wirze walki lecz w pełni zaplanowanej akcji.Zaś chaos bitewny pojawił się ponownie w chwili uruchomienia boltonowskiej maszynki masowego rażenia.

Dokładnie! Miałeś armie dzikich, bez jakiegokolwiek zdyscyplinowania i pancerza. Przy ścisku taka ściana miała wywołać presję i wywołała ;) Zwróć uwagę, że nie użyto jej od razu tylko w konkretnym celu. Zresztą świetnie pokazano jak z drugiej strony ma olbrzymi minus - podatność na flankowanie. Kolejna sprawa jest taka, że mur tarcz stosowano skutecznie przez całe wczesne średniowiecze - a że 90% broni stanowiły drzewcówki, to wyobraź sobie jak to wyglądało;) Oczywiście to taka ciekawostka, bo w regularnej bitwie, gdy rzucono by od razu wszystkie siły, to tacy walczący nie mieliby możliwości na pokazanie pełni swoich zalet. Poza tym nie ogranicza to jakoś wybitnie manewrowności. Ot duża tarcza, do ktorej trzeba się przyzwyczaić. Wiadomo, to nie to samo co puklerz ale przy ochronie w formacji to świetna sprawa żeby pokonać dzikusów bez duży strat własnych.

Spoiler: 

Sposób użycia tej "ściany" wskazuje jednak na aż przesadzoną głupotę Snowa. No i trochę dziwne że akurat Dzicy tak ładnie stali kiedy wróg ich otaczał, oczekiwałbym raczej, że akurat oni będą mieli gdzieś utrzymanie "formacji".

Ogólnie już przed bitwą miałem wrażenie jakby Jon postępował na zasadzie "w scenariuszu jest że wygramy więc nie ma co się przejmować". Konsekwentnie prowadził ludzi na rzeź. Obawiam się że to jednak nie jest celowy zabieg twórców i w ich mniemaniu "wyszedł" na wielkiego dowódcę.

Zastanawia mnie czemu niby Bolton twierdził, że wróg nie ma sił aby ich oblegać. To miało podnieść dramatyczność tych scen z olbrzymem podczas których zniknęli ludzie z Doliny? Swoją drogą jeżeli to Littlefinger kazał swoim nie szturmować to trzeba mu przyznać, że trochę ryzykownie ale bardzo mądrze. Nie dość, że Snow i tak stracił większość ludzi to jeszcze pozwolił mu się dodatkowo wykrwawić. Teraz Petyr ma właściwie wolną rękę na Północy. Sam nie stracił prawie ludzi a Snow powinien mieć już jedynie garstkę (choć znając twórców nagle może się okazać że ma kilka tysięcy...), Dzicy w dodatku mogą mieć teraz wyjątkowo kiepskie morale po tym jak dwa razy pokazano im jacy są ciency.

Władza Baelisha nad ludźmi z Doliny jest raczej niepodważalna po tym jak pokazowo niemal skazał na śmierć tego jakiegoś dowódcę-szlachcica w poprzednich odcinkach. Teraz może posadzić Sansę na tronie i zmajstrować ślub. Jest przywykły do grania z drugiego planu więc może wydać za Sansę tego młodego władcę z Doliny. Jeżeli sam ma ochotę zrobić jej bachora to może mu się udać to i w takim wariancie. No i w takim przypadku jego potomkowie dziedziczyli by 3 królestwa, całkiem nieźle jak na trochę zakompleksionego gościa z Paluchów. No ale tak czy siak idą Inni i Daenerys według jakieś tam przepowiedni ma się z nimi zetrzeć chyba w Dorzeczu. Zresztą jak na moje już od pierwszego odcinka konsekwentnie Północ jest przygotowywana do całkowitej anihilacji i po tych wszystkich "eskapadach na Południe" i walkach wewnętrznych byłbym już chyba rozczarowany gdyby się jej nie doczekała. No i to w sumie całkiem fajne. Tu krzyczenie "Północ pamięta" itd. i to wszystko bez żadnego znaczenia bo Inni i tak wszystko zajmą.