Film a rzeczywistość sił zbrojnych walczących w latach 1939-45 (i nie tylko)

Przy ocenie jakości wojsk angielskich i amerykańskich nie zapominajmy o wielkim bonusie jakim był dostęp do Enigmy...:cool:
Aż dziw bierze, że przy takim zaglądaniu Niemcom w karty, dostawali od nich dotkliwe bęcki... Że przypomnę las Hurtgen, film pod tym samym tytułem, czy książkę Krwawy las http://www.empik.com/krwawy-las-asto...1509,ksiazka-p
W niej, podobnie jak u Ambrose, podkreślano, że pod koniec wojny, poziom wyszkolenia u Amerykanów mocno się obniżył... Starcia wygrywano wtedy raczej potęgą ognia, niż bohaterstwem piechura...
Ciekawe, że u Brytyjczyków, widać na wojnach (i to od średniowiecza;)) przywiązanie do linii. Spychanie przeciwnika "ławą" - żadnych tam "barbarzyńskich" okrążeń. Wystarczy przypomnieć manewry Montego w czasie walk w Normandii, Holandii, Niemczech...
U Amerykanów natomiast tendencja do okrążania jest spora, to pewnie dziedzictwo wojen z indianami:)

W Ardenach dowództwo po prostu zlekceważyło Niemców, uważali, że skoro dostali już takiego łupnia, że nie będą już zdolni do przeprowadzenia jakiekolwiek ofensywy. A tu niespodzianka.
Przeczytałem niedawno "Wojnę orłów" Toma Clancy i ku mojemu zaskoczeniu dowiedziałem się, że w Ardenach wylądowali niemieccy spadochroniarze... i stąd początkowe sukcesy wojsk niemieckich.

Ale Brytyjczycy nie mieli nad sobą Stalina który obiecywał w razie klęski czapę lub karmienie białych niedźwiedzi.

Cytat:

---

Przeczytałem niedawno "Wojnę orłów" Toma Clancy i ku mojemu zaskoczeniu dowiedziałem się, że w Ardenach wylądowali niemieccy spadochroniarze... i stąd początkowe sukcesy wojsk niemieckich.

---

Którzy walczyli jak zwykła piechota. Początkowe sukcesy przypisałbym zaskoczeniu, słabości amerykańskich sił na tym odcinku frontu oraz korpusom pancernym SS

Stalin tak obiecywał, bo mu się armia poddała/rozleciała, wiec musiał być stanowczy. Można dyskutować z metodami, ale jak się robi armię z mentów i idiotów (Solonin fajnie wyśmiewał przykład Kirponosa jako dowódcy frontu i jego karierę ), więc musiał ten chaos wziąć za mordę. Problem Stalina był taki, że stworzył państwo, w którym karierę robiły największe skur***, kompletnie bezwzględni, a tacy byli najczęściej głupi. W efekcie czego brakowało facetów z jajami, którzy mu mogli podskoczyć i coś doradzić w kluczowych chwilach 41 r. - tych spotkała wielka czystka albo - i tu przede wszystkim, obawa przed ludźmi o gorących serach wpadających w nocy, sprawiła, że Towarzysz był bardzo długi sam. Z resztą podobnie Hitler, otoczył się głupcami albo słabeuszami, którymi mógł manipulować, a opornych jak Guderian czy Manstein zwalniał.

Cytat:

---

Którzy walczyli jak zwykła piechota. Początkowe sukcesy przypisałbym zaskoczeniu, słabości amerykańskich sił na tym odcinku frontu oraz korpusom pancernym SS

---

Paradoksalnie umiejscowienie 6 A.Panc SS w takim a nie innym terenie - mocno górzystym i zalesionym sprawiło, że największe sukcesy odniosła 5 A. Pancerna, która atakowała w dużo lepszych warunkach. Nie mówię, że Niemcy mogli dojść do Antwerpii, ale niewątpliwym wydaje się być fakt, że zamienienie pozycjami tych 2 armii sprawiłoby, że Niemcy zdecydowanie dalej posunęliby się na zachód. Cała operacja była niepotrzebnym trwonieniem sił - nic się juz nie mogło zmienić, ale dzięki temu mniej Niemców obsadzało później Linie Zygfryda :cool:

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

W Ardenach dowództwo po prostu zlekceważyło Niemców, uważali, że skoro dostali już takiego łupnia, że nie będą już zdolni do przeprowadzenia jakiekolwiek ofensywy. A tu niespodzianka.
Przeczytałem niedawno "Wojnę orłów" Toma Clancy i ku mojemu zaskoczeniu dowiedziałem się, że w Ardenach wylądowali niemieccy spadochroniarze... i stąd początkowe sukcesy wojsk niemieckich.

---

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bronti

Którzy walczyli jak zwykła piechota. Początkowe sukcesy przypisałbym zaskoczeniu, słabości amerykańskich sił na tym odcinku frontu oraz korpusom pancernym SS

---

Są tu wymieszane dwa wątki. Klasycznie wykorzystane zielone diabły (czyli desant powietrzny) to operacja "Stosser" polegająca na zajęciu w pierwszych godzinach ofensywy dróg na północ od Hohes i Venn w celu zablokowania trasy kierowania posiłków oraz osłony pozycji obronnej między Eupen a Varniers aż do czasu podejścia własnych jednostek pancernych. Wykonawcą była grupa bojowa (czyli klasyczna dla Niemców kampfgruppe) dowodzona przez legendarnego już wśród zielonych diabłów pułkownika barona Friedricha von der Heydte. Po problemach ze zgrupowaniem odpowiedniej ilości Ju-52 i po problemach z przebyciem lasów ardeńskich przez 6 Armię planowano ich zrzucić 17 grudnia (czyli zero zaskoczenia!) między Spa a Monschau. W skrócie-zostali rozrzuceni na przestrzeni 60km! Z 870 spadochroniarzy około 450 zrzucono koło Hohes Venn, a tylko 100 w rejonie strefy zrzutu... Wszystkie radiostacje zostały zniszczone w zasobnikach (vide-Kreta...) Dopiero 19 grudnia nawiązano łączność z dowództwem. Heydte postanowił ratować ludzi i rozkazał przebić się do swych linii. Tylko 30% przebiło się, sam Heydte trafił do niewoli. Łabędzi śpiew zupełnie nieudany.

Natomiast jako piechota (którą w istocie były już w tym czasie te jednostki, gdyż wyszkolenie spadochronowe mieli zaliczone b. nieliczni) walczyły:
9FJR (9 Pułk Spadochronowy) w składzie grupy bojowej (KG) Peiper 1 DPanc Waffen SS Leibstandarte SS Adolf Hitler. Któż nie zna zdjęć Tygrysa Królewskiego nr 222 Kurta Sowy z desantem Fallschirmjager z tej jednostki?
http://www.precision-panzer.moonfrui...4548003089.jpg
http://www.ww2aircraft.net/forum/att...3_k__copy.jpeghttp://i72.servimg.com/u/f72/12/32/28/62/sten_f13.jpg

(Uważni zauważą.. stena w ręku jednego ze spadochroniarzy!)

5FJD (5 Dywizja Spadochronowa) walczyła na kierunku Bastogne, czyli w składzie 5 Armii Pancernej.
3FJD (3 Dywizja Spadochronowa) włączono w skład 6 Armii Pancernej.