Strona 1 z 3 123 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 10 z 26

Wątek: Ocena Napoleona okiem forumowiczów

  1. #1
    Pan Koala Awatar Shay Ruan
    Dołączył
    Dec 2012
    Lokalizacja
    Afryka, pierwsze drzewo z prawej
    Postów
    1 666
    Tournaments Joined
    1
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    189
    Otrzymał 126 podziękowań w 91 postach

    Ocena Napoleona okiem forumowiczów

    Temat te powstał aby każdy chętny mógł ocenić działalność Napoleona. Piszcie czy według was był dobrym władcą, jak podchodził do sprawy Polski czy słusznie można nazywać go geniuszem wojskowym i wszystko inne co waszym zdaniem wiąże się z tą postacią. Czekam na osoby chętne do dyskusji.

    "Nie jest umarłym ten, który spoczywa wiekami, nawet śmierć może umrzeć wraz z dziwnymi eonami"


  2. #2
    Krwawy Kardynał Awatar Samick
    Dołączył
    Oct 2010
    Postów
    5 767
    Tournaments Joined
    9
    Tournaments Won
    1
    Podziękował
    171
    Otrzymał 427 podziękowań w 262 postach
    Mam negatywny stosunek do tego maluczkiego człowieka.

    https://www.youtube.com/watch?v=6CVRplgAv7E

    Osobiście nie rozumiem ludzi którzy zachwycają się nim i jego miłością do Polaków... Na język nasuwa się słowo "domniemaną"... miłością. Najlepiej to widać gdy się spojrzy na dzieje X.Warszawskiego a raczej jego problemy.



  3. #3
    Podstoli Awatar RockMiguel
    Dołączył
    Nov 2012
    Postów
    394
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    6
    Otrzymał 10 podziękowań w 9 postach
    Raczej negatywnie.Klęska Wielkiej Armii przyćmiewa jego wielkie zwycięstwo pod Austerlitz. Opłacał swoich oficerów polskimi dziełami, Księstwo Warszawskiego- jedna wielka gra.

  4. #4
    Pan Koala Awatar Shay Ruan
    Dołączył
    Dec 2012
    Lokalizacja
    Afryka, pierwsze drzewo z prawej
    Postów
    1 666
    Tournaments Joined
    1
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    189
    Otrzymał 126 podziękowań w 91 postach
    Osobiście uważam go ze genialnego wodza i stratega. Prowadził dobrą politykę wewnętrzną ale słabą zagraniczną. To ostatnie jednak nie było całkiem jego winą. Ościenne państwa nie chciały mocnej Francji tylko marionetkę, którą można kierować.Dał nam Księstwo Warszawskie. Nie liczy się nazwa. Polskie szkoły, polscy nauczyciele, polscy urzędnicy, to sprawiało, że to była Polska. Zresztą nie mógł sobie pozwolić na utworzenie Królestwa Polskiego w tym momencie nie wikłając się w wojne z Rosją. Francja była zmęczona ciągłą wojną. Klęska W. Armii były nieunikniona. W mojej opinii o wszystkim przesądziła przegrana Wojna Szpiegów z Rosją. Francuski wywiad posiadał nieaktualne dane, często błędne. Zresztą w mojej opinii sam Kutuzow wybitnym wodzem nie był i stosował strategie B. de Tolly, który został odsunięty od stołka tylko dlatego że nie był Rosjaninem.

    Poza tym wszystkim Napoleon uważał, że Polacy muszą zasłużyć na państwo skoro stracili je przez własną głupotę.

    "Nie jest umarłym ten, który spoczywa wiekami, nawet śmierć może umrzeć wraz z dziwnymi eonami"


  5. Użytkownicy którzy uznali post Shay Ruan za przydatny:


  6. #5
    Podkomorzy Awatar Wonsz
    Dołączył
    Jul 2012
    Lokalizacja
    Kattegat
    Postów
    1 718
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    237
    Otrzymał 88 podziękowań w 64 postach
    A nie zasłużyli? Samosierra, Lipsk, Moskwa, co by tu jeszcze chcieć .
    "Liczko ma gładkie i mowę kwiecistą
    Czarci ten pomiot z naturą nieczystą
    Życzenia Twe spełni zawsze z ochotą
    Da Ci brylanty i srebro i złoto
    Lecz kiedy przyjdzie odebrać swe długi
    Skończą się śmiechy, serdeczność, przysługi
    W pęta Cię weźmie zabierze bogactwo
    Byś cierpiał katusze, aż gwiazdy zgasną"


  7. #6
    Pan Koala Awatar Shay Ruan
    Dołączył
    Dec 2012
    Lokalizacja
    Afryka, pierwsze drzewo z prawej
    Postów
    1 666
    Tournaments Joined
    1
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    189
    Otrzymał 126 podziękowań w 91 postach
    Nie tylko my walczyliśmy w wojnach napoleońskich, a państwo to coś więcej niż ciągła wojna.

    Zresztą Europa nie chciała widzieć odrodzonej Polski. Kongres Wiedeński jest tego najlepszym przykładem, gdzie większość "polityków" biorących w nim udział była niezadowolona z utworzenia marionetkowego, rosyjskiego Królestwa Polskiego.

    "Nie jest umarłym ten, który spoczywa wiekami, nawet śmierć może umrzeć wraz z dziwnymi eonami"


  8. #7
    Podkomorzy Awatar Wonsz
    Dołączył
    Jul 2012
    Lokalizacja
    Kattegat
    Postów
    1 718
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    237
    Otrzymał 88 podziękowań w 64 postach
    Ale gdyby to Napoleon grał pierwsze skrzypce, jednak utworzyłby sobie to swoje przedmurze z Polski jako obrone przed Rosją, więc w sumie nic nowego od około 400lat dla Polaków.
    "Liczko ma gładkie i mowę kwiecistą
    Czarci ten pomiot z naturą nieczystą
    Życzenia Twe spełni zawsze z ochotą
    Da Ci brylanty i srebro i złoto
    Lecz kiedy przyjdzie odebrać swe długi
    Skończą się śmiechy, serdeczność, przysługi
    W pęta Cię weźmie zabierze bogactwo
    Byś cierpiał katusze, aż gwiazdy zgasną"


  9. #8
    Pan Koala Awatar Shay Ruan
    Dołączył
    Dec 2012
    Lokalizacja
    Afryka, pierwsze drzewo z prawej
    Postów
    1 666
    Tournaments Joined
    1
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    189
    Otrzymał 126 podziękowań w 91 postach
    Dlaczego 400 lat?

    "Nie jest umarłym ten, który spoczywa wiekami, nawet śmierć może umrzeć wraz z dziwnymi eonami"


  10. #9
    Łowczy Awatar Saruman555
    Dołączył
    Aug 2014
    Postów
    178
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    19
    Otrzymał 12 podziękowań w 12 postach
    Napoleon był na pewno jednym z najlepszych dowódców w historii.Dyplomatą nie był raczej zbyt dobrym( w porównaniu do bycia dowódcą),skłócił się z prawie całą Europą (ale trzeba też wziąć pod uwagę nieprzychylne nastawienie Europy z powodu rewolucji i niechęci władców do uznania Napoleona za równego im.
    Wątpię czy Księstwo Warszawskie uzyskałoby niepodległość, gdyż Napoleon z czasem coraz bardziej przeistaczał się w monarchę(upadabniał się do reszty władców i chciał być przez wszystkich za prawomocnego i pełnoprawnego monarchę)pomimo pozostałości części idei Rewolucji Francuskiej np. Kodeks Napoleona.

    ,,W mojej opinii o wszystkim przesądziła przegrana Wojna Szpiegów z Rosją. Francuski wywiad posiadał nieaktualne dane, często błędne. Zresztą w mojej opinii sam Kutuzow wybitnym wodzem nie był i stosował strategie B. de Tolly, który został odsunięty od stołka tylko dlatego że nie był Rosjaninem."

    Nie zgadzam się z twoją opinią co miał dać wywiad w sytuacji kiedy Napoleon uparł się ,że musi zniszczyć armie Kutuzowa i zdobyć Moskwę.
    1. Bonaparte zawsze dążył do rosztrzygającej bitwy którą by wygrał wierząc w swoje umiejętności oraz jakość, doświadczenie i dyscyplinę swojej armii.
    2. W swoich kampaniach starał się uzyskać pomoc ludności( był w szoku w zarówno w Egipcie jak i w Rosji , że ludność nichce w wyzwolenia przez armie od swoich władców po doświadczeniach z okresu Rewolucjii było to dlaniego niepojęteć
    3. Najwarzniejsze: logistyka i warunki naturalne.
    3.1.Zima chociaż podobno niebyła zbyt silna w 1812 r.
    3.2Głód brak zaopatrzenia w żywność, z powodu ciągłego marszu na Moskwe i nadieji na szybką bitwe dostarczanie zapasów tag daleko w głąb terytorium wroga było prawie niemożliwe, zwłaczcza w obliczu partyzantki chłpskiej i wojskowej. W drodze powrotnej gdy skończyły się zapasy armia nie miała skąd ich wząść( spalona Moskwa i zmuszenie już w tedy bez szans na zwycięstwo Napoleona na powrót Smoleńską drogą Już słupioną przez armie francuską.

    Odnośnie Kutuzowa i de Tolly ego:
    Od początku Kutuzow chciał wciągnąć Napoleona w głąb Rosjii.
    Wiedział że w bitwie Napoleon najprawdopodobniej wygra bez problemu. Za tą strategie był krytykowany przez niemieckich generałów i nawet cara.
    I dlatego odsónoł np. de Tolly ego i innych którzy chcieli rostrzygającej bitwy i zwycięstwa najlepiej natychmiast.

  11. #10
    Pan Koala Awatar Shay Ruan
    Dołączył
    Dec 2012
    Lokalizacja
    Afryka, pierwsze drzewo z prawej
    Postów
    1 666
    Tournaments Joined
    1
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    189
    Otrzymał 126 podziękowań w 91 postach
    Po pierwsze Kutuzow nie wymyślił żadnej strategii i nie był za nią krytykowany. Wszystko co miał pochodziło od jego poprzednika B. de Tolly. To właśnie de Tolly został usunięty za chęć wciągnięcia Napoleona w głąb Rosji, to wszystko były jego plany. Szkopuł w tym, że w 19 wiecznej Rosji poparcie dla takiej strategii mógł zyskać tylko Rosjanin. Miedzy innymi dlatego wyrzucono de Tollego a na jego miejsce adoptując wszelkie plany poprzednika wskoczył Kutuzow.
    Napoleonowi nie chodziło o podbicie Rosji bo sam wiedział że nie jest to możliwe, dlatego w planach było utworzenie Królestwa Polskiego jako buforu miedzy Rosją a Francją. Jak wiadomo Rosja nie podporządkowała się blokadzie kontynentalnej i aktywnie handlowała z WB. Głównym celem Napoleona było doprowadzenie do trwałego przerwania połączenia między tymi dwoma państwami. Gdyby to sie udało WB zmuszona byłaby przerwa wojnę z Francją.
    Jeśli chodzi o wywiad to był on podstawą planowania każdego strategicznego posunięcia. Napoleon nie był idiotą, który upierał się że za wszelką cenę musi coś zrobić.
    I nigdy nie negowałem tych 3 pkt, które przedstawiłeś.

    "Nie jest umarłym ten, który spoczywa wiekami, nawet śmierć może umrzeć wraz z dziwnymi eonami"


Strona 1 z 3 123 OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •