Platforma Obywatelska

[Witia]

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... nominal%29

Jestem ślepy, czy Polska widnieje tutaj na miejscu 18 ?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... _%28PPP%29

a tu na 19 i 21 ?


Trzeba się odnieść do jakiegoś standardu, żeby móc porównywać.

[KWidziu]

Moim zdaniem odniosłem się do standardu bliższego prawdy - czyli per capita ) Ale uważaj dalej Polskę za 18 potęgę gospodarczą świata. Fajna to potęga, w której 38 mln ludzi nie może wytworzyć, w przeliczeniu na głowę, 1/5 tego co wytwarza 35 tys. mieszkańców Liechtensteinu, czy wytwarza ledwie w okolicach 1/4 tego co wytwarza ~7,9 mln Szwajcarów. Zaiste potęga.

[Witia]

Tak samo możemy powiedzieć, że 40 milionów mieszkańców nie jest w stanie wytworzyć tego do miasto Hongkong...

Ja staram się mieć możliwie najobiektywniejsze kryteria porównawcze.

[KWidziu]

Ja staram się mieć możliwie najobiektywniejsze kryteria porównawcze.

Oczywiście najobiektywniejsze, ale z Twojego punktu widzenia. Problem w tym, że tego swojego subiektywizmu, który występuje zawsze czego byś nie robił, w ogóle nie dostrzegasz. Tymczasem bez uwzględnienia PKB na głowę nie jesteś w stanie wywnioskować praktycznie nic o samej gospodarce i jej poziomie rozwoju. Tak samo jak bez uwzględnienia struktury PKB etc. Ale oczywiście Twoje kryteria są bardzo obiektywne.

Tak samo możemy powiedzieć, że 40 milionów mieszkańców nie jest w stanie wytworzyć tego do miasto Hongkong...

A te 38 mln jest w stanie wytworzyć tyle na głowę? Nie jest...

[Witia]

Potem dochodzimy do wniosku, że Luksemburg, jedno miasto, de facto handlowe i usługowe, upolitycznione też dzięki Unii, jest 'lepsze' niż cały kraj taki jak Polska, bo przecież na głowę przypada więcej...

Nie rozmawiamy o bogactwie obywateli, bo tak dojdziemy do wniosku że najsilniejsze gospodarki mają w Watykanie i Monako, co jest nieco śmieszne, tylko o sile gospodarki jako struktury.

[KWidziu]

Potem dochodzimy do wniosku, że Luksemburg, jedno miasto, de facto handlowe i usługowe, upolitycznione też dzięki Unii, jest 'lepsze' niż cały kraj taki jak Polska, bo przecież na głowę przypada więcej...

Nie. Dojdziemy do wniosku, że polska gospodarka jest mniej wydajna od gospodarek innych państw, ponieważ do wytworzenia pkb na poziomie Liechtensteinu potrzebujemy 6-8 razy więcej ludzi i znacznie więcej "ziemi".

Nie rozmawiamy o bogactwie obywateli, bo tak dojdziemy do wniosku że najsilniejsze gospodarki mają w Watykanie i Monako, co jest nieco śmieszne, tylko o sile gospodarki jako struktury.

Bez porównywania jej struktury, wydajności i wielu innych czynników tylko poprzez porównanie efektu końcowego. Można. Tylko na ile taki obraz będzie oddawał rzeczywistość? Już pomijam, że samo liczenie pkb jest dość problematyczne i jak widzieliśmy na różnych wykresach, wyniki różnią się.

[Czulu]

Z drugiej strony można dojść do wniosku że Chiny mają lepszą gospodarkę niż Szwajcaria, tylko jakoś nikt nie chciałby mieszkać w tym pierwszym raczej niż w ostatnim

[Elrond]

Nie rozmawiamy o bogactwie obywateli, bo tak dojdziemy do wniosku że najsilniejsze gospodarki mają w Watykanie i Monako, co jest nieco śmieszne, tylko o sile gospodarki jako struktury.

O przepraszam, gospodarka jest po to by, że pozwolę sobie zacytować klasyka, "żyło się lepiej wszystkim"
I tak jest Watykan i Monako to bardzo bogate miejsca, choć je akurat trudno nawet nazwać państwami. Biorąc pod uwagę czyjąś "potęgę gospodarczą" nie można pomijać takich rzeczy, jak PKB per capita, bo wyjdzie nam, że w Nowej Zelandii czy Norwegii się przeciętnie żyje gorzej, niż w Chinach czy Indiach.
I trzeba też postrzegać dynamikę zmian z ostatnich lat - tu już Chiny czy Indie są liderami. I trzeba dostrzegać zadłużenie - bo czym innym jest rozwój gospodarki chińskiej, gdzie jest mnóstwo oszczędności i inwestycji, a państwo jest pożyczkodawcą reszty świata, od np. dla porównania rozwoju III RP, gdzie po odjęciu zadłużenia okaże się, że wzrost jest ujemny bądź bliski zeru. Nie można też zapominać o wielu innych sprawach.
A tutaj bach - wychodzi nam niezły wynik w globalnym PKB czy produkcji węgla - i już mamy się cieszyć ze swej "gospodarczej potęgi", gdy nawet nie wiadomo czy III RP nie wywiesi niedługo wierzycielom tabliczki "zamkniętę"...

Ja staram się mieć możliwie najobiektywniejsze kryteria porównawcze.

Wybierając tylko jedną, do tego i tak subiektywną, miarę :?: Tyle w tym "obiektywizmu" co w wystapieniach Vincenta R. Takie możliwie najbardziej obiektywne spojrzenie wymaga szerszego spojrzenia i jakby nie próbować, to nie ucieknie się tutaj od subiektywizmu.

[X71]

http://markd.pl/?p=18

PS. A tak w ogole jesli chodzi o Buzka to po rozmowie z irolami ktorzy maja jakies pojecie o polityce mozna wywnioskowac ze smieja sie z niego w europie...Zas co do naszego cudu gospodarczego to chyba tylko my jestesmy zasypywani tym sukcesem,przy rownoczesnym tuszowaniu historii zadluzenia panstwa.

[Płotek]

http://niezalezna.pl/article/show/id/29148

Były różne rządy, ale ten jest pierwszym kiedy wierzę, że to sam premier stoi za aferami.