Strona 13 z 230 PierwszyPierwszy ... 311121314152363113 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 121 do 130 z 2294

Wątek: Kościół Katolicki

  1. #121
    Wojski
    Dołączył
    Oct 2009
    Postów
    87
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 1 podziękowanie w 1 poście

    Re: Kościół Katolicki

    Hm, jak dla mnie sprawą dyskusyjną jest to czy ludzkości potrzebne są jeszcze jakiekolwiek religie. (sprawy Boga w ogóle nie dotykam bo to zupełnie inna bajka).
    Dawniej warunkowały organizowanie się społeczeństw - stąd każde bardziej rozwinięte miało i bardziej rozwinięte wierzenia. Te w zasadzie zastępowały dzisiejszy kodeks karny i wymiar sprawiedliwości, a na dodatek całkiem dobrze trafiały do niewyedukowanych mas ludności, bo te bardziej bały się pioruna z nieba niż chłosty.
    Tutaj doskonale pasuje opis otrzymania przez Mojżesza tablic z 10 przykazaniami i cała masa wskazówek "od Boga" właśnie ich dotycząca, opis wielu sytuacji, które choć sprzeczne z przykazaniami karane być nie powinny (z różnych, jednak zazwyczaj racjonalnych powodów) itd.
    To samo tyczy się wspominanego gdzieś na poprzedniej stronie kodeksu Hammurabiego. Prawa z góry zawsze były przyjmowane lepiej i mocniej wpływały na ludzi.
    Zresztą w każdej z powstałych religii możemy znaleźć coś podobnego, bo to właśnie była ich główna funkcja.
    Teraz natomiast obserwujemy zwykły cyrk. Gdzie choć ludzie w znacznej mierze wykształceni, obejmujący szersze horyzonty nadal dają się naciągać, zwłaszcza finansowo (no to raczej obecnie główna istota funkcjonowania kościoła). A pozostałe funkcje z powodzeniem przejął wymiar sprawiedliwości i najróżniejsze organizacje.
    I proszę mnie źle nie zrozumieć. Ja nie mam nic przeciwko działaniu kościoła, ot firma jak firma. Jeśli ludzie dają się na to naciągać to ich sprawa. Jeśli chcą słuchać o zakazie antykoncepcji, krytyce metody in vitro, o tym jak grzeszne jest współżycie przedmałżeńskie itd, to ich sprawa. Oczywiście nic nie zmienia faktu, że to brednie, które trudno podtrzymać jakimkolwiek innym argumentem oprócz domniemanej woli Boga i nazywaniem tego złem, grzechem. Ale ludzie powinni mieć wolną wolę i móc wierzyć w co tylko chcą, jeszcze raz powtarzam, że to ich sprawa.
    Ale skoro kościół jest zwykłą firmą to powinien zostać w najzwyklejszy sposób opodatkowany i kontrolowany przez odpowiednie służby. Natomiast religia w szkole może sobie zostać, ale jako przedmiot DODATKOWY. To znaczy, że jeśli chcesz brać udział musisz wyrazić takową chęć, zapisać się. A nie wypisać, gdy nie masz ochoty. No rzecz jasna funkcjonowanie takich oddziałów w szkołach finansowo pokrywać powinien kler i jedynie w przypadku gdy jest odpowiednia liczba chętnych.
    Nie rozumiem dlaczego ludzie, postronni, nie zainteresowani propozycjami KK (mowa np. o życiu wiecznym) muszą przekazywać część ciężko zarabianych pieniędzy na tę firmę.
    Skoro nie dostaję życia wiecznego to nie powinienem płacić, nie?

  2. #122
    Podczaszy
    Dołączył
    Aug 2009
    Lokalizacja
    Wolny Ślonsk
    Postów
    709
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Re: Kościół Katolicki

    Ale skoro kościół jest zwykłą firmą
    w jakim sensie? nie rozumiem tego podejścia - jeśli już czynić takie porównania to może fundacja, albo organizacja społeczna... czemu ma byc firmą?

  3. #123
    Wojski
    Dołączył
    Oct 2009
    Postów
    87
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 1 podziękowanie w 1 poście

    Re: Kościół Katolicki

    Mówiąc o firmie miałem na myśli przedsiębiorstwo: Przedsiębiorstwo (lub inaczej jednostka gospodarcza) - wyodrębniona prawnie, organizacyjnie i ekonomicznie jednostka, prowadząca działalność gospodarczą. Najczęściej definiowanym celem działalności przedsiębiorstwa jest osiąganie zysku lub zaspokajanie potrzeb konsumentów. (wiki)

    Osiąga zyski, zaspokaja potrzeby konsumentów. Nie widzę powodu, dla którego nie kościół nie powinien być pod to podpięty.
    Przy okazji, dla porównania: zawód jasnowidza jest ujęty w naszym kodeksie pracy

  4. #124
    Podczaszy
    Dołączył
    Aug 2009
    Lokalizacja
    Wolny Ślonsk
    Postów
    709
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Re: Kościół Katolicki

    oo, w tym sensie to nawet korporacja! Jednak jak przyporządkujesz tutaj fakt, że "szefem" "firmy" jest głowa niepodległego państwa? To właściwie przedsiębiorstwo państwowe?

    Chyba nie ma co uciekać się do definicyj, bo to jednak zbyt osobna i skomplikowana sprawa...

  5. #125
    Wojski
    Dołączył
    Oct 2009
    Postów
    87
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 1 podziękowanie w 1 poście

    Re: Kościół Katolicki

    No tak, jeśli chodzi o te prawne szczegóły to faktycznie trudno to jednoznacznie podporządkować.
    Choć teoretycznie można by uznać Watykan państwem-przedsiębiorstwem posiadającym swoje placówki w większości państw świata
    Ale wspominając o tym chodziło mi tylko o to by kościół był w państwach traktowany podobnie jak inne przedsiębiorstwa.

  6. #126
    Wojski
    Dołączył
    Sep 2009
    Postów
    71
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Re: Kościół Katolicki

    Kościół jest osobą prawną. Kościół w państwach funkcjonuje na zasadach umów 2-stronnych zwanych konkordatami, bądź, jeśli państwo takiego porozumienia z Watykanem nie zawarło to w normach prawach państwowego. Kościół podlega i szanuje każde państwowe prawo, o ile jest ono zgodnie z Prawem Bożym i naturalnym.

    Celem Kościoła nie są pieniądze ani wpływy, ale Królestwo Niebieskie, różnie to wychodzi, ale wszystko co godziwe może być środkiem na drodze ku Królestwu Niebieskiemu, do którego Kościół został zobowiązany prowadzić ludzi.

    Stąd dla ludzi niezwiązanych z Kościołem Jego działania wydają się czasem dziwne, albo wręcz pozbawione sensu.

  7. #127
    Wojski
    Dołączył
    Oct 2009
    Postów
    87
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 1 podziękowanie w 1 poście

    Re: Kościół Katolicki

    Cytat Zamieszczone przez Trias
    Kościół podlega i szanuje każde państwowe prawo, o ile jest ono zgodnie z Prawem Bożym i naturalnym.
    Problem polega na tym, że nie żyjemy w Królestwie Bożym.

    Cytat Zamieszczone przez Trias
    Celem Kościoła nie są pieniądze ani wpływy, ale Królestwo Niebieskie, różnie to wychodzi, ale wszystko co godziwe może być środkiem na drodze ku Królestwu Niebieskiemu, do którego Kościół został zobowiązany prowadzić ludzi.
    Kościół jest instytucją, która w walce o pieniądze, władzę i wpływy zaprzepaściła większość chrześcijańskich ideałów zamieniając je na masę bezużytecznych obrzędów, a ludzi wierzących w bezmyślnych robotów. Oczywiście, teraz w kulawy sposób próbuje to zmieniać, bo siłą już nic nie wskóra.
    Polecam lekturę Ewangelii i zapoznanie się ze zdaniem Jezusa na temat takich właśnie organizacji religijnych. Jeśli się nie mylę to w pewnym momencie nawet stwierdził, że nie chce by jego uczniowie byli podzieleni na kapłanów i zwykłych ludzi. Wszyscy mieli być równi. Gdzie to się podziało?

    Cytat Zamieszczone przez Trias
    Stąd dla ludzi niezwiązanych z Kościołem Jego działania wydają się czasem dziwne, albo wręcz pozbawione sensu.
    Żyjemy w świecie rzeczywistym i jeśli mamy kierować się czymkolwiek to jedynie tym co jest namacalne i istnieje. Nie ma miejsca na spekulacje, które każdy powinien prowadzić sobie sam. Prawa mają opierać się o fakty i tyle. Nie żyjemy w Królestwie Bożym, nie wszyscy chcą służyć kościołowi.

  8. #128
    Wojski
    Dołączył
    Sep 2009
    Postów
    71
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Re: Kościół Katolicki

    Czytam i kocham Ewangelię, i nie widzę żadnej sprzeczności w nauczaniu Magisterium Kościoła Katolickiego z Biblią. Może dlatego, że jestem ślepy. Albo zaślepiony. Niepotrzebne skreślić.

  9. #129
    Podczaszy
    Dołączył
    Aug 2009
    Lokalizacja
    Wolny Ślonsk
    Postów
    709
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Re: Kościół Katolicki

    Polecam lekturę Ewangelii i zapoznanie się ze zdaniem Jezusa na temat takich właśnie organizacji religijnych. Jeśli się nie mylę to w pewnym momencie nawet stwierdził, że nie chce by jego uczniowie byli podzieleni na kapłanów i zwykłych ludzi. Wszyscy mieli być równi. Gdzie to się podziało?
    Jezusicku - mamy drugiego Marcina Lutra!
    Problemem jest właśnie sposób dostrzegania ile czego w kościele... Obawiam się, że bez wspólnych założeń nigdzie nie dojdziemy...

  10. #130
    Stolnik Awatar Baal-Melkart
    Dołączył
    Aug 2009
    Postów
    1 178
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    1
    Otrzymał 14 podziękowań w 12 postach

    Re: Kościół Katolicki

    Cytat Zamieszczone przez Trias
    Kościół podlega i szanuje każde państwowe prawo, o ile jest ono zgodnie z Prawem Bożym i naturalnym.
    Czyli każdego nie szanuje. Możesz zdefiniować tzw. Prawo Boże i naturalne?

    Cytat Zamieszczone przez Trias
    i nie widzę żadnej sprzeczności w nauczaniu Magisterium Kościoła Katolickiego z Biblią.
    Wźmy chociażby katechetyczną wersję dekalogu różniącą się od oryginału. Czy nie przestrzeganie drugiego przykazania (dekalog oryginalny).

    Cytat Zamieszczone przez tomsn
    Problemem jest właśnie sposób dostrzegania ile czego w kościele... Obawiam się, że bez wspólnych założeń nigdzie nie dojdziemy...
    Jakich założeń? Możesz coś zaproponować?
    Żeś Jeden Święty jest, uznałem ciebie, Mazda-Ahuro,
    Gdy Dobra Myśl zeszła raz ku mnie,
    Bym głośno wyrzekł, co Myśl mówi Cicha, Najlepsza:
    u Kłamców licznych nie szukaj pochwały,
    Bo każdą Cnotę wrogiem ci uczynią.

Strona 13 z 230 PierwszyPierwszy ... 311121314152363113 ... OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •