Pokaż wyniki od 1 do 3 z 3

Wątek: Północno-wschodnia ekspansja Piastów

  1. #1
    Łowczy
    Dołączył
    Aug 2011
    Lokalizacja
    Leszno
    Postów
    98
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    8
    Otrzymał 4 podziękowań w 3 postach

    Północno-wschodnia ekspansja Piastów

    Witam. Od dawna nurtuje mnie pewno pytanie. Dlaczego wczesnopiastowska Polska nie zdecydowała się poprowadzić działania wojenne na pogańskie Prusy? Przecież na pewno było wtedy wiele argumentów za takim podejściem. Po co walczyć z dobrze uzbrojonym, chrześcijańskich przeciwnikiem skoro można było tak naprawdę podporządkować sobie ziemie właściwie do terenów dzisiejszej Estonii. Nie dość, że to ziemie byłyby legalnie polskie, bo przejęcie ich byłoby "usprawiedliwione", to jeszcze byśmy polepszyli swój wizerunek w oczach papieża. Aż dziwne, że w czasach Chrobrego, który starał się o koronę, nie wyszła takowa inicjatywa. Wiadomo, że nie byłoby to od razu takie łatwiutkie, bo przecież np Słowianie Połabscy dość długo odpierali ataki. No ale nie było (a przynajmniej nie jest mi znany) żaden zbrojny konflikt ówczesnej Polski z Prusami. Już tych Wieletów mogliśmy zostawić Niemcom, jakieś wojska zostawić przy granicach w razie wypadku, a główne siły skierować na Mazury, Żmudź i dalej. Co o tym myślicie? Dlaczego tak nie zrobiono i jakie miałoby to skutki? Błąd, czy mądra decyzja władców Polski?

    Zapraszam do dyskusji
    "Dajcie mi polskich żołnierzy i niemiecką technologię to podbiję cały świat" - Adolf Hitler
    "Jeśli coś jest niemożliwe do wykonania, dajcie to zrobić Polakom" - Napoleon Bonaparte
    "Dla moich Polaków nie ma rzeczy niemożliwych" - Napoleon Bonaparte
    "Ci ludzie umieją się tylko bić" - Napoleon Bonaparte
    Na zawsze Polska, mój kraj!
    BÓG HONOR OJCZYZNA

  2. #2
    Podstoli Awatar Wespazjan
    Dołączył
    Aug 2013
    Postów
    488
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    278
    Otrzymał 173 podziękowań w 111 postach
    A faktycznie po co miałby Chrobry pchać się w te lasy i bagna? Trzeba by było tak jak Krzyżacy systematycznie posuwać się w głąb terytorium Prusów, budować warowne grody i obsadzać załogami. Taka ekspansja to wieloletnie angażowanie sił i środków. Nie było przy tym żadnych doraźnych korzyści tj. łupów, bogactw itd. Co innego najazd na Kijów, gdzie się obłowiono. Z Prusami walczono stosując odwetowe wyprawy i nie były to łatwe wycieczki. Z drugiej strony cała uwaga skierowana była na Zachód skąd groziło największe niebezpieczeństwo.

  3. #3
    Troublemaker Awatar Nezahualcoyotl
    Dołączył
    Aug 2009
    Lokalizacja
    Hidden Castle
    Postów
    6 637
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    373
    Otrzymał 893 podziękowań w 599 postach
    Cytat Zamieszczone przez Gaeth I Zobacz posta
    Witam. Od dawna nurtuje mnie pewno pytanie. Dlaczego wczesnopiastowska Polska nie zdecydowała się poprowadzić działania wojenne na pogańskie Prusy?
    W jakim celu nowopowstałe państwo miałoby wdawać się w wojnę przeciwko Prusom?Wystaczyło że Niemcy krzywo patrzyli na ziemie po drugiej stronie Odry a po drugie trzeba było trochę czasu na umocnienie się władzy w kraju Polan.I jak słusznie zauważył @Wespazjan wyprawa nie była warta zachodu zwłaszcza kiedy na horyzoncie były ziemie Rusi kijowskiej ze stołecznym grodem w pakiecie.

    Cytat Zamieszczone przez Gaeth I Zobacz posta
    skoro można było tak naprawdę podporządkować sobie ziemie właściwie do terenów dzisiejszej Estonii.
    Skoro nikt się tego wcześniej nie podejmował znaczy się że ówcześni władcy dawno już sobie wykalkulowali bilans strat i zysków tej ekspansji.

    Cytat Zamieszczone przez Gaeth I Zobacz posta
    Nie dość, że to ziemie byłyby legalnie polskie, bo przejęcie ich byłoby "usprawiedliwione",
    Jakie polskie?Ziemie należące do Prusów o których piszesz były w ich posiadaniu na długo przed przybyciem Słowian.

    Cytat Zamieszczone przez Gaeth I Zobacz posta
    to jeszcze byśmy polepszyli swój wizerunek w oczach papieża.
    Niby jak?Idea krucjat jeszcze za czasów Chrobrego nie istniała.

    Cytat Zamieszczone przez Gaeth I Zobacz posta
    No ale nie było (a przynajmniej nie jest mi znany) żaden zbrojny konflikt ówczesnej Polski z Prusami.
    Bolesław Kędzierzawy i Henryk Sandomierski dośc często odwiedzali Prusów ze swoimi wojami.

    Cytat Zamieszczone przez Gaeth I Zobacz posta
    Już tych Wieletów mogliśmy zostawić Niemcom, jakieś wojska zostawić przy granicach w razie wypadku, a główne siły skierować na Mazury, Żmudź i dalej.
    "Mierz siły na zamiary".Według Twojej koncepcji praktycznie północno-wschodnia granica stałaby się jednym wielkim polem bitwy.Prusowie,Litwini,Rusini a pózniej może jeszcze na Konstantynopol?

    Cytat Zamieszczone przez Gaeth I Zobacz posta
    Co o tym myślicie? Dlaczego tak nie zrobiono i jakie miałoby to skutki? Błąd, czy mądra decyzja władców Polski?
    Na nasze szczęście ówcześni władcy młodego polskiego państewka bardziej się skupili na zasobnym i już zagospodarowanym Pomorzu Gdańskim aniżeli na terenach które dopiero w XIIIw.po blisko 50 latach opanowali rycerze Zakonu Krzyżackiego.


    In quexquichcauh maniz camanahuatl ayc pollihuiz yn iteno yn itauhca in Mexico-Tenochtitlan


    Jeśli avek to tylko z Indianką!
    *************************
    https://www.youtube.com/channel/UCo3...6M-C3c_Wc_57BQ

    *************************
    Był czas kiedy osobnika owego zwano @zajac.





Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •