Dyskusja ogólna

[Pirx]

1. Albo "zasada Piterusa" albo maks 2 Zaprzysiężonych. Nie ma sensu robić jednego i drugiego, bo z maks 2 Zaprzysiężonych nacje "Mocarne" przestają być OP. Jak rozumiem, większość dyskutantów skłania się ku "zasadzie Piterusa", także tylko o niej już rozmawiamy.

2. W "zasadzie Piterusa" powinna być forma eliminacji nacji, bo to jest jedna z podstawowych zasad całego turnieju. Inaczej tę zasadę równie dobrze możemy sprowadzić do stwierdzenia, że jeżeli gracz wybierze Tylis, to grać będzie przeciwko Bojom. Albo na odwrót. Jestem również przeciwny robieniu zasad "równymi" na siłę. Jeżeli ktoś obawia się, że może być traktowany przez innych jako "faworyt", niech nie wykorzystuje sam jako pierwszy Mocarnej - będzie miał 4 nacje jako kontry. W 8-osobwej lidze trafić na więcej Mocarnych niż 4 wiąże się z bardzo małym prawdopodobieństwem. A jeżeli nawet się zdarzy - cóż - taki jest urok bycia faworytem.
A co ważne:

3. Plus "zasady Piterusa" dla mnie osobiście to odstraszający efekt - co z tego, że ktoś może wziąć Mocarną, jeżeli drugi gracz może to skontrować również Mocarną. Dla mnie osobiście to oznacza, że Mocarnych nie będę używał jako pierwszy. Bo nie lubię nimi grać i jednocześnie wybór ten nie odnosi zamierzonego skutku w postaci zrobienia przewagi od początku.

4. Dodatkowo zmieniłbym ten zapis regulaminu:

Jeżeli gracz wybierający jako pierwszy wybierze nację Zrównoważoną, gracz wybierający jako drugi może wybrać wyłącznie nację Zrównoważoną.

Jezeli gracz wybierający jako pierwszy wybierze nację Silną albo Mocarną, gracz wybierający jako drugi może wybrać nację Zrównoważoną, Silną albo Mocarną.

na:

Jeżeli gracz wybierający jako pierwszy wybierze nację Zrównoważoną, gracz wybierający jako drugi może wybrać wyłącznie nację Zrównoważoną.

Jezeli gracz wybierający jako pierwszy wybierze nację Silną, gracz wybierający jako drugi może wybrać nację Zrównoważoną albo Silną.

Jezeli gracz wybierający jako pierwszy wybierze nację Mocarną, gracz wybierający jako drugi może wybrać nację Zrównoważoną, Silną albo Mocarną.

W ten sposób unikniemy sytuacji, gdy gracz A wybierze np. Luzytan, a gracz B odpali mu Tylisem - co jest niemal równoznaczne z wygraną gracza B.

[piterus]

Brzmi rozsądnie, tylko co dokładnie z tą eliminacją, jak ktoś nie posiada DLC? i rozumiem, że nie dopuszczamy sytuacji skontrowania mocarnymi więcej niż 4 razy?
No i nie łączyłbym to z bycia faworytem, może ktoś mieć zwyczajnego pecha i tyle.

[Pirx]

Gracz może wybrać nację Mocarną tylko raz w sezonie, ale w przypadku wyboru przez przeciwnika (jako pierwszego) nacji Mocarnej, gracz może odpowiedzieć również nacją Mocarną (której do tej pory nie wykorzystał, po wykorzystaniu wszystkich dostępnych nacji Mocarny - następuje reset i możliwość ponownego wykorzystywania nacji Mocarnych jako kontr).

Dobra, nie potrafię zaproponować zupełnie osobnej zasady dla osób bez DLC. Więc niech to wygląda jak powyżej - satysfakcjonuje i Ciebie piterus, i osoby bez DLC.

Cholernie to skomplikowane. Dużo prościej byłoby ograniczyć ilość Zaprzysiężonych i po prostu zrobić jedną grupę nacji Silnych. Ale to spróbujemy może zrobić w kolejnym sezonie.

[piterus]

Spokojnie, jeszcze jest trochę czasu trzeba to jeszcze przemyśleć
Jakby co pogadamy wieczorkiem na steam, a w międzyczasie może ktoś będzie mieć jeszcze jakieś pomysły.

Pozdrawiam

[Seba Fallus III Wielki]

Trochę się obawiam że max 2 zaprzysiężonych sprawi że np Heroiczna Szlachta stanie się op lecz siłą takich np. Arwernów nie są wyłącznie Zaprzysiężeni lecz brak słabych punktów. Mają Zaprzysiężonych, szermierzy wybranych (miecze barbarzyńskie czyli 40 siły ciosu) ciężką jazdę (porównywalną z jazdą szlachetnej krwi więc mocna a o 40 tańsza) poborowe sługi (jak za 220 bardzo dobra jednostka do tego rzuca oszczepy chyba najlepszy przelicznik jakość/cena) tani i mocni procarze (tylko 20 siły ostrzału lecz 25 pancerza gdy inni mają 15 i tarcze blokujące bodajże 40% obrażeń gdy inni procarze 25% tu polecam filmiki które kiedyś wstawiał Pirx https://www.youtube.com/user/maximusnorvegicus ).

Więc max 2 Zaprzysiężonych wydaję się załatwiać problem lecz nie mamy pewności, do tego Arwernowie, Bojowie itd nadal będą używani gdyż tacy np. Luzytanie są trudniejsi do gry i mniej pewni. Więc proponuje zostawić zapis Piterusa " gracz może wybrać nację mocarną tylko raz w sezonie ale w przypadku wyboru nacji mocarnej przez oponenta, gracz może odpowiedzieć również nacją mocarną. "o frakcjach "mocarnych" bez eliminacji nacji w końcu wśród frakcji "silnych" i "zrównoważonych" nie ma eliminacji po co komplikować sprawę. 3 grupy frakcji i tyle.
PS: chyba w tym filmiku jest dokładnie opisana sprawa z tarczami https://www.youtube.com/watch?v=iaRzjXkJf_c;)

[Pirx]

O proszę, nawet nie zauważyłem tego braku.

Rzeczywiście w zasadach jest:

6. W danym meczu gracz może użyć danej frakcji tylko raz. Gracze nie mogą grać tymi samymi nacjami przeciwko sobie w danej bitwie.

Nie, no tak nie może być, bo ludzie będą przez cały sezon grali 1-2 nacjami, które mają dobrze opanowane. Nie o to chodzi w formacie ligi, a o to żeby w miarę wykorzystywania nacji opanowywać kolejne.

Więc zdecydowanie potrzebna jest zmiana na:

6. W danym sezonie gracz może użyć danej frakcji tylko raz. Gracze nie mogą grać tymi samymi nacjami przeciwko sobie w danej bitwie.

[Seba Fallus III Wielki]

Dobra to trzeba podjąć szybką decyzję bez rozwodzenia się bo wcześniej dyskutowaliśmy i chyba ustaliliśmy brak eliminacji nacji (mniej roboty dla administratorów i możliwość zbudowania znaku rozpoznawalnego takiego jak klepka Barcelony ). Osobiście wolę eliminację nacji

[Pirx]

To w takim razie bardzo proszę wszystkich zainteresowanych o aktywność:

jesteście za czy przeciwko eliminacji nacji?

[Remix]

jestem za eliminacją

[Andrij Marszałek]

Dla mnie eliminacja nacji jest raczej oczywista