O ile dobrze pamietam, a nie mam czasu żeby tego sprawdzać, to przyjęcie amunicji 5,56 jak standardowej dla NATO było trochę upolitycznione. Amerykanom udało się narzucić ich nabój.Zamieszczone przez Furiusz
Ja czekam na coś z rodziny M16 albo M4, klub ma coś takiego kupić. Wtedy wreszcie naocznie i własnoręcznie się przekonam ile to warte.
Tak jest wygodniej też, gdziekolwiek nie będziesz tam dostaniesz amunicje jak zabraknie, bo wszyscy korzystają z tej samej. Nabój wybierało USA bo militarnie było i jest najsilniejsze w NATO. Może polityka się tez do tego zakradła.O ile dobrze pamietam, a nie mam czasu żeby tego sprawdzać, to przyjęcie amunicji 5,56 jak standardowej dla NATO było trochę upolitycznione. Amerykanom udało się narzucić ich nabój.
Powiem tak, skupienie lepsze bo i prędkość lepsza, mniejszy odrzut więc tak też nie podbija (ale czy w kałachu to problem? nie za bardzo), mniejszy wpływ czynników zewnętrznych. z tego co pamiętam .223 ma 1000 m/s pocz. prędkości i 750 kJ energii, .303 ma mieć odpowiednio 700 i 1400kJ (dokładnie nie pamiętam.)
Ogólnie nie zgadzam się, z poglądem, ze lepiej ranić niż zabić, lepiej zabić. Raz walczy się coraz częściej z fanatykami - taki koleżka raz, ze obładowany mat. wyb. może być dwa, że koleś ranny może otworzyć ogień, martwy już nie. Dodatkowo 5.56 nawet jak trafienie ma śmiertelne to nie powala na plecy, 7.62 już tak, bo ma większa energie. Tym samym jeśli trafisz gościa .223 to on może się zakręcić wokół własnej osi czy pójść jeszcze parę kroków na wprost etc, a jak to mówią, żołnierz strzela pan Bóg kule nosi, więc można dostać przypadkowo. Przy wywinięciu gostka na plecy nie ma takiego problemu.
Inna sprawa, że dąży się do tego by niejako opancerzyć żołnierza, Brytole i Amerykanie coraz bardziej idą w tym kierunku i zawodowe armie też prędzej czy później będą musiały. Tu tez 5.56 może okazać się za słaby zwyczajnie. Przy energii .303 nawet jak takie coś wytrzyma to może człowieka przewrócić, czy urazy od siły uderzenia mogą wyłączyć z walki.
Dlatego wydaje mi się, że coraz częściej przebąkuje się w USA o zamianie na M468 i ogólnie ammo remingtona.
Klub w Bydgoszczy?Ja czekam na coś z rodziny M16 albo M4, klub ma coś takiego kupić. Wtedy wreszcie naocznie i własnoręcznie się przekonam ile to warte.
niedaleko mnie w Sulejówku kiedyś było M16 ale teraz to nawet nie wiem, mało kasy, mało czasu i dawno nie strzelałema szkoda.
daj znać jak dostaniecie coś nowego, swoją szosą macie jakąś stronkę www?
NIE ZAPOMNIJ CHULIGANIE, ZJEŚĆ TATARA NA ŚNIADANIE!
Lektorat z łaciny
Od czego pochodzi słowo studiować?
Studeo, studere, starać się, zwłaszcza zdawać kolejne egzaminy
Strona jest w przebudowie, tak, klub w Bydgoszczy.
Co do odrzutu w kałachu,jest on moim zdaniem na dopuszczalnym poziomie. Wiadomo, ze nikit, kto chce w coś trafić nie będzie strzelał długimi seriami. Tego jestm bardzo ciekaw, jak właśnie strzela się z czegoś na 5,56. Jeśli chodzi o obrażenia, (muszę to sprawdzić a wychodze do pracy) to amunicja 5,56x45 powoduje większe spusztoszenie w organiźmie - koziołkując i defragmentując przy trafieniu w tkanki twarde.
Na fanatyków to proponuję takie coś
Najnowszy klubowy nabytek na .500 S&W Magnum
Kałach jest konstrukcja dobra nawet b.dobra ale już starą.Nie bede bawil sie tutaj w jakiegos znawce, po prostu porownajcie sobie liczbe jednostek specjalnych uzywajacych AK i jednostek specjalnych uzywajacych np. HK416. Jesli AK jest taki wspanialy to czemu nie jest uzywany przez np. GROM?
Jednostki specjalne najczęściej nie używają karabinków szturmowych bo ... są jednostkami specjalnymi, ich zakres działania jest zupełnie inny. Poczytaj wywiady z gen Polko etc. jednostki specjalne prowadza działania typowo antyterrorystyczne, wywiadowcze, odbijanie okrętów etc, w tych warunkach potrzeba jest zupełnie inna bron, takie porównanie jest bezsensowne.
Nie twierdze, że nie, ale mimo wszystko jest większy niż przy 5.56, już Beryl ma mniejszy niż kałach.Co do odrzutu w kałachu,jest on moim zdaniem na dopuszczalnym poziomie.
Sprostowanie - będzie, przy szybkiej walce miejskiej (ew na małych przestrzeniach) pociągnięcie dłuższa seria z biodra wcale takie dziwne by nie było. serią 2-4 naboje wedle regulaminu WP wali się do szturmującej piechoty wroga na średnich dystansach (chyba tak to szłoWiadomo, ze nikit, kto chce w coś trafić nie będzie strzelał długimi seriami.
też tak słyszałem, ale nie sprawdzałem w praktyce i wole nie sprawdzać, choć nie wiem czy efekt będzie identyczny przy trafieniu we wszystkie kości, szczerze wątpię. Dodatkowo dochodzi kwestia opancerzenia, no i obalanie to jednak obalanieJeśli chodzi o obrażenia, (muszę to sprawdzić a wychodze do pracy) to amunicja 5,56x45 powoduje większe spusztoszenie w organiźmie - koziołkując i defragmentując przy trafieniu w tkanki twarde.
Kurde świetna sprawa, normalnie Brudny HarryNajnowszy klubowy nabytek na .500 S&W Magnum
NIE ZAPOMNIJ CHULIGANIE, ZJEŚĆ TATARA NA ŚNIADANIE!
Lektorat z łaciny
Od czego pochodzi słowo studiować?
Studeo, studere, starać się, zwłaszcza zdawać kolejne egzaminy
Grom wykorzystuje też m107, wybacz, jednostki tego typu a) mają szeroki wachlarz i uzbrojenia DF też niby korzystają z m16 i m4, SAS ma również m4 czy G3, Specnaz tez podobnie ma tylko w ruskich wersjach (chyba nawet jakaś rozwojowa forma kałacha właśnie).
jednostki gromu przy działaniach typu UW, DA czy CSAR, muszą być bardziej konwencjonalnie uzbrojone, jednak mimo wszystko przy najbardziej podstawowych typach akcji dla takich jednostek, tego typu uzbrojenie nie odpowiada potrzebom.
NIE ZAPOMNIJ CHULIGANIE, ZJEŚĆ TATARA NA ŚNIADANIE!
Lektorat z łaciny
Od czego pochodzi słowo studiować?
Studeo, studere, starać się, zwłaszcza zdawać kolejne egzaminy
A po co ma się ktoś pakować z kałachem do miasta mógłbyś mi powiedzieć ? Przeciskać się z kałachem między ciasnymi uliczkami nie jest dobrym rozwiązaniem. Zmniejszy on twoją mobilność. Karabinki szturmowe używa się na większych dystansach. Do walki w mieście wystarczą PM oraz subkarabinki, np. mini-beryl, AKS-74u itd.przy szybkiej walce miejskiej
MA na stanie pistolety maszynowe, subkarabinki też się przydają. Ale powiedz mi po co GROM ma używać szturmowych? Przecież nie prowadzi walk w polu, jego zadaniem jest wejść-zlikwidować-wyjść. A po co się pakować z np. Kałachem lub M4 do klatki schodowej ?Obecnie pistolety maszynowe sa masowo zastapywane przez karabinki i subkarabinki bo oferuja one lepsza celnosc i mocniejszy naboj. GROM moze jeszcze ma na stanie jakies pistolety maszynowe.
ps. zobacz sobie na wikipedii o wyposażeniu GROMU
W tak elitarnych jednostkach specjalnych jak GROM operatorzy mogą sami dobierać sobie uzbrojenie zgodnie ze swoim prywatnym uznaniem. Do walk w pomieszczeniach najczęściej używa się PM-ów takich jak MP-5 co nie zmienia faktu, że równie dobrze można wziąć M-4, czy AKSU. Jeżeli, dajmy na to, jeden z operatorów ma za zadanie zabezpieczać drużynę od strony ulicy i nie wchodzić do pomieszczenia, to nie widzę żadnych przeszkód za wzięciem celnego i lekkiego karabinku szturmowego.
Za dużo filmów ;-)
Generalnie rzecz biorąc są dwa rodzaje ran - takie które wyłączają z walki natychmiast* i takie które nie mają prawie żadnych natychmiastowych skutków (czyli albo bardzo lekkie rany bez trafienia w kość albo rzadkie przypadki o których pisze kawałek dalej). Poza naprawdę wyjątkowymi sytuacjami nie ma czegoś takiego, że ktoś z raną 1 typu dalej w jakikolwiek sposób walczy - w człowieku jest 200+ kości więc prawie każde trafienie coś złamie - zrób sobie złamanie otwarte ręki i zobacz czy można wtedy coś ciekawego robić poza zwijaniem się z bólu. Do tego dochodzi szok który powoduje niemal całkowitą utratę zdolności logicznego rozumowania (oczywiście są rzadkie przypadki, że ktoś w szoku wpada w szał i nie zważając na rany biegnie zakłuć przeciwnika bagnetem, ale to margines). To zwykła reakcja fizjologiczna na nagły ból a często także utratę dużej ilości krwi i tylko Rambo na filmie może zacisnąć zęby i dalej strzelać przeciwnikom między oczy.
Po drugie - to że jakikolwiek pocisk karabinowy (nawet 0.5") może kogoś przewrócić to również filmowy mit. Moment pędu przekazany 80kg człowiekowi przez pocisk to w porywach do ok 0,18 m/s - w porównaniu do prędkości idącego człowieka wynoszącej ok. 1-2 m/s to niewiele i napewno nikogo nie przewróci już o jakimś obracaniu dookoła nie mówiąc. To że ktoś pada jak rażony gromem może wynikać tylko z uszkodzenia systemu nerwowego.
Nie mówiąc już o tym, że pociski wojskowe z reguły mają duże właściwości penetracyjne i paradoksalnie powodowane przez nie obrażenia są z reguły mniejsze niż gdybyśmy kogoś postrzelili z strzelby myśliwskiej.
* - ale nie powodują natychmiastowej śmierci - to kolejny filmowy mit - w zasadzie tylko bardzo ciężkie obrażenia mózgu mogą spowodować niemal natychmiastową śmierć, a wbrew pozorom mało która rana postrzałowa głowy to szybka i bezbolesna śmierć.
Po pierwsze karabinek automatyczny to podstawowa broń żołnierza piechoty. Peemów używają funkcyjni, kierowcy, żołnierze obsługujący sprzęt. Kałach to nie czołg, zmieścisz się z nim w ciasnej uliczce, gwarantuję Ci to.
Na jakich to dystansach według Ciebie używa się karabinków automatycznych?
[quote]Na jakich to dystansach według Ciebie używa się karabinków automatycznych?/quote]
Dłuższych niż 30-50m. Jeśli np. chcesz szturmować budynek to lepiej użyć np. MP5 zamiast M16, proste ;]
Uprawnienia umieszczania postów
Odpowiedz z cytatem
