Pokaż wyniki od 1 do 6 z 6

Wątek: Armia RON - sens jej wykorzystania

  1. #1
    Wielki Kuń Awatar Lwie Serce
    Dołączył
    Mar 2012
    Lokalizacja
    Siodło rumaka
    Postów
    9 896
    Tournaments Joined
    2
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    452
    Otrzymał 326 podziękowań w 212 postach

    Armia RON - sens jej wykorzystania

    Tak mnie właśnie ciekawi zdanie forumowiczów w temacie armii naszej pięknej Rzeczypospolitej Obojga Narodów. Czy był sens naszej odrębności, mieszanki wschodu z zachodem? Oczywiście pomijam fakt sarmacji, panów braci i to, że nie mogliśmy mieć totalnie armii na zachodni styl ale ciekawi mnie wasze zdanie co by mogło być dla nas lepsze pomijając oczywiste fakty ustroju RON. Czyli do sedna, według was lepiej by było, byśmy mieli armię na styl zachodni całkowicie jak Szwecja czy Niderlandy? Oczywiście to nie jest temat stricte historyczny, raczej służący do luźnej dywagacji i wymiany poglądów opartych oczywiście argumentami Tak na rozpoczęcie powrotu do poważniejszych dyskusji, a nuż ciekawy temat sam się nam wyłoni.

    Niech żyje Gwardia!

  2. Użytkownicy którzy uznali post Lwie Serce za przydatny:


  3. #2
    Administrator Awatar Eutyches
    Dołączył
    Aug 2009
    Postów
    1 389
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    513
    Otrzymał 481 podziękowań w 343 postach
    Od początku unia z Litwą to był poroniony pomysł, zrodzony w głowach sympatyków heroic fantasy^^.
    Kto bierze zdrowy na ciele i umyśle, schedę zagrabioną tak doświadczonemu narodowi słowiańskiemu jak rusini? Tatarzy i nie tylko rozjechali im nie tylko Ruś Kijowska, a potem boćwinki zajumały coś, co już było pod okupacją...
    XVII dostarcza nam informacji na temat jak wojska litewskie w konfrontacji z zawodowcami z Północy się okazywały w walce...
    Nie mówiąc, że wierność Koronie była dosyć problematyczna i dodając słabiznę bojową wyszło, jak wyszło.
    Takie swoiste multi-kulti nam nie pod-pasowało, przypadek? Nie sądzę !
    "Gdyby można było skrzyżować człowieka z kotem, poprawiłoby człowieka, ale pogorszyłoby kota" — Mark Twain.

  4. #3
    Wielki Kuń Awatar Lwie Serce
    Dołączył
    Mar 2012
    Lokalizacja
    Siodło rumaka
    Postów
    9 896
    Tournaments Joined
    2
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    452
    Otrzymał 326 podziękowań w 212 postach
    No dobra ale tu dochodzimy do ciekawego momentu dywagacji, czy bez unii z Litwą mielibyśmy przeszkodę oddzielającą Moskwę od nas a co za tym idzie jednego wroga mniej, czy też w końcu wrogów w Litwinach czy też Moskwa przejechałaby przez Litwę i uderzyła na nas Historia alternatywna ale co tam, to też lubię.

    Niech żyje Gwardia!

  5. #4
    Kapitan królów i król kapitanów. Awatar PaskudnyPludrak
    Dołączył
    Jan 2010
    Lokalizacja
    Kraków
    Postów
    1 603
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    149
    Otrzymał 237 podziękowań w 155 postach
    Cytat Zamieszczone przez Lwie Serce Zobacz posta
    Tak mnie właśnie ciekawi zdanie forumowiczów w temacie armii naszej pięknej Rzeczypospolitej Obojga Narodów. Czy był sens naszej odrębności, mieszanki wschodu z zachodem? Oczywiście pomijam fakt sarmacji, panów braci i to, że nie mogliśmy mieć totalnie armii na zachodni styl ale ciekawi mnie wasze zdanie co by mogło być dla nas lepsze pomijając oczywiste fakty ustroju RON. Czyli do sedna, według was lepiej by było, byśmy mieli armię na styl zachodni całkowicie jak Szwecja czy Niderlandy? Oczywiście to nie jest temat stricte historyczny, raczej służący do luźnej dywagacji i wymiany poglądów opartych oczywiście argumentami Tak na rozpoczęcie powrotu do poważniejszych dyskusji, a nuż ciekawy temat sam się nam wyłoni.
    Mix wschodu z zachodem, to było bardzo dobre rozwiązanie, biorąc pod uwagę z jak różnymi nieprzyjaciółmi przyszło nam wojować. Jednak czasami należało trochę większy nacisk położyć na wojska autoramentu cudzoziemskiego, co zdarzało się zaniedbywać, a później w pocie czoła nadrabiać.Z drugiej strony mamy tak świetnie przygotowane kampanię, jak np odsiecz Smoleńska 1633-1634r ta armia, to był jak dla mnie mix idealny mnóstwo świetnej piechoty i artylerii na wzór zachodni i tyle samo doskonałej rodzimej kawalerii, ale i z wpływami zachodnimi, bo i tam rajtarów,arkebuzerów nie brakowało.
    Cytat Zamieszczone przez Eutyches Zobacz posta
    XVII dostarcza nam informacji na temat jak wojska litewskie w konfrontacji z zawodowcami z Północy się okazywały w walce...
    Hmm, ale np Kircholm to były właśnie głównie wojska litewskie, w toku wojen ze Szwecją 1621-1629 też nie można im odmówić ducha walki, również podczas Potopu, to wojska litewskie(pomijając prywatne wojska Radziwiłłów) początkowo wykazały się większą lojalnością niż te koronne. Słynną szarże pod Warszawą prowadził "Litwin" i części chorągwi była "litewska", zwycięstwo pod Prostkami, to też wojska litewskie.
    Inna sprawa, że te tzw wojska litewskie, to w większości byli albo osiadli tam Polacy, albo mocno spolonizowani miejscowi Panowie.
    Ostatnio edytowane przez PaskudnyPludrak ; 02-02-2020 o 23:18
    ...a sławny generał Wit-tenberg poprzedza go tak ,jak jutrzenka poprzedza słońce.-W.Kochowski "Lata potopu"
    "Nie wykuwać tarcz utopii. I nie kruszyć o nie kopii "

  6. Następujących 2 użytkowników podziękowało PaskudnyPludrak za ten post:


  7. #5
    Moderatorzy Lokalni Awatar Asuryan
    Dołączył
    Apr 2019
    Lokalizacja
    Ulthuan
    Postów
    572
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    569
    Otrzymał 135 podziękowań w 94 postach
    Cytat Zamieszczone przez Eutyches Zobacz posta
    Nie mówiąc, że wierność Koronie była dosyć problematyczna
    Wiesz, przynajmniej się nie poddawały na wyścigi jak wojska polskie pod Ujściem. Nawet przyszły król, Jan III Sobieski, walczył po stronie Szwedów.
    "A mówiłem, że to moja wyspa!"

    Znany tutaj także jako Cysorz.

  8. #6
    Administrator Awatar Eutyches
    Dołączył
    Aug 2009
    Postów
    1 389
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    513
    Otrzymał 481 podziękowań w 343 postach
    Ja cały czas o tym szlachetny Panie Cysorzu Te swoiste multi kulti działało na wszelkich płaszczyznach rzucając się cieniem na wszystkie nacje. Eksperyment społeczno-obyczajowo-polityczny chyba nie wypalił. Tak szczerze, żeby nie bardzo zdolni dowódcy wojskowi, co potrafili wykrzesać swoim kunsztem maks z dowodzonego przez siebie wojska, to byłoby jeszcze dziwniej...To co mi zawsze imponowało u innych. tzw racja stanu,
    Spoiler: 
    tutaj odpowiada i ta definicja -https://www.wikiwand.com/pl/Racja_stanu
    Racja stanu (fr. raison d'État, łac. ratio status) – nadrzędny interes państwowy, interes narodowy, wyższość interesu państwa nad innymi interesami i normami, wspólny dla większości obywateli i organizacji działających w państwie lub poza jego granicami, ale na jego rzecz.
    Za twórcę nowożytnej koncepcji racji stanu uważany jest Niccolò Machiavelli, natomiast pierwsze użycie terminu „racja stanu” przypisuje się arcybiskupowi Giovanniemu della Casa[1].
    Francuski myśliciel polityczny Cardin Le Bret twierdził, że król powinien rządzić sprawiedliwie, są jednak przypadki (jednym z nich była według Le Breta i Richelieu wojna trzydziestoletnia i udział Francji w tym konflikcie), kiedy władca powinien porzucić etykę i postępować tak, jak nakazuje racja stanu (raison d'état).
    Racja stanu, choć różnie rozumiana, przedstawiana bywa jako kwestia nadrzędna. Powołują się na nią organizacje i partie polityczne bez względu na orientacje ideowe. Zwykle dotyczy zagadnień suwerenności kraju, jego pozycji ekonomicznej oraz pozycji w sojuszach gospodarczych i politycznych.
    Racją stanu kieruje się mąż stanu.
    co przy wszystkich zawirowaniach potrafiło wznieść się ponad podziały ratując często byt państwowy, czy narodowy, tutaj gdzieś się w RONIe z każdym rokiem jego istnienia rozmywa. Armia, stany społeczne, niemiłosierny drenaż chłopstwa i efekty wiadomo jakie były...cdn...
    Ostatnio edytowane przez Eutyches ; 04-02-2020 o 22:40
    "Gdyby można było skrzyżować człowieka z kotem, poprawiłoby człowieka, ale pogorszyłoby kota" — Mark Twain.

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •