Format Turnieju - dyskusja

[Il Duce]

Nomadowie nie mają piechoty! Oni nie mogą mieć limitu na jazdę,właśnie o to chodzi w tej zabawie,limit konnych łuków też muszą mieć większy od pozostałych,max 8 albo max 10 .

[Hadvar]

+1, bo teraz to teoretycznie mogą mieć tylko 16 jedostek XD

[Habercosth]

Aktualne limity zaproponowane przez TUFFA:

- Maksimum 14 jednostek piechoty (włócznie, piki, topory, miecze, sierpy)
- Maksimum 8 jednostek do walki w zwarciu
- Maksimum 4 takie same jednostki- Maksimum 6 jednostek z pikami
- Maksimum 10 jednostek konnicy (nie wliczamy tu konnych strzelców); generał rzymski/kartagiński nie liczy się do limitu
- Maksimum 6 jednostek konnych strzelców
- Maksimum 8 jednostek miotających (nie wliczamy tu konnych strzelców)
- Maksimum 1 rydwan/słoń (niewliczane w żaden limit)
- Dozwolone jest używanie wszystkich umiejętności wodza

Bladego pojęcia nie mam po RTW2 multi, stąd pytanie: z jakiego powodu rzymski i kartagiński genek nie liczy się do limitu konnicy, a inni się liczą?
Czemu służyć mają tak precyzyjnie sformułowane ograniczenia? Rozumiem, by wprowadzić ograniczenie no art, albo no camp, zameczki z pikinierów itp., ale czy przez tego rodzaju zasady nie ograniczymy znacząco puli grywalnych nacji? Co złego byłoby w spam cav i ha? Jest to aż tak silne, czy aż tak słabe rozwiązanie, że wymaga ograniczeń?
[edit]
Przecież prawdopodobnie i tak większość graczy będzie brało armie złożone w taki sposób, by dysponować w "uśrednionych" proporcjach zarówno jednostkami dystansowymi, ciężką piechotą, skirmiszerami, cavą, etc.

[tuff_gru]

Bladego pojęcia nie mam po RTW2 multi, stąd pytanie: z jakiego powodu rzymski i kartagiński genek nie liczy się do limitu konnicy, a inni się liczą?
Czemu służyć mają tak precyzyjnie sformułowane ograniczenia? Rozumiem, by wprowadzić ograniczenie no art, albo no camp, zameczki z pikinierów itp., ale czy przez tego rodzaju zasady nie ograniczymy znacząco puli grywalnych nacji? Co złego byłoby w spam cav i ha? Jest to aż tak silne, czy aż tak słabe rozwiązanie, że wymaga ograniczeń?
[edit]
Przecież prawdopodobnie i tak większość graczy będzie brało armie złożone w taki sposób, by dysponować w "uśrednionych" proporcjach zarówno jednostkami dystansowymi, ciężką piechotą, skirmiszerami, cavą, etc.

Genek rzymski i Krataginski sa mniejslicznymi oddzialami.

Takie zasady zostaly wypracowane w czasie 6 lat (za gażdym razem je troszke zieniamy bo wychodza patche, dlc itp. albo po prostu zeby bylo cos nowego).
Po to to wszystko zeby gracze uzywali w miare zbalansowanych buildow i po to zeby fajnie sie gralo i zeby nie bylo mega op frakcji. Przez te 6 lat roznie bywalo, doswiadczenie uczy ze jezeli zasady sa zbyt luzne to szybko znajda sie osoby ktore beda chcialy to nagminnie wykorzystywac. Limity na piechote ograniczaja frakcjie z mocna piechota, inne limity inne frakcje, itd.

Na przyklad frakcjie nomadow czesto sa banowane w turniejach bo gracze ktorzy je wybieraja najpierw wystrzlaja sobie wsyztskie strzaly (nie ma mozliwosci zeby wystrzelac cala armie wiec przeciwnik po prostu czeka), a potem niechca atakowac, a poniewaz maja sama jazde to uciekaja w nieskonczonos i bitwa moze byc nierostrzygnieta. Dlatego trzeba zmusic gracza grajacego nomadani zeby zaatakowal nawet jesli mi sie strzaly skoczna. To znowu powoduje ze przeciwnik wybierze frakcje zlozona z samych pik i poczeka az nomad sie wystrzela i bedzie musial sie zabic na pikach. Dlatego nikt nigdy nie bral nomadów... A żeby sensowne stalo sie ich branie trzeba ograniczc na przyklad piki...

Tak samo do turnieju Warhammera jest napisana az cała ksiązka, i kazda frakcja ma swoje oddzielne zasady....
Dlaczego nie moge wziac w warhu calej armi zabójców, albo zyrokopterów (z 1 lordem), albo smoków (z lordem na kuniu), albo olbrzymów, albo samych lordów..?

Tutaj jest raptem pół strony. A tak naprawde jak zaczniesz robic buildy to szybko zobaczysz ze trzeba pamietac o
max 4 takie same, max 8 piech do walki w zwarciu i max 14 piechoty,
jak juz to sobie wybierzesz to, to reszta raczej nie bedzie miala znaczenia poniewaz juz wydales tyle kasy ze nie starczy ci duzo na jazde i procarzy...

[tuff_gru]

BTW Dzisiaj wieczorem na streamie bede testowal te zasady.

https://www.youtube.com/watch?v=Z3fHBI1I6ZA

[Seba Fallus III Wielki]

Bladego pojęcia nie mam po RTW2 multi, stąd pytanie: z jakiego powodu rzymski i kartagiński genek nie liczy się do limitu konnicy, a inni się liczą?
Czemu służyć mają tak precyzyjnie sformułowane ograniczenia? Rozumiem, by wprowadzić ograniczenie no art, albo no camp, zameczki z pikinierów itp., ale czy przez tego rodzaju zasady nie ograniczymy znacząco puli grywalnych nacji? Co złego byłoby w spam cav i ha? Jest to aż tak silne, czy aż tak słabe rozwiązanie, że wymaga ograniczeń?
[edit]
Przecież prawdopodobnie i tak większość graczy będzie brało armie złożone w taki sposób, by dysponować w "uśrednionych" proporcjach zarówno jednostkami dystansowymi, ciężką piechotą, skirmiszerami, cavą, etc.

Tuff już wyjaśnił dlaczego stosuje się zasady (nie tylko u nas) ale dodam jeszcze swoje trzy grosze. Chodzi o to że wszystkie TotalWary są bardzo złożone i różnorodne, a przez to niezbalansowane. Bez ograniczeń grywalny był by tylko jeden styl gry, jeden build armii i tylko garstka frakcji. Gra stała by się niegrywalna lub potwornie nudna.
Od bardzo dawna gram w strategie multiplayer (nie tylko TotalWar) i często stosuje się jakieś zasady by zbalansować grę lub uniemożliwić korzystanie z eksploitów. Zasad nie stosuję się w grach takich jak Warcraft, Starcraft, Company of Heroes itd. czyli grach z mniejszą ilością frakcji ale za to lepiej zbalansowanych, bardziej dopracowanych, z większym naciskiem twórców na rozgrywki multiplayer.

[Hadvar]

Dlatego trzeba zmusic gracza grajacego nomadani zeby zaatakowal nawet jesli mi sie strzaly skoczna. To znowu powoduje ze przeciwnik wybierze frakcje zlozona z samych pik i poczeka az nomad sie wystrzela i bedzie musial sie zabic na pikach. Dlatego nikt nigdy nie bral nomadów... A żeby sensowne stalo sie ich branie trzeba ograniczc na przyklad piki...

Moim zdaniem trochę przesadzona aluzja pik, które to są chyba zaraz po sierpowych najbardziej podatną na ostrzał piechotą w grze Łukami można ich wystrzelać aż miło.

[Zachar]

Dlatego Nomadowie są nacją na kontrę. Nikt nigdy nie zaryzykuje i nie wybierzę ich pierwszy . To będzie dobry wybór na nacje ze słabym pancerzem i włóczniami

[Nieznajomy]

Jeszcze z tydzień potrwały by zapisy i mamy 50 graczy w turnieju xd

[Pirx]

Ruszamy.

W Turnieju Legend rozpisaliśmy 4 grupy po 5 graczy.

Żeby zadziałał system podwójnej eliminacji w pełnej krasie - z grup wychodzi po 4 graczy i trafia do 1/16.

Dlatego fazę grupową chcemy zakończyć jak najszybciej, do środy 24.06 włącznie.

https://challonge.com/pl/t57bfwmj