Strona 1 z 3 123 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 10 z 26

Wątek: Husaria

  1. #1
    Tribunus Plebis Awatar Maximus XI
    Dołączył
    Aug 2009
    Postów
    259
    Tournaments Joined
    1
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    1
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Husaria

    Zauważyłem, że jest deficyt książek o tej jakże interesującej formacji. Zachęcam do podawania publikacji zarówno popularnonaukowych jak i naukowych.

    "Husaria" Cichowski, Szulczyński wyd. Bellona, 2004
    SZCZERE POLECAM. Znakomita omówienie formacji od koni, uzbrojenia po taktykę. Dobry dobór ilustracji. Napisane ciekawym językiem, mnie w żadnym wypadku nie nudziła. Jest to wspaniałe kompendium na temat husarii zwłaszcza dla początkujących. Ciężko dostępne wydanie.

    "Fenomen husarii" Sikora wyd. Mado, 2007
    W trakcie czytania. Autor obala tezę o dużej skuteczności broni palnej od "porażki" pod Gniewem w 1626 roku. Dużo danych opartych także na doświadczeniach rekonstruktorów. Resztę napiszę, kiedy dokończę czytanie.


    Słyszałem, że mają się pojawić nowe książki z okazji 400. rocznicy Kłuszyna i uroczystości w stolicy. Ponadto jest sporo tytułów, gdzie niejako przy okazji omawia się husarię. Warto wspomnieć o tytułach z serii Historyczne Bitwy m.in. znakomity "Kłuszyn 1610".

    Zachęcam do dyskusji . Jeśli wskazujecie tytuły naukowe, to mile widziane jest podanie jego dostępności.
    "Dimidium facti, qui coepit, habet - kto zaczął, już zrobił połowę" - Horacy

  2. #2
    Wojski
    Dołączył
    Aug 2009
    Postów
    81
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Re: Husaria- literatura

    Nowej literatury to chyba za wiele nie ma. Niezła jest książeczka Sikory o bitwie pod Lubieszowem, gdzie metodycznie i krok po kroku przedstawia działania husarii, straty jakie poniosła itd. Więcej ciekawostek można znaleźć w internecie.

    Ciekawy artykuł o skrzydłach husarskich:
    http://www.ioh.pl/pelne.php?Art=1055

    Strona autorska Radka Sikory, gdzie w dziale download można przeczytac kilka artykułów.
    http://radoslawsikora.prv.pl/
    Hasło dostępu - ppp.

  3. #3
    Cześnik
    Dołączył
    Oct 2009
    Postów
    220
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Re: Husaria- literatura

    a ja własnie nie czuje deficytu braku źródeł o husarii natomiast o pancernych jakby bardziej. Czasem ciezko dociec kogo zwano pancernym, petyhorcem, kozakiem... Mysle ze tu wieksza jest luka zwłaszcza ze to niemal podstawa armii byała przynajmniej w pewnym czasie

  4. #4
    Tribunus Plebis Awatar Maximus XI
    Dołączył
    Aug 2009
    Postów
    259
    Tournaments Joined
    1
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    1
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Re: Husaria- literatura

    Jeszcze część pancernych robiła się na usarską modłę.
    Mi chodziło o to, że jest mało prac całościowo omawiających husarię i trzeba "dłubać" w różnych tytułach.
    "Dimidium facti, qui coepit, habet - kto zaczął, już zrobił połowę" - Horacy

  5. #5
    Kapitan królów i król kapitanów. Awatar PaskudnyPludrak
    Dołączył
    Jan 2010
    Lokalizacja
    Kraków
    Postów
    1 603
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    149
    Otrzymał 237 podziękowań w 155 postach

    Re: Husaria- literatura

    Polecam wszelakie pracę prof Jana Wimmera to krynica wiedzy w temacie XVI-XVIIw wojskowości,niestety jego prace są ciężko dostępne z wyjątkiem tych o Wiedniu które zostały niedawno wznowione,ale te starsze można trafić czasem na allegro,antykwariatach no i w bibliotekach też nie powinno być problemów . Co do Radosława Sikory również bardzo dobre pracę,jednak trochę drażni mnie brak obiektywizmu autora w niektórych kwestiach,i z maniakalnym uporem usprawiedliwia porażki z udziałem husarii oblicza,wylicza straty,skuteczność,zasięg broni palnej itp itd to i tak nie zmieni faktu że były to jednak porażki.I czy tak obala te tezy nt skuteczności broni palnej to też kwestia sporna,jeśli już obala jedynie tezy stawiane przez Jerzego Teodorczyka.
    ...a sławny generał Wit-tenberg poprzedza go tak ,jak jutrzenka poprzedza słońce.-W.Kochowski "Lata potopu"
    "Nie wykuwać tarcz utopii. I nie kruszyć o nie kopii "

  6. #6
    Wojski
    Dołączył
    Aug 2009
    Postów
    81
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Re: Husaria- literatura

    Z kozakami, petyhorcami i pancernymi sprawa jest raczej prosta. Po reformach Batorego kozacy byli jazdą formowaną z lekkozbrojnych o charakterze strzelczym , mogli używać łuków i krótkiej broni palnej, w zależności od zamożności lub fantazji jeźdźcy mogli też dozbroić się w pancerzy kolczych i rohatyn, leczy czyniono to raczej sporadycznie. Pancernymi zaczęto zwać kozaków w okresie wojen z Chmielnickim, choć i wtedy ze względu na trudną sytuację kraju nie wszyscy używali misiurek i kolczug. Po reformach Sobieskiego wszyscy mieli już pancerze i rohatyny, przynajmniej w założeniu. Petyhorcy z kolei to odrębna nacja z okolic Kaukazu. Służyli oni właściwie tylko w litewskich chorągwiach i prawdopodobnie od samego początku różnili od kozaków tym, że mieli w arsenale rohatynę, a być może również kopię połowiczną.
    Dobrą wiadomością jest to, że w lecie będzie można nabyć dwie nowe książki Sikory. "Na skrzydłach husarii" i publikację o bitwie pod Kłuszynem.
    To, że Sikora krytykuje teorie Teodorczyka, to przecież nic dziwnego ani złego. Zresztą są one istotnie dość zwietrzałe i dyletanckie. Porażki husarii wynikał raczej z ogólnego kryzysu wojskowości polskiej, z niedowładu państwa, braku funduszy, ciągłych wojen i strat jakie ponoszono w nich. Mnie punkt widzenia Sikory wydaje się bardzo ciekawy głównie ze względu na to, że jest to umysł ścisły i zauważa to co umyka humanistom.

  7. #7
    Kapitan królów i król kapitanów. Awatar PaskudnyPludrak
    Dołączył
    Jan 2010
    Lokalizacja
    Kraków
    Postów
    1 603
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    149
    Otrzymał 237 podziękowań w 155 postach

    Re: Husaria- literatura

    Owszem pan Teodorczyk przesadzał i to bardzo np stwierdzenie że siła ognia szwedzkiego regimentu piechoty jest porównywalna z siłą ognia Mg-42,jednak ja napisałem że pan Sikora rozprawił się tylko z jego tezami,a nie obalił zupełnie tez nt skuteczności broni palnej, czy tym bardziej nt ogromnego potencjału,siły(potęgi) nowej zreformowanej armii Szwedzkiej.No ja mam trochę inne zdanie nt porażek husarii głównie tych z bezbożnikami,heretykami ze Szwecji ,oczywiście że wszystko co wymieniłeś miało znaczenie ,jednak ja dodałbym jeszcze do tego fakt że przez cały XVIIw mamy "rewolucję militarną" w Europie,znaczne zmiany w ówczesnej sztuce wojennej,między innymi za sprawą reform Gustawa II Adolfa,wiele się zmieniło,ciągle zmieniało w armiach zachodnich na początku w Szwedzkiej z którą nam przyszło dużo wojować,za wzorcami Szwedzkimi z biegiem czasu poszła cała Europa(nawet Moskwa,u nas jakoś tak ciężko i opornie to wszystko szło),husarii już było ciężko pokonać wroga w typie zachodnim,tak jak kiedyś,i nie rzadko dawała nogi za pas,zauważcie że podczas potopu wygrywaliśmy jedynie tam gdzie armia Szwedzka składała się głównie z jazdy i dragonów,jak było dużo piechoty,artylerii dostawaliśmy w tyłek niemal za każdym razem(nawet w przypadkach naszej znacznej przewagi liczebnej),podobnie było w czasie wojen z Gustawem II Adolfem właśnie choć jeszcze nie tak tragicznie,ale np w bitwie pod Tczewem 1627 nawet rajtaria pogoniła husarię
    Oczywiście ciekawe jest to co piszę pan Sikora że podczas szarży od ognia piechoty prawdopodobnie ginęło x husarzy x było rannych,bada dokładnie zasięg,skuteczność broni palnej,osobiście bada teren na którym toczyła się bitwa itd itp,generalnie wszystko po to żeby wykazać że husaria ciągle ponosiła małe straty, ale to nie zmieni faktu że szarża się załamała,husaria dała nogi,i bitwa została przegrana,autor ma takie podejście że szuka wszelakich przyczyn porażki,niepowodzenia danej szarży , byle by tylko udowodnić że nie było to za sprawą samej husarii,a tym bardziej tych którzy ją pokonali .
    Od czasu reform Gustawa II Adolfa husaria ani razu nie rozbiła całego regimentu piechoty Szwedzkiej,(po części dlatego że po kilku bolesnych nauczkach uświadomiono sobie że taka szarża bez wsparcia innych rodzajów wojsk to niemal samobójstwo) Udało się za to kirasjerom cesarskim w bitwie pod Lutzen 1632 tyle że byli właśnie wspierani przez piechotę,której w naszej armii w okresie XVIIw zawsze brakowało i nie dlatego że nie było pieniędzy(bo i na husarie,pancernych.... ich też nie było) ,była po prostu niemile widziana w naszej armii zwłaszcza ta w typie zachodnim,bano się że może to być siła której król użyję przeciw panom braciom. Po roku 1622 po bitwie pod Mitawą, husarii(w ogóle naszej jezdzie) niezmiernie rzadko przychodziło walczyć bezpośrednio ze Szwedzkimi pikinierami osłaniającymi muszkieterów, to też o czymś świadczy wg mnie o tym że do nich nie dojechali bo całą robotę odwalili muszkieterzy , albo że nawet nie próbowali
    Ps.Co do chorągwi kozackich,pancernych,petyhorców,dodałbym jeszcze że zaraz po reformach Sobieskiego nadal nie było tak kolorowo z pancernymi,i ciągle nie wszystkie chorągwie były tak dobrze wyposażone,uzbrojone, i niektóre to pancerne były w zasadzie tylko z nazwy,prawdziwi petyhorcy w drugiej połowie XVIIw a nawet wcześniej, byli już wspomnieniem,historią nawet na Litwie,po prostu przyjęło się nazywać niektóre litewskie chorągwie kozackie,pancerrne (te uzbrojone w broń drzewcową) petyhorcami,ale to nie było to samo co petyhorcy z XVIw
    ...a sławny generał Wit-tenberg poprzedza go tak ,jak jutrzenka poprzedza słońce.-W.Kochowski "Lata potopu"
    "Nie wykuwać tarcz utopii. I nie kruszyć o nie kopii "

  8. #8
    Podkomorzy
    Dołączył
    Sep 2009
    Postów
    1 453
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 1 podziękowanie w 1 poście

    Re: Husaria- literatura

    Mam pytanie: Pan Sikora policzył straty w koniach? Powiem szczerze, że mam dość sporą rezerwę do dzieł tego Pana i nigdy nie dotarłem zbyt daleko w lekturze.
    "Socjalizm świetnie nadaje się do fałszowania świadomości zbiorowej, gdyż jest intelektualną pokusą ćwierćinteligenta."

    "Walenie głową w mur to czynność o dużym znaczeniu poznawczym: uzmysławia ona walącemu siłę muru w sposób niezwykle dobitny i plastyczny – inaczej znałby ją tylko ze słyszenia."

    Stefan Kisielewski

  9. #9
    Wojski
    Dołączył
    Aug 2009
    Postów
    81
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Re: Husaria- literatura

    A co, takie to dziwne? Husarze darzyli swoje wierzchowce wielką estyma i przy spisach strat bitewnych podawano również zabite i ranione zwierzęta jakby to byli polegli towarzysze broni. Konie których używali nie były dragońskimi czy rajtarskimi chabetami.

  10. #10
    Podkomorzy
    Dołączył
    Sep 2009
    Postów
    1 453
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 1 podziękowanie w 1 poście

    Re: Husaria- literatura

    A co, takie to dziwne? Husarze darzyli swoje wierzchowce wielką estyma i przy spisach strat bitewnych podawano również zabite i ranione zwierzęta jakby to byli polegli towarzysze broni. Konie których używali nie były dragońskimi czy rajtarskimi chabetami.
    Wątpię. Koń husarski dużo kosztował, husarz dostawał za niego odszkodowanie, stąd w spisach strat konie. Estyma nie ma z tym nic wspólnego. I nie, to nie dziwne, ale szarżę zatrzymuje się nie poprzez zabijanie jeźdźców, a koni. Stąd w moim odczuciu straty w koniach są o wiele wymowniejsze i stąd pytanie czy są podawane i analizowane.
    "Socjalizm świetnie nadaje się do fałszowania świadomości zbiorowej, gdyż jest intelektualną pokusą ćwierćinteligenta."

    "Walenie głową w mur to czynność o dużym znaczeniu poznawczym: uzmysławia ona walącemu siłę muru w sposób niezwykle dobitny i plastyczny – inaczej znałby ją tylko ze słyszenia."

    Stefan Kisielewski

Strona 1 z 3 123 OstatniOstatni

Podobne wątki

  1. Husaria
    By Centurio in forum Empire
    Odpowiedzi: 6
    Ostatni post / autor: 10-11-2012, 22:10
  2. Husaria z Szablami
    By Gustaw in forum Empire
    Odpowiedzi: 7
    Ostatni post / autor: 29-10-2011, 14:38
  3. Jak grac Husarią?
    By Vornar in forum Empire: Total War
    Odpowiedzi: 7
    Ostatni post / autor: 22-07-2011, 16:47
  4. Husaria
    By Chlebak in forum Empire
    Odpowiedzi: 18
    Ostatni post / autor: 21-02-2011, 19:30

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •