Prywatyzacja "na Lewandowskiego"

[rafamalk]

A kto mówi, że musimy zostać w tym biurokratnycznym kolosie na glinianych nogach zwanym Wspólnota Europejska?

Dla naszych potrzeb wystarczy nam pozostanie w grupie Schengen.

Oczywiście przez te 10-15 lat będzie trwał okres przejściowy, bo nie da się z dnia na dzień oduczyć Polakó socjalu.

Stopniowo, co roku zabieramy co raz więcej socjalu i przy tym obniżamy podatki. Razemz prywatyzacją niemal wszystkiego uda się uzbierać na emerytury osób, które teraz są na emeryturze. Reszcie wyplacamy w gotówce to co wpłacili.

[Piłsudczyk]

Jeśli chodzi o stocznie, to jakiś czas temu bodaj na blogu Michalkiewicza (być może JKM, nie pamieam w tej chwili) pojawiła się wzmianka, że za firmą QInvest, która "kupiła", lecz nie zapłaciła za stocznię w Gdyni i Szczecinie, stoi były agent, czy oficer izraelskiego wywiadu. W świetle niedawnych wypowiedzi, że Żydzi wykupują "Manhattan, Węgry, Rumunię, Polskę" możnaby zaryzykować dosyć śmiała tezę, że w całej tej szopce chodizło o to aby stoczni nikt nie kupił, a po przekroczeniu terminu syndyk sprzeda po kawałku obiekty stoczniowe po cenie złomu i co najważniejsze terenu. W ten sposób różni inwestorzy (pomijam przewidywaną ich narodowość by nie zostać posądzonym o antysemityzm) będą mogli wykupić w zasadzie za bezcen (w porównaniu z faktyczną wartością tych terenów) dziłki pod inwestycie biurowe, mieskzaniowe, etc. w samych centrach miast. Szczególnie w Gdyni, gdzie znajzie się miejsce na apartamenty i biura z widokiem na morze, a i w Szczecinie jaśnie nam panujący JE Prezydent Krzystek znajdzie miejsce na swoje "Floating Garden", które to chce zbudować do 2050 roku.

[George]

No, może UPR. Ale to homofobiczna, antyeuropejska, kanapowa, rasistowska i faszystowska partia, jak to próbują wmówić media (jeśli w ogóle o nich wspomną).
Co do prywatyzacji - jak najbardziej za. Sprywatyzować wszystko. Tylko nie za bezcen, a poprzez otwartą licytację. Bez machlojków.

Sprywatyzować "prawie" wszystko, oprócz edukacji i kilu spółek strategicznych dla bezpieczeństwa pańśtwa.

PO to nie liberałowie, tylko umiarkowani socjaliści.

PO to nie socjaliści tylko populiści. Nie szanuję tej partii nie dlatego, że nie zgadza się z moimi poglądami, tylko dlatego, że nie wprowadzają w życie nawet własnego programu, jakikolwiek by on nie był... PO nie robi po prostu nic, a jeśli już coś robi to tylko po to żeby zyskać kilka procent w sondażach.

Ale ze względu na to, że są bardziej umiarkowani od PiS (przynajmniej w słowach, bo faktycznie niewiele robią) i ładniej się prezentują (a co!) wolę ich niż pozostałych 3 z bandy czworga (PO, PiS, SLD, PSL).

PiS to socjalchadecy, podobnie jak obecnie mająca marginalne znaczenie Polska Partia Socjalistyczna. Nie sądzę żeby PO się tak pięknie prezentowała - patrz Niesiołowski :? .

[Furvus]

A kto mówi, że musimy zostać w tym biurokratnycznym kolosie na glinianych nogach zwanym Wspólnota Europejska?

Dla naszych potrzeb wystarczy nam pozostanie w grupie Schengen.

Oczywiście przez te 10-15 lat będzie trwał okres przejściowy, bo nie da się z dnia na dzień oduczyć Polakó socjalu.

Stopniowo, co roku zabieramy co raz więcej socjalu i przy tym obniżamy podatki. Razemz prywatyzacją niemal wszystkiego uda się uzbierać na emerytury osób, które teraz są na emeryturze. Reszcie wyplacamy w gotówce to co wpłacili.

Też uważam że uczestnictwo w EOG wystarczy, z resztą też się zgadzam, tylko wytłumacz to narodowi...

Co do stoczni to też o tym słyszałem i szczerze mówiąc wydaje mi się że lepiej te tereny sprzedać pod budownictwo mieszkaniowe (wspaniałe miejsce, centrum, morze) niż żeby miały tam funkcjonować stocznie, które nigdy nie byłyby konkurencyjne...

[George]

Co do stoczni to też o tym słyszałem i szczerze mówiąc wydaje mi się że lepiej te tereny sprzedać pod budownictwo mieszkaniowe (wspaniałe miejsce, centrum, morze) niż żeby miały tam funkcjonować stocznie, które nigdy nie byłyby konkurencyjne...

A dlaczego niby miałyby nie być konkurencyjne? Gdyby sprywatyzowano je na czystych zasadach, poważnemu inwestorowi to z pewnością mogłyby stać się rentownym przedsiębiorstwem. Upadek stoczni to katastrofa, strata pracy dla kilkudziesięciu tysięcy ludzi (bo chodzi nie tylko o same stocznie, ale tez o setki zakładów stanowiących ich zaplecze, o Cegielskiego, huty czy wiele małych przedsiębiorstw dla których stocznie były praktycznie jedynymi klientami.

Swoją drogą ciekawe jest to, że Katarczycy mają udzielić ostatecznej odpowiedzi akurat tego dnia, gdy mija termin prywatyzacji wyznaczony przez Komisję Europejską... Pachnie mi to szwindlem...

A dlaczego niby miałyby nie być konkurencyjne? Gdyby sprywatyzowano je na czystych zasadach, poważnemu inwestorowi to z pewnością mogłyby stać się rentownym przedsiębiorstwem

czy stocznie nad taką kałużą mają szansę wygrywać ze stoczniami azjatyckimi nad Pacyfkiem? wątpię, nie jeśli będę budowały to co budują teraz, w Polsce działa kilkaset małych stoczni i prosperują świetnie, ale, ale one robią co innego, niż te molochy.

[Piłsudczyk]

Cóż... konkurencji z Chińczykami nikt nie wytrzyma, bo nikt aż tak nie obniży kosztów produkcji jak Państwo Środka, gdzie robotnicy pracują za miskę ryżu
Tak czy inaczej może i Polskie stocznie nie były konkurencją dla chińskich, ale już dla takich niemieckich...

[VexTeson]

Widzę,że forum jest jako tako zdominowane przez wolnorynkowców.
Widać więc, że osoby inteligentniejsze i znajązce trochę historię wolą grać w gry strategiczne, które wymagają od nich odrobiny myślenia.

Hmm... Powiem, że w DOW 2 dominują lewacy. Prywatyzacja tak, ale jak zobaczymy jak upada brytyjskie lotnictwo, koleje itd. to nieco niepokoi ten młodzienczy entuzjazm.

W ogóle na marginese naczelni forumowicie z UPR słabo grają w totalwar.

Oczywiście produkcja statków nie ma sensu. Kraje polnocy nie posiadają już żadnych większych stoczni. Niemczy utrzymają jeszcze monopol dzięki dostacjom Unii. Polacy dostacji nie chcieli (dawałem chyba link do tego juz na starym forum. Za rządów PiS nie odwołano się od "wyroku" komisji europejskiej.)

Jak sprzedaczą wszystko na złom, to zbuduja tam plac i kościół. Założymy się?

Co ciekawe, PO chce sprywatyzować jedyną warszawką samowystarczalną "non profit" SPEC i sprzedać bez przetargu Szweckiej firmie, ktora w stu procenta należy do państwa. Niby w imię wolnego rynku, ale jak wolny rynek działa kiedy jest monopol dobrze wszyscy wiemy.

A wiecie dlaczego teraz? Bo brakuje miastu 500 milionów, które poszły m.in. na budowę stadionu, Muzeum sztuki współczesnej i ŚOB. Czy SLD tak wy się wygłupiło? Przecież to był najbardziej liberalny z rządów.

[Czulu]

Sprywatyzować wszystko

Nie wydaje mi się, aby było to rozsądne. No bo załóżmy że nam większość elektrowni wykupią rosyjskie przedsiębiorstwa sterowane z kremla, a potem zaczną wyłączać prąd, jak Putin będzie chciał pognębić Polskę, i co wtedy ? Czysty kapitalizm jest dobry wtedy jeśli wszyscy gracze grają o to samo, tj zysk. W sytuacji gdy ktoś nie gra w tę grę (czyli postępuje irracjonalnie z punktu widzenia kapitalistycznej ekonomii), inni gracze też muszą postępować irracjonalnie żeby się przed tym bronić, bo inaczej dostaną po tyłku.

[Piłsudczyk]

Racja, czysty kapitalizm zadziała tylko pod warunkiem, że inne państwa będą również czysto kapitalistyczne. Jesli w Polsce sprywatyzowalibysmy wszystko, to wykupił by to nie polski kapitał będący w stanie konkurować na zasadach rynkowych z innymi, lecz firmy zagraniczne, i mogłoby z dużym prawdopodobieństwem dojść do takiej sytuacji jak opisuje Czulu.
Sprywatyzować wszystko możnaby, dopiero gdyby w Polsce istniał odpowiedni kapitał, dlatego też uważam, że u nas z prywatyzacją, choć nie pełną to jednak się pospieszono, czy zrażono też dużą część społeczeństwa do idei prywatyzacji i wolnego rynku.