Przyczyny kryzysów gospodarczych - jak ten obecny

[Furvus]

A tak na marginesie, nikt nie jest uzależniony od rządu, jak ktoś chce sam może sobie zrobi dobrze (w sensie osiągnięcia czegoś).

Jasne, że tak. Tyle że rząd zwykle przeszkadza (u nas sukcesywnie od początku III RP) i spowalnia ten proces.

A co do kryzysu, to przypomina mi się "bańka internetowa" z przełomu wieków. Kto wie czy nie większy problem, tyle że wtedy nikt tego politycznie nie wykorzystywał, bo i nie dotyczyło to aż tak bardzo przeciętnych zjadaczy chleba i problem szybko sam się rozwiązał.

[Adamsky]

A nie uważacie, że winna jest po trochu polityczna poprawność?
Kiedyś też brano kredyty, ale nazywano to lichwą i po pewnym czasie, również ze względu na Kościół katolicki - zyskało znaczenie negatywne.
Wiadomo było, że jak lichwa - to u Żyda, a ci dbali o własne interesy. Ludzie się zapożyczali, ale robili to albo bogaci, którzy szybko przestawali nimi być albo średniozamożni, wiedzący na jakie ryzyko się piszą.
Dziś nie ma lichwy. To kredyty i pożyczki.
Socjalizm uczy, że każdemu się należy, więc każdy bierze pożyczki. A jak nie będą mogli spłacić, to państwo winno, bo mu się to należy.
Brakuje tej wyobraźni i elementarnej wiedzy. Po prostu publiczne szkolnictwo hoduje w dużej mierze stada baranów, resztki zdrowego rozsądku zabija propaganda i media. A później się dziwią co poniektórzy, że ludzie głosują na socjalistów. Oni nauczyli się na tym, że ktoś coś im obieca. I mimo, że raz, drugi dostaną w d., to i tak zdania nie zmienią.

Z pewnością przyczyną kryzysu są dodruki pieniądza, nieustanna ingerencja rządów w gospodarkę oraz głupota ludzi, którzy nie wiedzą, a może nie chcą wiedzieć, że może być inaczej. Liberalizm nie obiecuje im raju. Nie obiecuje równych szans. Tak jak pewien 6 letni dzieciak zna już 5 języków obcych, tak człowiek bez talentów również będzie miał ciężko. Jednak liberalizm i wolny rynek gwarantują mu, że ze swojej ciężkiej pracy nie będzie okradany, a jeśli uda się mu coś zaoszczędzić - to jego sumienie, czy wyda to na fundację charytatywną, na przeżarcie czy na burdel. I o to w tym chodzi. Kryzysy będą zdarzać się zawsze w każdym systemie. Warto jednak, by były jak najmniej dotkliwe dla gospodarki, (a więc i ludzi). A to w największym stopniu zapewnia liberalizm, którego de facto już na świecie nie ma (może raje podatkowe? Kto wie... ).

Jestem bardzo zainteresowany jakby to wyglądało, gdyby oprzeć pieniądz na kruszcach (złocie?). Jednak nie znam się na tym.

[rafamalk]

Adamsky - dobrze gadasz.

Widać zdrowie, pro-wolnorynkowe poglądy ;-)

[Furvus]

Pieniądz był już oparty na złocie, a po Breton Woods przynajmniej dolar był, ale demokracja i co za tym idzie niekompetentni politycy zmarnowali tą szansę.
A co do politycznej poprawności to święta racja, poza tym socjaliści wszystkich krajów z partii tzw. "centroprawicowych" czy "chadeckich" a także socjaldemokratycznych uznali ten moment za doskonały do dania kolejnego kopniaka wolnemu rynkowi, "neoliberalizmowi" itd. oraz wprowadzenia kolejnych regulacji, co gorliwsi zaczęli głosić bzdury o centralnej, światowej kontroli rynków finansowych. Wykorzystano też okazję do ataku na ostatnie oazy wolności, czyli tzw. "raje podatkowe", których największą winą jest prowadzenie znośnej polityki fiskalnej.

[Mateusz91]

Socjalizm uczy, że każdemu się należy, więc każdy bierze pożyczki. A jak nie będą mogli spłacić, to państwo winno, bo mu się to należy.

Pierwsze słyszę, że socjalizm uczy ludzi by brali pożyczki

Brakuje tej wyobraźni i elementarnej wiedzy. Po prostu publiczne szkolnictwo hoduje w dużej mierze stada baranów, resztki zdrowego rozsądku zabija propaganda i media.

Ta wyobraźnia pewnie by się w cudowny sposób wskrzesiła gdyby ludzi odciąć od wykształcenia. Media oczywiście powinno się zamknąć bo przecież zagrażają liberalnemu (czytaj jedynemu słusznemu) punktowi widzenia.

Liberalizm nie obiecuje im raju. Nie obiecuje równych szans. Tak jak pewien 6 letni dzieciak zna już 5 języków obcych, tak człowiek bez talentów również będzie miał ciężko. Jednak liberalizm i wolny rynek gwarantują mu, że ze swojej ciężkiej pracy nie będzie okradany, a jeśli uda się mu coś zaoszczędzić…

Jeśli mu się uda, a jeśli nie to co może umierać w nędzy ?

[rhey]

Jeśli mu się uda, a jeśli nie to co może umierać w nędzy ?

Tak. Widzisz coś złego w prawidłowej organizacji świata?

[Mateusz91]

Tak. Widzisz coś złego w prawidłowej organizacji świata?

zapomniałeś, dodać jedynej prawidłowej.
Jeśli chcesz wiedzieć to tak jestem przeciwny "prawidłowej" organizacji świata. Bo niech zgadnę dla ciebie prawidłową organizacją świata jest ta która narodziła się w Anglii w XIX wieku, jestem przeciwny temu, że wystarczy urodzić się w biednej rodzinie, żeby nie mieć szans ani na wykształcenie ani na godziwy zarobek. Swoją drogom to ciekawe jak liberałowie i kapitaliści atakują powszechną oświatę i związki zawodowe. Robią to tak regularnie i z taką siłą, że można postawić tezę, że zależało by im na tym by istniało państwo, w którym monopol na wiedzę ma tylko niewielka grupa ludzi bogatych, państwo usunięte zostało by na plan dalszy, a pracownicy nie mieli by prawa do strajków. Ogólnie tym debilom i robolom odebrać prawa wyborcze i w spokoju się bogacić wszystko oczywiście w imię wolności gospodarczej i wzrostu gospodarczego wybacz ale ja za taką powtórkę z historii dziękuje.
Zaraz zostanę wyzwany od betonu lewackiego albo co bardziej prawdopodobne od głupka który powtarza bezwładnie lewicowe hasła, to ciekawe jak ludzie którzy krzyczą ciągle o wolności nie mogą znieść, że muszą dzielić się tą wolnością z całym społeczeństwem i jak nie mogą zaakceptować innego od "prawidłowego" punktu widzenia, twierdząc, że mają monopol na mądrość a wszyscy co myślą inaczej to oszołomstwo i lewactwo . Przepraszam ale ja nie mam ochoty oglądać powtórki z Europejskich fabryk XIX wieku gdzie średnia życia osiągała zawrotne 18-20 lat.

[rhey]

XIX wieku, jestem przeciwny temu, że wystarczy urodzić się w biednej rodzinie, żeby nie mieć szans ani na wykształcenie ani na godziwy zarobek.

Niestety świat nie przystaje tak idealnie do lewicowej wizji. Nie tylko trzeba urodzić się w biedzie ale również odziedziczy cechy rodziców, które sprawiły, że w tej biedzie żyją.

którzy krzyczą ciągle o wolności nie mogą znieść, że muszą dzielić się tą wolnością z całym społeczeństwem i jak nie mogą zaakceptować

A w jakiż to sposób można dzielić się wolnością?

Jeśli chcesz wiedzieć to tak jestem przeciwny "prawidłowej" organizacji świata. Bo niech zgadnę dla ciebie prawidłową organizacją świata jest ta która narodziła się w Anglii w XIX wieku, jestem przeciwny temu, że wystarczy urodzić się w biednej rodzinie, żeby nie mieć szans ani na wykształcenie ani na godziwy zarobek

to odpowiedz mi dlaczego w Polsce gdzie jest socjalistyczne "darmowe" nauczanie, to dzieci z biednych rodzin nie moga sie załapać na "darmowe" studia, a na "darmowe" głównie łapią się dzieci z miast i z bogatszych domów, za to biedne i z wsi muszą płacić za studia? Zaraz sie dowiem, że to brednia, ale zanim to mi zarzucisz radzę sobie sprawdzić te dany, to się przekonasz jak to jest, dziwnym trafem to tam gdzie szkolnictwo jest płatne, dzieci z biednych rodzin mają większe szanse na wykształcenie, a co za tym idzie na lepsze zarobki, to są fakty.

Zaraz zostanę wyzwany od betonu lewackiego albo co bardziej prawdopodobne od głupka który powtarza bezwładnie lewicowe hasła, to ciekawe jak ludzie którzy krzyczą ciągle o wolności nie mogą znieść, że muszą dzielić się tą wolnością z całym społeczeństwem i jak nie mogą zaakceptować innego od "prawidłowego" punktu widzenia, twierdząc, że mają monopol na mądrość a wszyscy co myślą inaczej to oszołomstwo i lewactwo

bla bla, typowa gadka, gadasz o wolności a jednocześnie ją wszystkim zabierasz

Czy wolnością jest to, że się komuś zabiera prawie cały zarobek? a w ten sposób czyni się go niewolnikiem tych to dzierżą kasę?

Prosty przykład, biedny robol ma trójkę dzieci, mieszka na wsi, zarabia minimum krajowe, w podatkach zabiera mu się kasę, m.in. na "darmowe" szkolnictwo, jego dzieci chodzą do wiejskiej szkoły, nie stać go na korepetycje, dzieciaki trafiają do zawodówki, lub liceum takiego sobie w małym miasteczku, i nie dostają się na wymarzone studia prawnicze bo przegrały z dzieckiem prawnika z dużego miasta, który był wysyłany do najlepszych szkół, miał korepetycje, najlepsze liceum, i bez problemu się dostał na studia prawnicze, tym bardziej, że jako dzieciak prawnika miał fory, i dzieci robola trafiają na studia zaoczne, za które muszą płacić, mimo, że ojciec w podatkach płaci całe życie na "darmowe" szkolnictwo, dzieciaki studiują zaocznie i pracują, przy okazji płacą podatki na "darmowe" szkolnictwo by dzieciak bogatego prawnika mógł studiowac za darmo.

to jest wolnosć i fakt w tym kraju.

Jakby była wolnosć to chociaż by zapytano co zrobić z tymi pieniędzmi.

[Czulu]

Ja bym chciał żeby ktoś wyjaśnił dlaczego kryzysowi są winne władze państwowe, a nie prywatne przedsiębiorstwa, które (o ile mi wiadomo) udzielały bezmyślnie kredytów komu popadnie, względnie inwestowały swój kapitał w pakiety inwestycyjne składające się z takich wierzytelności.