Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej

[Piner]

Chochlik20: Bardziej na zasadzie lekcji podglądowej i tylko wobec pewnych winnych.
Asuryan: Wiem, ale w odniesieniu do samej historii Francji,chciałem nadać ton z jakim powinno się podchodzić do ISIS. Wandea zasłynęła z niezwykłego okrucieństwa, a na co sobie zasłużyli terroryści?
Zając: Hmmmm ciekawe...... W zasadzie zastanawiam się czy to a) Rzeczywisty pucz wojskowy, czy b) manipulacje tureckiego prezydenta. Choć w pierwszym przypadku bym się nie zdziwił ( w drugim też raczej nie). W końcu tamtejszym wojskowym w nie smak brak zdecydowanego rozwiązania siłowego kwestii kurdyjskiej............

[Asuryan]

Piner, ja o tym wiem i nawet się z tym zgadzam. Próbowałem uświadomić swoim postem Chochlika, który najwidoczniej pomylił Wandeę z Katarami.

[Dagorad]

Nadeszła nowa era w polityce międzynarodowej, głosy oburzenia, potępienia i słowne wezwania do uspokojenia się sytuacji okazały się mieć niezwykłą moc. Wyobraźcie sobie tylko tych puczystów nerwowo czekających na reakcję Angeli Merkel .

We Włoszech z ulgą przyjęto fiasko puczu wojskowego w Turcji. O tym, że zamach się nie udał, zadecydowało zdaniem włoskich mediów, potępienie rebeliantów przez międzynarodowych przywódców - od kanclerz Angeli Merkel po Sojusz Atlantycki. "Zbuntowanym generałom nie udało się to, co w podobnej sytuacji ma zasadnicze znaczenie: pojmanie i izolacja urzędującego prezydenta, który zdołał zmobilizować swoją partię i uzyskać poparcie zagranicznych mocarstw" - zauważa jeden z komentatorów.

[PaskudnyPludrak]

Pojawiają się głosy, że to było show na zamówienie samego Erdogana, i jak widziałem ten teatrzyk po odbiciu telewizji-wypacykowani prezenterzy,odpicowana blondyna ze łzami w oczach dziękująca prezydentowi, wkoło równie wypacykowani,wyżelowani funkcjonariusze służb specjalnych w garniakach,okularach przeciwsłonecznych z bronią w ręku jak w jakimś kiepskim filmie akcji, to wydaję mi się, że coś w tym jest.
Szkoda, bo ten Erdogan to świr.

[chochlik20]

Pojawiają się głosy, że to było show na zamówienie samego Erdogana, i jak widziałem ten teatrzyk po odbiciu telewizji-wypacykowani prezenterzy,odpicowana blondyna ze łzami w oczach dziękująca prezydentowi, wkoło równie wypacykowani,wyżelowani funkcjonariusze służb specjalnych w garniakach,okularach przeciwsłonecznych z bronią w ręku jak w jakimś kiepskim filmie akcji, to wydaję mi się, że coś w tym jest.
Szkoda, bo ten Erdogan to świr.

Dużo może być w tym prawdy, bo kto spacyfikował wojskowych? W mediach mamy doniesienia o stronie rządowej - czyli kto? Urzędnicy, policja, straż pożarna, agenci wywiadu?
Policja podobno otoczyła żołnierzy, a ci potulnie złożyli broń... sami Turcy mieli też pomagać i aresztować zbuntowanych żołnierzy... po czym bunt się skończył. Jedna z największych armii świata skapitulowała przed policją i cywilami, a Erdogan powrócił w glorii zwycięscy.

Pucz godzina po godzinie - http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...56.html#MegaMT

Chochlik20: Bardziej na zasadzie lekcji podglądowej i tylko wobec pewnych winnych.

Taka lekcja, jak pisałem wcześniej będzie bardziej na użytek wewnętrzny, a nie zewnętrzny.

Zając: Hmmmm ciekawe...... W zasadzie zastanawiam się czy to a) Rzeczywisty pucz wojskowy, czy b) manipulacje tureckiego prezydenta. Choć w pierwszym przypadku bym się nie zdziwił ( w drugim też raczej nie). W końcu tamtejszym wojskowym w nie smak brak zdecydowanego rozwiązania siłowego kwestii kurdyjskiej............

Nie sądzę, aby poszło o Kurdów - http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...wladze.html#MT

Piner, ja o tym wiem i nawet się z tym zgadzam. Próbowałem uświadomić swoim postem Chochlika, który najwidoczniej pomylił Wandeę z Katarami.

Nie pomyliłem. Użyłem hasła, które wydawało mi się najbardziej adekwatne do tego, co sugerował Piner. Walka z terroryzmem musi być precyzyjna, jak chirurg podczas operacji. Nie ma sensu mnożyć im zwolenników uderzeniami na zasadzie przypuszczeń.

[Dagorad]

Dużo może być w tym prawdy, bo kto spacyfikował wojskowych?

Policja, inni wojskowi i obywatele. Nikt nie powiedział, że większość wojskowych poparła pucz, wręcz przeciwnie, że to stosunkowo mała grupka "zdrajców" itd. Jeżeli cały pucz miałby być ściemą to tym bardziej nie mogło w nim oficjalnie brać udziału całe wojsko, przecież wojskowi nie podstawiliby celowo głowy pod topór, a Erdogan nie ryzykował wyjścia na kogoś kto musi rozprawić się z całą zbuntowaną armią.

Nie wiem w sumie jak to bywa w takich sytuacjach, jak wyglądają ewentualnie "fałszywe" pucze w których serio giną ludzie. Ale gdyby miało tak być to wydaje mi się że albo ktoś sobie pograł z częścią wojskowych celowo ich podburzając i kontrolując cały czas sytuację, albo serio miało dojść do puczu i postanowiono pozwolić aby się odbył w sposób "kontrolowany". Tak czy siak potrzebni więc byli "pożyteczni idioci", pytanie tylko czy jeżeli serio to była fałszywka to czy ustawiona od początku do końca.

[chochlik20]

Policja, inni wojskowi i obywatele. Nikt nie powiedział, że większość wojskowych poparła pucz, wręcz przeciwnie, że to stosunkowo mała grupka "zdrajców" itd. Jeżeli cały pucz miałby być ściemą to tym bardziej nie mogło w nim oficjalnie brać udziału całe wojsko, przecież wojskowi nie podstawiliby celowo głowy pod topór, a Erdogan nie ryzykował wyjścia na kogoś kto musi rozprawić się z całą zbuntowaną armią.

Jeżeli tak to posypią się głowy nawet wśród tych, którzy poparli prezydenta, który zwiększy swoją kontrolę nad armią. Rozpocznie się mania spisków i prześladowań. Jeżeli będzie zbyt krwawo to być może armia znów może się zbuntować.

Nie wiem w sumie jak to bywa w takich sytuacjach, jak wyglądają ewentualnie "fałszywe" pucze w których serio giną ludzie. Ale gdyby miało tak być to wydaje mi się że albo ktoś sobie pograł z częścią wojskowych celowo ich podburzając i kontrolując cały czas sytuację, albo serio miało dojść do puczu i postanowiono pozwolić aby się odbył w sposób "kontrolowany". Tak czy siak potrzebni więc byli "pożyteczni idioci", pytanie tylko czy jeżeli serio to była fałszywka to czy ustawiona od początku do końca.

Na to chwilę można się skłaniać ku temu, że pucz nie miał się udać, bo kto pozwala, aby do kraju wrócił ten, którego chcą obalić?

3:01 Prezydent Recep Erdogan wylądował na lotnisku w Stambule. Został przywitany przez swoich zwolenników na lotnisku Ataturka. Na drodze dojazdowej do lotniska gromadzą się tłumy.

http://telewizjarepublika.pl/wojskow...tow,35805.html

Co się rzuca w oczy na tą chwilę:
- błyskawiczne zorganizowanie się zwolenników prezydenta
- brak lidera w puczu - istnieje tylko tajemnicza "Radę Pokoju"
- szybkie spacyfikowanie przez policję oraz cywili żołnierzy
- dość szybka utrata kontroli nad telewizją oraz dostępem do internetu równocześnie brak informacji, że doszło do starć o budynek telewizji
- podział(?) armii
- chaos informacyjny

[szwejk]

Coraz więcej opinii, że ten pucz to ustawka... Przy okazji "sułtan" Erdogan robi porządek z sędziami.

http://newsroom.salon24.pl/720957,er...zystka-sedziow

Czy ktoś w Europie odważy się powiedzieć, że to niedemokratyczne?

[Dagorad]

Ta akcja odwetowa jest tak "bezczelna" że aż zdaje się mówić, że to nie było jednak ustawione, bo aż ciężko uwierzyć że wszystko było ustawione aby zrobić taki "chaotyczny" koniec. Tylko ci sędziowie jakoś tak dziwnie "wyglądają". No ale tu ogólnie ciężko oceniać, mimo wszystkich tych europejskich aspiracji to jednak specyficzny kraj i w sumie diabli wiedzą jaką pozycję ma teraz Erdogan. Znaczy niby wspiął się teraz na "wyżyny", ale jeżeli za zamachem stała tylko część wojska to nie zdziwiłbym się gdyby niedługo odbył się kolejny pucz... Ludzie na ulicach skutecznie jednak póki co blokują taką opcję, może więc Erdogan musi się spieszyć i w pełni wykorzystać tymczasową sytuację, nawet jeżeli z boku wyglądać to będzie ostatecznie pewnie tak, że "pucz" serio się odbył tyle że nie zmienili się rządzący ale ich wpływy.

[PaskudnyPludrak]

Czy ktoś w Europie odważy się powiedzieć, że to niedemokratyczne?

Odważy odważy
http://fakty.interia.pl/swiat/news-f...dl,nId,2237644
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/rzad-niemiec-ostro-o-planach-turcji/yg6s3k

Swoją drogą nie rozumiem dlaczego polska prawica tak nie lubi tego Erdogana, przecież to sam prawak piastujący konserwatywnym wartością, religijny, wycierający sobie gębę tą religią i historią(wykorzystując je w grze politycznej), i też podniósł Turcję z kolan, obronił przed lewactwem i zgnilizną Zachodu ,a np takiemu Asadowi socjaliście przyklaskują różne Korwiny,Brauny.... itp