Pokaż wyniki od 1 do 6 z 6

Wątek: Cud domu Branderburskiego a Polska

  1. #1
    Chłop
    Dołączył
    Oct 2012
    Postów
    18
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    1
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Cud domu Branderburskiego a Polska

    Pamiętne wydarzenie z wojny siedmioletniej miało ogromny wpływ na losy tej części Europy.Niewykorzystanie bitwy pod Kunowicami oraz śmierć carycy Elżbiety spowodowała ,że Fryderyk wyszedł cało z beznadziejnej sytuacji w jakiej się znajdował po bitwie i zdołał obronić terytorium oraz pozycję mocarstwa.Jak wiemy to właśnie Prusy były głównym inicjatorem I rozbioru a wiec wydarzenie to miało najgorsze skutki właśnie dla Rzeczpospolitej.

    Zastanawiam się czy istniały szanse na przyłączenie się RON do wojny w tym właśnie momencie tz.od bitwy do śmierci Elżbiety.W czasie kiedy koalicja nie kwapiła się z dalszymi działaniami.Perspektywa była całkiem interesująca bo w zamian za Kurlandię odstępioną Rosji mogliśmy wziąć udział w planowanym rozbiorze Prus po całkowitej klęsce Fryderyka(Prusy Wschodnie).Czytałem kiedyś ,że taki pomysł pojawił się w naszym skorumpowanym sejmie ale ktoś w odpowiednim momencie krzyknął veto.

  2. #2
    Wojski
    Dołączył
    Aug 2009
    Postów
    62
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Re: Cud domu Branderburskiego a Polska

    Całkiem ciekawe historical fiction, sądzę jednak że nawet gdyby jakimś cudem RON zajęła cześć Prus, na dłuższą metę nic by to nie zmieniło. Naszym problemem nie było małe terytorium - tego nam nie brakowało, ale zepsucie wewnętrzne w strukturach państwa. Korzystając z zawieruchy lepiej byłoby wprowadzić reformy na miarę konstytucji 3 maja, ale łatwo moralizować takiemu który pisze po 200 latach

  3. #3
    Chłop
    Dołączył
    Oct 2012
    Postów
    18
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    1
    Otrzymał 0 podziękowań w 0 postach

    Re: Cud domu Branderburskiego a Polska

    Ja myślę ,że kwestia zdobycia a raczej odzyskania Prus Wschodnich była tu drugorzędna.Dużo większe znaczenie miałby upadek Fryderyka.Maria Teresa marzyła o odzyskaniu śląska,Saksonia też planowała sąsiadować bezpośrednio z Polską a Szwedzi chcieli z powrotem na własność pomorze przednie ze Szczecinem.Brak silnych i agresywnych Prus oznaczał najprawdopodobniej brak pierwszego rozbioru.Zabrakło jednego zdecydowanego ruchu na Berlin armii ,która wiedziała o co się bije.Gdyby Polacy zadecydowali ,że do wojny się przyłączą to myślę ,że Elżbieta i Maria Teresa ,które szczerze nienawidziły Fryderyka nie miałby nic przeciwko.Nie wierzyłby zapewne też w to ,że taka zdobycz terytorialna wzmocniłaby i usamodzilniła Rzeczpospolitą.

    Chyba nie do końca jest to historical fiction bo pomysł był i kwestia ,,wymiany'' Kurlandi za Prusy Wschodnie jak i sama koncepcja rozbioru Prus w tym czasie to fakt.Nie mam teraz dostępu do powszechnej XVIII E.Roztworowskiego ale wydaję mi się ,że znane nam jest dziś nawet nazwisko posła który zawetował interwencje w Brandenburgii.Był on oczywiście opłacany przez pałac sanssouci.
    Najtrudniejszym zadaniem byłby szybki pobór bo z 12tyś stałej armii nie mielibyśmy szans nawet z doszczętnie rozbitym po bitwie Fryderykiem.Ogromnym plusem były zabezpieczone flanki(Prusy wschodnie,Pomorze Zachodnie ,śląsk i saksonia były już okupowane przez Rosjan i Austriaków) a Berlin stał pusty zapełnie jakby na bramach do miasta był napis ,,kto pierwszy ,ten lepszy''

  4. #4
    Podkomorzy Awatar Dagorad
    Dołączył
    Aug 2009
    Postów
    1 877
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    5
    Otrzymał 87 podziękowań w 65 postach

    Re: Cud domu Branderburskiego a Polska

    Brak rozbiorów wcale nie musiałby oznaczać w dłuższej perspektywie czegoś dobrego dla Polski. W końcu same rozbiory były porażką polityczną Rosji która dała jej sporo terenów i to zamieszkanych po części przez "bratni" naród, co zatem by było w przypadku gdyby doszło do ich politycznego zwycięstwa? Rosja mogłaby odkrajać sobie sama fragmenty Polski. W najlepszym przypadku zadowoliłaby się tymi zamieszkanymi przez ludność prawosławną a z resztek zrobiłaby swojego mniejszego klona. Oczywiście koniec końców moglibyśmy wyjść na plus w końcu ostatecznie i tak straciliśmy wszystko to co bezpośrednio chciała zyskać Rosja ale równie dobrze mogłoby nas teraz w ogóle nie być (w końcu to I wś zawdzięczamy niepodległość a samą wojnę zawdzięczamy II Rzeszy której podstawą były Prusy).

    Sama opcja "dajcie nam ziemię a w zamian będziecie mogli nam pomóc" już dużo mówi o słabości Rzeczpospolitej.

  5. #5
    Cześnik Awatar Reznow45
    Dołączył
    Jul 2012
    Lokalizacja
    Lublin
    Postów
    290
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    11
    Otrzymał 3 podziękowań w 3 postach

    Re: Cud domu Branderburskiego a Polska

    Przede wszystkim, RON był za słaby pod każdym względem, by uczestniczyć w ewentualnym rozbiorze Prus. W tym prędzej miałaby udział Austria bądź Saksonia i Rosja.
    Zabrakło jednego zdecydowanego ruchu na Berlin
    Ale Berlin został zajęty i to przez Rosjan w 1762 roku, tyle,że umarła Elżbieta...
    "Masz pan tyle demona w sobie, co trucizny w zapałce"

  6. #6
    Chłop
    Dołączył
    Jun 2014
    Postów
    33
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    3
    Otrzymał 2 podziękowań w 2 postach
    Cytat Zamieszczone przez Reznow45 Zobacz posta
    Przede wszystkim, RON był za słaby pod każdym względem, by uczestniczyć w ewentualnym rozbiorze Prus. W tym prędzej miałaby udział Austria bądź Saksonia i Rosja.

    Ale Berlin został zajęty i to przez Rosjan w 1762 roku, tyle,że umarła Elżbieta...
    Berlin zajęty został już wcześniej przez polskich ułanów (znaczy w służbie saskiej ale rekrutowanych w Polsce) i węgierskich huzarów z tym, że na kilka dni a spowodu małej liczby żołnierzy (na skale wojny) nie miało to znaczenia strategicznego.

Podobne wątki

  1. Komu mapę komu, bo idę do domu...
    By Zyndram in forum Polish Kingdom
    Odpowiedzi: 69
    Ostatni post / autor: 28-02-2014, 23:19
  2. kino 3d w domu
    By MaciekSoad in forum Archiwum Tawerny
    Odpowiedzi: 0
    Ostatni post / autor: 19-03-2010, 21:08
  3. Polska siatkowka vs polska pilka nozna
    By Nezahualcoyotl in forum Sport
    Odpowiedzi: 6
    Ostatni post / autor: 02-10-2009, 14:29

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •