Prawo i Sprawiedliwość

[marko1805]

Dobra forumowi eksperci jednej i drugiej strony. Co wychodzi lepiej? 50 Caracali za 13,5 mld złotych czy 21 BlackHawków w wersji nieuzbrojonej za 3 mld bez przetargu?

Można prosić o źródło informacji iż 21 Black Hawków będzie kosztować 3 mld ?

[chochlik20]

Dobrze że tutaj jest tylu ekspertów przez duże E od militariów, i potencjalnych szefów MON. Tylko po prostu coś nie wyszło. Łatwo jest komentować z punktu siedzenia zwykłego szarego Kowalskiego, który tak na prawdę dostaje tylko ochłapy informacji, a potem leci z pochodniami pod domy polityków.

Skoro komentujesz to warto byłoby podać ewentualne osiągi Mi-8 oraz Mi-24 z nowymi silnikami. Ewentualnie podać więcej informacji skoro te są, jak się wyrażasz "ochłapami".


A propo pana Antka i śmigłowców to postanowił on otrzeć łzy mojemu miastu.
Przed zerwaniem nie miało być Air Show że w przyszłym roku. Po tym Macierewicz ogłosił, że jednak się odbędzą.
Z racji tego, że Radom pożegnał fabrykę Airbusa Macierewicz ustami prezesa PGZ ogłosił budowę nowej siedziby, a tym samym ok. 100 miejsc pracy.
http://www.echodnia.eu/radomskie/wia...2017,10740996/
Co w sumie jest zaskakujące wobec faktu, że w styczniu wyglądało na to, że wyemigruje PGZ wyemigruje do Wawy.
http://www.echodnia.eu/radomskie/wia...zawy,id,t.html
Tu posłodzimy, otrzemy łzy, uśmiechniemy się, pogłaszczemy...
I jeszcze MON podreperuje lotnisko cywilne ,które z tego, co wiem dopiero, jako tako zaczęło funkcjonować, a do odrabiania strat jeszcze daleka droga. No cóż trzeba ratować swoją inwestycję

[Napoleon7]

@ Gdzie w biznesie wiesz dokładnie jakie będzie miała zadania ciężarówka a wojsku to nie wiadomo czy to będzie stało, czy to będzie latało dla samego latania czy będzie wykonywać jakieś operacje.@
KAŻDY sprzęt dla wojska kupuje się pod określone zadania!!! To owe S-70 kupować będziemy na zasadzie by coś kupić. Wbrew temu co piszesz wojskowi wiedzą po co kupują taki czy inny sprzęt i co on będzie robił podczas wykonywania takiej czy innej operacji. Także z tego powodu można łatwo przewidzieć, że OT (przynajmniej w takiej postaci jaką planuje obecny MON) to wyrzucanie pieniędzy w błoto. Bo OT jest organizowane po to by było i nie wiadomo jakie zadania wojskowe ma wykonywać. Chyba, że chodzi o swego rodzaju służby policyjne mające pilnować porządku wewnętrznego czy też władzy tych, którzy ją sprawują. To wtedy to ma sens. Tylko że inny niż się oficjalnie mówi.

@ To jest podstawa dyzmokracji. Bo bez partii nie ma życia.@
Czyli uważasz, że partie polityczne ktoś sobie wymyślił? Sugeruję coś na ten temat poczytać. W państwach feudalnych, opartych przede wszystkim na związkach personalnych, gdy pojawiły się przedstawicielstwa stanowe, od razu zaczęły w nich funkcjonować tzw. "koterie arystokratyczne" będące protoplastami obecnych partii (choć nie będące tym samym). Ponieważ funkcjonowały w systemie feudalnym opierały się w dużej wierze na powiązaniach klienckich - patron grupował wokół siebie swych klientów. To była trochę taka mafijna struktura, ale na tej zasadzie działał cały system feudalny i samo państwo. Gdy pojawiły się wybory (prawo wyborcze przekroczyło granice stanowe, jeżeli mogę to tak określić) pojawiły się tzw. partie klubowe. Znów - pojawiły się samorzutnie, bo taka była potrzeba. Początkowo obowiązywały wysokie cenzusy wyborcze (przeważnie majątkowe, niekiedy wykształcenia) więc w tym czasie osób mających czynne prawo wyborcze było bardzo mało a bierne - jeszcze mniej. Na dobrą sprawę wszyscy się znali (w przypadku mających bierne prawo wyborcze takie określenie nie będzie przesadą), więc zorganizowanych struktur w terenie nie było potrzeba. Nawiasem mówiąc, temu okresowi odpowiadały jednomandatowe okręgi wyborcze. Wszyscy się znali, więc można było głosować na człeka, co jednak nie przeszkadzało temu, że i tak funkcjonowały owe partie klubowe. Już bowiem przed wyborami zawsze wiadomo było kto ma mniej więcej jakie przekonania i z kim trzyma, po wyborach zaś ci, którzy zostali wybrani i tak łączyli się w grupy interesu, czyli owe partie klubowe. Poczytaj o historii parlamentaryzmu angielskiego - wigowie i torysi powstali w XVII wieku (samorzutnie!) i funkcjonowali nawet wówczas, gdy przyczyny ich powstania w zasadzie już nie funkcjonowały.
Gdy społeczeństwo wywalczyło powszechne prawo wyborcze (obowiązuje tylko cenzus wieku) wyborców gwałtownie przybyło i konieczna była organizacja. Swą postać musiały zmienić stare partie klubowe rozbudowując struktury, powstawały też nowe od razu ze strukturami, bo inaczej nie miały szans na skuteczne funkcjonowanie. Nikt ich nie wymyślił, nie powstały w wyniku jakiegoś wrednego spisku - zrodziło je życie.
Masz Genesis błędne pojęcie o polityce. Nie wiesz na jakiej zasadzie ona działa a formułujesz jednoznaczne wnioski. Co mnie o tyle nie dziwi, że tak robi bardzo wielu ludzi. Bo głupio się przyznać, że narzekając na polityków tak naprawdę narzekamy na siebie. Bo to my jesteśmy hipokrytami, ksenofobami i po prostu często naiwnymi głupcami lub ludźmi mającymi fałszywe poglądy na życie. Albo po prostu nieudacznikami. Sami się do tego nie przyznamy, nawet przed sobą. Zwalamy więc winę na polityków. I będziemy dalej zwalać dopóki nie zrozumiemy w czym rzecz. A pamiętajmy, że właściwa diagnoza problemu jest warunkiem jego rozwiązania!
Akurat PiS ową niewiedzę wykorzystuje bardzo zręcznie, na niej też bazuje Kukiz. Lud jest "ciemny" (jak to kiedyś określił Kurski) więc "kupuje" populistyczne bzdury o nieuczciwości polityków itd. Tymczasem ani ci polityce nie są tak nieuczciwi ani tak głupi (o czym świadczy to co osiągnęliśmy w ostatnim ćwierćwieczu). Tylko, wyborcy, my jesteśmy jacy jesteśmy.

[Bronti]

Z tego co pamiętam Macierewicz zapowiedział, że Black Hawki trafią do naszej armii jeszcze w tym roku.
Jeśli się mylę to przepraszam za wprowadzenie w błąd.
Jeśli mam rację to zadajcie sobie pytanie gdzie zostaną wyprodukowane te maszyny...

[Bartolomeo]

Wczoraj przypadkowo poznany przeze mnie człowiek wychwalał pod niebiosa decyzję Antonio bo jak mówił stworzy to mnóstwo miejsc pracy w kraju. Nie wiem o co chodzi, sami sobie te blackhawki zrobimy przy nadzorze amerykańskim?

[marko1805]

Nie sądzę ,iż przy zamówieniu na nowe śmigłowce wiele z tych miejsc zostanie stworzonych w Mielcu nie mówiąc już o kraju. Serwis w Łodzi można włożyć międz bajki. Ot, kolejny obywatel któremu coś tam dzwoni tylko nie bardzo wie gdzie. Śmigłowce wyprodukują w Mielcu , specjalne wyposażenie jeśli takie będzie ściągną z USA za ciężka kasę. No, ale ważne, iż będziemy według władzy wspierać rodzimy przemysł śmigłowcowy którego tak naprawdę de facto nie ma.

[Bronti]

Otóż Panowie jeśli MON spełni swoją obietnicę i wprowadzi maszyny do wojska jeszcze w tym roku to będą to śmigłowce zakupione w USA

Chociaż z drugiej strony mam trochę wątpliwości czy są na tyle szaleni żeby to zrobić. Dla wojska im szybciej tym lepiej lecz dla wizerunku partii to będzie strzał w kolano

[Presidente]

KAŻDY sprzęt dla wojska kupuje się pod określone zadania!!! To owe S-70 kupować będziemy na zasadzie by coś kupić. Wbrew temu co piszesz wojskowi wiedzą po co kupują taki czy inny sprzęt i co on będzie robił podczas wykonywania takiej czy innej operacji. Także z tego powodu można łatwo przewidzieć, że OT (przynajmniej w takiej postaci jaką planuje obecny MON) to wyrzucanie pieniędzy w błoto. Bo OT jest organizowane po to by było i nie wiadomo jakie zadania wojskowe ma wykonywać. Chyba, że chodzi o swego rodzaju służby policyjne mające pilnować porządku wewnętrznego czy też władzy tych, którzy ją sprawują. To wtedy to ma sens. Tylko że inny niż się oficjalnie mówi.

Wojskowi wiedzą co robić... O ta, pewnie. Nawet tworzą nowe trendy - pływający bwp

Można prosić o źródło informacji iż 21 Black Hawków będzie kosztować 3 mld ?

W rzepie ma się ukazać na dniach artykuł

[Bronti]

http://www.tvn24.pl/kawa-na-lawe,59,...ch,684405.html

Proszę posłuchać od 48 minuty

[chochlik20]

Nie sądzę ,iż przy zamówieniu na nowe śmigłowce wiele z tych miejsc zostanie stworzonych w Mielcu nie mówiąc już o kraju. Serwis w Łodzi można włożyć międz bajki. Ot, kolejny obywatel któremu coś tam dzwoni tylko nie bardzo wie gdzie. Śmigłowce wyprodukują w Mielcu , specjalne wyposażenie jeśli takie będzie ściągną z USA za ciężka kasę. No, ale ważne, iż będziemy według władzy wspierać rodzimy przemysł śmigłowcowy którego tak naprawdę de facto nie ma.

O ile wyprodukuję je w Mielcu, bo może się ziścić, że Mielec to, co najwyżej wszystko poskłada do kupy.

„To [decyzja Polski] oznacza, że w Stratford będzie więcej prac produkcyjnych i inżynieryjnych przy programie Black Hawk, a także przyspieszą prace nad CH-53K King Stallion. Dziś jest świetny dzień dla miejsc pracy w Connecticut” – napisał w oświadczeniu Murphy.

„Senator z zadowoleniem przyjął informacje, że Polska nabędzie śmigłowce. Sikorsky wyprodukuje w tym roku dwa Black Hawki, w 2017 r. osiem kolejnych, a w 2018 r. prawdopodobnie jeszcze 11” – czytamy w komunikacie sprzed kilku dni.

http://wyborcza.pl/7,75248,20847308,...i-oznacza.html

Ciekawostka - w lutym "dobra zmiana" wznowiła negocjacje z Amerykanami...

Z racji faktu, że GW nie cieszy się wśród niektórych dobrą opinią i pojawią się głosy o manipulację http://patch.com/connecticut/stratfo...wk-deal-poland link do innej strony.

No i wyjaśniły się powody dla, których Macierewicz ogłosił chęć rozpoczęcia prac nad polskim śmigłowcem.