Ukraina i unia

[Gajusz Mariusz]

Anonsowane info o śmigłowcach Ukrainy. Siły lotnicze dysponują nieokreśloną ilością Mi-8. Na 'chodzie" jest na pewno ok 9-10. Natomiast śmigłowce wojsk lądowych reprezentują siły w postaci 72 śmigłowców dwóch typów:
40 Mi-24

i 32 Mi-8

według innego źródła liczby wynoszą 50 Mi-24 i 20 Mi-8. Te cyfry dotyczą stanu sprzed inwazji na Krym, a także tylko w ewidencji jednostek. Bo tak jak z samolotami zakonserwowanych śmigłowców obu typów są setki...
Poruszony już tu temat śmigłowców ukraińskich w barwach ONZ.

Udział ukraińskich śmigłowców w misjach ONZ datuje się od 1992, a więc od początku niepodległej Ukrainy.
1992-1995 UNPROFOR Bałkany (3 Mi-8 i 2 Mi-26)
Mi-26 (już wycofane z użycia)

1996-1998 Wschodnia Slawonia (6 Mi-8)
1999-2001 Kosowo (4 Mi-8)
2001-2004 Sierra Leone (4 Mi-8)
2004-do dzisiaj Liberia (3 Mi-24 i 8 Mi-8)
2010-do dzisiaj Wybrzeże Kości Słoniowej (3 Mi-24 i 2 Mi-8)
2012-do dzisiaj Demokratyczna Republika Kongo (4 Mi-24 i 4 Mi-8)
Łącznie w Afryce w ramach ONZ Ukraina wystawia ok jednej trzeciej swej siły śmigłowców wojsk lądowych. W zamian dzięki temu zaangażowaniu park maszyn sprawnych jest z roku na rok coraz większy. Przykładowo w 2011 było gotowych do lotu 39 maszyn, w 2012 już 50. Co ciekawe, właśnie w związku z pełnioną w Afryce misją, jesienią 2012 ukraińscy piloci po raz pierwszy (!!!!) w historii niepodległej Ukrainy mieli możliwość wykorzystać kierowane uzbrojenie swoich śmigłowców. To, po pierwsze tłumaczy słabe wyszkolenie wczoraj przeze mnie sygnalizowane, po drugie świadczy o traktowaniu armii przez wszystkie ekipy rządzące w tym kraju. W takiej Polsce też oszczędzającej na armii jest normalne i logiczne wykorzystywanie amunicji której okres gwarancyjny i tak się kończy. Dotyczy to zwłaszcza broni kierowanej. I tu uwaga. Te śmigłowce były remontowane lub przygotowywane i przemalowywane do przerzutu do Afryki. Więc jakkolwiek z pewnością złamane zostały przepisy użycia śmigłowców w barwach ONZ (z pewnością przy najbliższej okazji z powrotem przemalowane) to jak nazwiemy wejście rosyjskich żołnierzy na terytorium Ukrainy (poza bazą w Sewastopolu) jeszcze przed referendum na Krymie? Jaki casus byłby tych żołnierzy schwytanych w mundurach nie swojej armii? I jeszcze jedno. Wiem że się tu większość ze mną nie zgodzi. Ale wykorzystanie ad hoc swoich śmigłowców aktualnie przemalowanych i gotowych do wysyłki na misję ONZ jest dla mnie jak użycie przez nastoletniego syna broni służbowej swego ojca np. policjanta (a więc bez uprawnień) w obronie przed "chłopakami z miasta" wchodzącymi mu do mieszkania...

[chochlik20]

A można jeszcze jakieś info na temat Marynarki Ukrainy? Bo jak by nie patrzeć podczas inwazji na Krym odegrała ona jakąś rolę.

[Gajusz Mariusz]

Mam całe kalendarium 24 luty-31 marzec według Włada Kostrowa z czasopisma "Morze, statki i okręty" nr 5-6/2014. Ale jest tego pisania... Będę to robił na raty, zamierzam umieszczać też zdjęcia opisywanych okrętów. Może zacznę w weekend. (Miestety, nie ma wersji elektronicznej, musiałbym zapłacić, ale nie będę, bo i tak prenumeruję jako czasopismo.)
http://www.magnum-x.pl/czasopismasec/msio/3105

[chochlik20]

Spokojnie, nie pali się zrobisz jak będziesz miał czas i ochotę a na razie dzięki za dotychczasowe materiały

Rosja kpi:

Rosjanie oskarżają Ukrainę o złamanie 4 Konwencji Genewskiej, która dotyczy ochrony osób cywilnych podczas wojny. Rosja oskarżają ukraińską armię, Gwardię Narodową oraz bojówki Prawego Sektora o to, że ranią i zabiją cywili podczas walk z separatystami na wschodzie kraju - podaje agencja AFP.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...dom#BoxWiadTxt

Sama nie podpisała, sama się do niej nie stosowała i zapewne nie zamierza a chce żeby ktoś do niej się stosował.
Jestem ciekawy co powiedzieliby Gruzini albo Czeczeni po przeczytaniu tego wpisu

IV Konwencje Genewska:
Zabrania:
1. zmuszania, bądź nakłaniania ludności cywilnej do służby wojskowej w siłach zbrojnych przeciwnika,
2. przymusowego przesiedlania ludności cywilnej z terytoriów okupowanych,
3. deportacji lub przesiedlania własnej ludności cywilnej na terytorium okupowane,
4. rabunku i brania zakładników.


Zobowiązuje:
1. do zapewnienia ludności cywilnej podstawowego minimum warunków egzystencji (bytowania i wyżywienia),
2. do traktowania jej w sposób humanitarny,
3. do otoczenia troską osób potrzebujących pomocy,
4. do poszanowania dóbr i urządzeń niezbędnych dla przetrwania ludności cywilnej,
5. do poszanowania godności, honoru, praw rodziny, przekonań, praktyk religijnych, zwyczajów i obyczajów ludności cywilnej.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Konwencje_genewskie

Co ciekawe Rosja nie oskarża separatystów o to samo ponieważ:
- biorą zakładników - polski ksiądz, obserwatorzy OBWE
- rabują zamknięte sklepy z żywnością
- szturmują budynki przy użyciu żywych tarcz

Zastanówmy się w ogóle czy podczas wojny da radę poszanować te wszystkie prawa?

[Gajusz Mariusz]

Errata do wczorajszej wiadomości:
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=13568

[Kobrax]

Chochlik20 właśnie w czasie wojny tak na prawdę nikt tego nie przestrzega, zresztą w czasie pokoju też nie wszyscy to robią lub z lubością te prawa naginają tak jak np. Izrael. Największy problem z wojskiem ukraińskim jest chyba taki, że nie mają tam ogarniętych dowódców, którzy bo wszystko zaplanowali porządnie. Co do zachowania Rosji w tym konflikcie nie będę się wypowiadać bo nasze rosyjskie lobby zaraz się czepiać będzie.

[chochlik20]

Bardziej nie tyle dowódców co dobrze wyszkolonych żołnierzy oraz dobrze utrzymanego sprzętu. Większości jak pokazał nam Gajusz jest to stary sprzęt, niezmodernizowany, źle utrzymany. Części zamienne pochodzą zapewne z kanibalizmu innych maszyn. Ukraińska armia ma duży kłopot w pokonaniu zbuntowanych prowincji, jeżeli uda się jej odnieść zwycięstwo będzie to pyrrusowa gloria. Jeżeli nie wyciągną wniosków z tej lekcji to będzie źle wróżyło dla ich kraju.

Wiadomo, że w czasie wojny trudno jest ochronić ludność cywilną, a taki gest ze strony Kremla jest bardziej propagandą skierowaną ku własnemu narodowi. Niedługo pewną odezwą się głosy w Rosji, że należy przepędzić faszystów z Kijowa.

A tymczasem po Doniecku w Abchazji przyszedł czas na zmianę władzy.

Prezydent, 62-letni Aleksander Ankwab, rządzący od 2011 roku, porzucił swój urząd we wtorek wieczorem, gdy do jego gabinetu wdarli się rozjuszeni demonstranci, żądając jego dymisji. Przeciwnicy Ankwaba zarzucają mu, że nie panuje nad szalejącą korupcją ani nad pazernymi dygnitarzami, marnotrawiącymi i rozkradającymi rosyjskie ruble, przysyłane hojnie z Moskwy na utrzymanie Abchazji.

Ukraina pragnie byśmy razem z nią oskarżyli Rosję o łamanie praw człowieka.

Zaproponowaliśmy, by nasi przyjaciele - strona polska - jako członek Rady Europy włączyła się do powództwa Ukrainy przeciwko Rosji - ujawnia Pawło Petrenko, ukraiński minister sprawiedliwości w wywiadzie dla portalu tvn24.pl. - Liczymy, że Polska dołączy się do powództwa - dodał

Nic nowego tak naprawdę, bo już dawno padają takie oskarżenia.
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...dom#BoxWiadTxt

[Nezahualcoyotl]

Jeżeli to jest ten kamaz, który został ostrzelany, to na burtach jak powinien być czerwony krzyż na białym tle.

Rownie dobrze mogl byc oznaczony za pomoca oznaczen flagowych a nawet przescieradlem z widocznym czerwonym krzyzem.

Nie ile on sam ile chyba bardziej generałowie ukraińscy, którzy zaapelowali do niego by rozwiązać konflikt na drodze pokojowej. Zamiast jednak wojska ściągnał on do stolicy lojalne wobec niego oddziały Bierkutu, które zaczeły się rozprawiać z Majdanem.

Oddzialy Berkutu znajdowaly sie w Kijowie od poczatku trwania protestow na Majdanie.Wraz z eskalacja przemocy i dwukrotnym zignorowaniu przez Prawy Sektor porozumien opozycji z owczesnym prezydentem zaczeto sciagac wieksza liczbe jednostek tej formacji.

Wcześniej w ruch nie poszło lotnictwo i artyleria, z obawy o życie mieszkańców i zniszczenia. Teraz pomimo apeli władz, separatyści nadal walczą, a im dłużej walczą, tym Kijów więcej traci.

Zatem na chwile obecna zycie cywilow we wschodnich regionach jest juz warte poswiecenia w imie interesow junty kijowskiej.

Ukraina a wcześniej Gruzja dała mocno do myślenia jak widać niektórym krajom.

Do listy bym dodal jeszcze panstwa Afryki Polnocnej z okresu "Wiosny arabskiej" oraz Syrie z Irakiem

Zwróćcie uwagę na nowoczesną broń w jaką uzbrojeni są separatyści!

Moze zdobyczna na banderowcu u ktorych taki orez nalezy do podstawowego wyposazenia niezbednego w eksterminacji bezbronnych cywilow?

Co ciekawe Rosja nie oskarża separatystów o to samo ponieważ:
- biorą zakładników - polski ksiądz, obserwatorzy OBWE
- rabują zamknięte sklepy z żywnością
- szturmują budynki przy użyciu żywych tarcz

Co do porwan zagranicznych obserwatorow jest to postawa karygodna i na szczescie zadnemu z nich oprocz cisnienia adrenaliny nic wiecej sie nie stalo.Wszyscy zostali wypuszczeni i powrocili do swoich domow.Bardziej niepokojaca jest postawa ukrainskiej armii a raczej Gwardii Narodowej znecajacej sie nad jencami.Na zalaczonych zdjeciach zabitych widac oprocz ran postrzalowych w glowe widoczne slady bicia(krwiaki oraz since).Material jest drastyczny i prosze niepelnoletnich oraz osoby o slabych nerwach o nie otwieranie tego linku:
http://www.liveleak.com/view?i=177_1401567083
Jesli zas chodzi o rabowanie sklepow odpowiednie dzialania zostaly podjete przez samych rebeliantow co nasze media tlumaczyly jako wewnetrzna walke pomiedzy nimi."Zywe tarcze" o ktorych tak trabia kijowskie media to informacja zupelnie nie potwierdzona przez zadne inne agencje prasowe.Jednak traktowanie cywili jako cele jest nagminne przez banderowcow na terenach objetych walkami:
https://www.youtube.com/watch?v=VEauhR9B-Co
https://www.youtube.com/watch?v=vXCXjGUePFA
https://www.youtube.com/watch?v=_ojIUbthNx0
https://www.youtube.com/watch?v=D9Td6cdhhK8
https://www.youtube.com/watch?v=MXOknDTJlRA
https://www.youtube.com/watch?v=jL_UjPd4q7o

Ukraina pragnie byśmy razem z nią oskarżyli Rosję o łamanie praw człowieka.

Licze ze nasi politykierzy wykaza sie przynajmniej teraz zdrowym rozsadkiem i odmowia banderowcom chociaz znajac wazeliniarstwo i sluzalczosc politykierow Polska moze udzielic poparcia tym ktorzy dokonali ludobojstwa w Odessie i dopuszczaja sie zbrodni wojennych wobec cywilow.Zastanawiajace ze wladze w Kijowie nie skierowaly swojej prosby do rzadow Niemiec,Francji lub Wielkiej Brytanii zapewne wiedzac z gory jaka bedzie odpowiedz.

"Poroszenko udaje się do Warszawy na obchody Święta Wolności, na które zaprosił go osobiście prezydent Bronisław Komorowski. Barack Obamaspotka się z prezydentem elektem Ukrainy Petro Poroszenką 4 czerwca w Warszawie."
Licze ze warszawiacy godnie przywitaja glowe panstwa ktore wypiera sie rzezi wolynskiej oraz z pelna swiadomoscia gloryfikuje oprawcow ludnosci polskiej.Przyklad mozna wziac z mieszkancow Aachen:
https://www.youtube.com/watch?v=G0KzR7G3e-Y
Troche wiecej ciekawostek dotyczacych obecnego prezydenta Ukrainy
http://forward.com/articles/198758/u...ie%20Odpowiedz
Ciekawy czlowiek z Poroszenki gdyz chce podpisywac umowe stowarzyszeniowa z UE pomimo wojny domowej.No chyba ze Ukraina jest traktowana na specjalnych zasadach umozliwiajacych ignorowanie procedur biurokratycznych:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...ybciej-do-unii

Bardziej nie tyle dowódców co dobrze wyszkolonych żołnierzy oraz dobrze utrzymanego sprzętu.

Armia ukrainska jest w znacznym stopniu zdezorganizowana oraz zdemoralizowana o czym swiadczy ponizszy artykul:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...ie-kraju-video
Pomijam przymusowy pobor prowadzony na zachodzie kraju o ktorym wspomnialem juz wczesniej czego konsekwencja jest blokada drog w okolicach Kijowa przez matki i zony "powolanych" wysylanych wprost na pierwsza linie walk toczacych sie we wschodnich regionach.
Tutaj 100 dzieciakow sie poddaje rebeliantom ktorzy wbrem opiniom mediow jakos nie palaja checia zabijania swoich przeciwnikow
https://www.youtube.com/watch?v=JiCnuRVR1Nw

Na sam koniec ciekawostka ktora dementowala nasza sikoreczka o rzekomym udziale Polakow w walkach na Ukrainie.Grupa zolnierzy w nieoznakowanych mundurach stojaca przy vanie z polskimi tablicami(to jeszcze nie dowod o czym wiedza mieszkancy chelmskiego) widocznie unika rozmowy z mieszkancami w przeciwienstwie do grupy zolnierzy widocznych w pierwszej czesci materialu video:
https://www.youtube.com/watch?v=BUtxJTsCnTI
Jednak kolejny material ukazuje Polakow po drugiej stronie barykady:
http://www.liveleak.com/view?i=2a4_1401550480

Kolejny dowod na banderowska tolerancje wobec mniejszosci narodowych.Tym razem wegierskiej:
https://www.youtube.com/watch?v=mjhciRsA12c

Panstwo w panstwie tylko kto ich wszystkich utrzymuje i w jakim celu nowe wladze Kijowa wciaz toleruja grupe ludzi zyjacych wedlug wlasnych zasad i praw?Dlaczego ci ludzie nie rozejda sie do swoich domow skoro cele ich dzialania zostaly osiagniete?
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/klic...-majdanu/v2fdz

P.S.Gajusz Mariusz gdzie obecnie stacjonuje ukrainska flota?

[Gajusz Mariusz]

W większości ukraińska flota stoi dalej w Sewastopolu pod banderą Floty Czarnomorskiej.
Co do różnych filmików, nie wiem jak ludność cywilna traktuje wieści o bestialstwie żołdaków różnych służb strony rządowej, ale ciekawie wyglądają separatyści gdy machają rękoma naprzeciw tym ludziom. Przyjeżdża zamaskowana grupa by przeszkodzić w referendum za niepodległością tych dwóch regionów, nie wiem jak Wy, ale ja bym się trzymał z daleka od machających nerwowo kałaszami ludźmi z chustami na twarzy. Ale nie, dyskusje pyskówka. Wiem że na pierwszy rzut oka trudno rozpoznać:swoi czy banderowcy, ale instynkt samozachowawczy obowiązuje chyba nawet Rosjan? Ciekawie czy też tak wyglądały dyskusje z Wehrmachtem i Waffen SS. Jeżeli to bestie potrafiący tylko rozstrzeliwać cywilów, to o co chodzi z tymi ludźmi? Dostali amoku, czy ciągle chodzą naprani po ulicach? O braku telewizji w mieszkaniach, internetu itd nie uwierzę, tym bardziej że większość kanałów tam odbieranych pochodzi zza wschodniej granicy, a właśnie tam masowo (setkami) dziennikarze dostają nagrody od Putina. Serbowie, Bośniacy, Chorwaci też tak się zachowywali, ale wiedzieli doskonale o naszych zasadach użycia broni...

Ciekawy jestem czy wobec uznania przez Rosję wyborów prezydenckich na Ukrainie Janukowycz jest teraz prywatną osobą...?

PS-Używałem określenia wyma****ą rękoma (i z kałaszami też) i taki był skutek prewencyjnej cenzury więc zmieniłem na machają.

[Kobrax]

Sikorski podejrzewam, że miał na myśli, że nikt na Ukrainę Polaków nie wysyłał. Czeczeńców czy Rosjan też nie, a ich w szeregach separatystów jest więcej niż Ukraińców. Co do znęcania się nad jeńcami przez Gwardię to się nie dziwię. Ukraińcy nie są osobami logicznymi i najczęściej najpierw robią potem myślą(czasem). Po tym jak separatyści wymordowali wszystkich jeńców wziętych spośród gwardii to się nie dziwię, że ich koledzy się mszczą. Jeżeli nie wymordowali i tak się nie dziwię. Na Ukrainie trwa walka pomiędzy Rosjanami, a Ukraińcami, a oni są siebie warci. Jedni więksi zbrodniarze od drugich. Na każdy przykład dotyczący okrucieństwa i bestialstwa banderowców znajdzie się co najmniej takie samo okrucieństwo po przeciwnej stronie. Ta wojna prędko się może nie skończyć, a wszystko dzięki geniuszowi władz Ukrainy przez ostatnie 20 lat. Ukraina zmarnowała cały ten czas jaki minął od uzyskania przez nich niepodległości.
Prawda jest taka, że jeżeli chce się być obiektywnym to trzeba jasno powiedzieć, że jedni i drudzy są siebie warci. Gadanie, że "separatyści" są lepsi od "banderowców" to zwykłe oszukiwanie siebie. Szczególnie, że to wśród separatystów za bycie Polakiem możesz dostać kulkę.