Strona 40 z 287 PierwszyPierwszy ... 3038394041425090140 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 391 do 400 z 2861

Wątek: Ukraina i unia

  1. #391
    Szambelan Awatar Gajusz Mariusz
    Dołączył
    Dec 2013
    Lokalizacja
    Łódź
    Postów
    4 864
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    1 067
    Otrzymał 1 057 podziękowań w 710 postach
    W mediach niektóre linie lotnicze na konferencjach po katastrofie mówiły, że nie będą tamtędy latać, a nie że i tak już nie latały (owszem inne tak jak m.in. LOT nie latały tamtędy od aneksji Krymu). Oszczędności... władze tej linii tak samo się tłumaczyły, że inni latali. Spisek "banderowców" i CIA sięgający Kuala Lumpur? Przejęcie uzbrojenia-jak najbardziej to pewnik. Tylko po co Rosjanie przerzucają choć "Nawet nie trzeba posiłków" ? Albo robią wszystko by świat jednak powiązał ich z separatystami , albo na miejscu mają straty w sprzęcie nie odbiegające od tych strony rządowej. Bo jak czytam wpisy zajca o pogromach "faszystów" kończone zapisem o opuszczeniu kolejnych miejscowości, to przypomina mi to sławne wycofywanie się na "z góry upatrzone pozycje" każdej strony dostającej w d***. Odessa nastąpiła zdaje się po wybuchu rebelii (tu się nie kłócę, nie sprawdziłem), a to co się dzieje po stronie separatystów możemy się tylko domyślać po standardowym traktowaniu obserwatorów OBWE. A co do ostatniego pytania. Wiedząc w Moskwie o zbrodniczej klice z Kijowa i ich niecnych pomysłach, czemu korytarz powietrzny nie zamknęli (oczywiście tylko ten który kontynuuje swój bieg od strony tego odcinka granicy dalej na wschód) po swojej stronie granicy? Przecież ponoć mogli się spodziewać jak piszesz, że rebelianci wszystko zestrzelą, cokolwiek będzie nad nimi latało? Wymusiliby w ten sposób zmiany lotów, bo korytarz kończyłby się na granicy... Ale swoją drogą czemu IATA jako całość nie wymusiła na swych członkach zakaz lotów tylko dowodzi jak Rosja skutecznie wmówiła światu po inwazji na Krym-nic się nie stało...
    Same zestrzelenia samolotów pasażerskich już się zdarzały:
    http://www.greenpointpl.com/cywilne-...w-przeszlosci/
    tylko jak wspomnę wywiad po latach od wydarzenia z majorem Giennadijem Nikołajewiczem Osipowiczem, sprawcą zestrzelenia z 83, który powiedział że doskonale wiedział do czego strzela, jest z tego dumny i.. postąpiłby dokładnie tak samo dziś, po latach po upadku ZSRR świadczy o mentalności tych ludzi, którzy teraz dowodzą tamtejszymi jednostkami...

    "Będziemy walczyć na plażach, na polach, na ulicach. Będziemy walczyć na wzgórzach. Nigdy się nie poddamy!!!" Winston Churchill
    "Godna śmierć wystarczy za nagrodę."
    "Spartanie nie pytają ilu, tylko gdzie?" Agis II



  2. #392
    Podstoli Awatar Wespazjan
    Dołączył
    Aug 2013
    Postów
    488
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    278
    Otrzymał 173 podziękowań w 111 postach
    Gajusz Mariusz
    Przeczytaj ten artykuł:http://www.prisonplanet.pl/polityka/...li,p1187643906
    Są tam ciekawe informacje(nie wiem czy całkowicie prawdziwe, może częściowo)

  3. #393
    Pysiaczek Samicka Awatar Presidente
    Dołączył
    Dec 2010
    Lokalizacja
    Jabłonna k. Warszawy
    Postów
    2 172
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    206
    Otrzymał 230 podziękowań w 152 postach
    http://zapodaj.net/273c13280ad75.jpg.html
    To teraz czekam na wyjaśnienie dlaczego samolot znalazł się nad Torez


    Stary nick:kujon333


  4. #394
    Stolnik Awatar Baal-Melkart
    Dołączył
    Aug 2009
    Postów
    1 178
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    1
    Otrzymał 14 podziękowań w 12 postach
    Cytat Zamieszczone przez marko1805 Zobacz posta
    Do tej pory samoloty ukraińskie spadały zestrzelone ogniem broni maszynowej , lub z z zestawów rakietowych naprowadzanych na podczerwień, a one nie maja zasięgu 10 km.
    Nie bardzo. Na kilka dni przed strąceniem tego nieszczęsnego boeinga strona ukraińska stwierdziła, że jeden z ich samolotów transportowych został zestrzelony na 6500 metrów. Zatem doskonale wiedzieli z czym mają do czynienia w tym rejonie.


    Cytat Zamieszczone przez Gajusz Mariusz
    tylko jak wspomnę wywiad po latach od wydarzenia z majorem Giennadijem Nikołajewiczem Osipowiczem, sprawcą zestrzelenia z 83, który powiedział że doskonale wiedział do czego strzela, jest z tego dumny i.. postąpiłby dokładnie tak samo dziś, po latach po upadku ZSRR świadczy o mentalności tych ludzi, którzy teraz dowodzą tamtejszymi jednostkami...
    Przykre, ale przynajmniej zestrzelił samolot, który naruszył przestrzeń powietrzną jego kraju, w przeciwieństwie do geniuszy od sytemu AEGIS którzy podobno pomylili irańskiego Airbusa A300 z F-14 Tomcat, w dodatku odpalając rakietę z wód terytorialnych Iranu. Zresztą załoga USS Vincennes za m.in. ten bohaterski wyczyn otrzymała medale po powrocie do kraju.
    Warto podkreślić, że zestrzelenie pasażerskiego samolotu nad rejonem walk na Ukrainie jest ostatnią rzeczą jakiej sobie życzył Putin.
    Żeś Jeden Święty jest, uznałem ciebie, Mazda-Ahuro,
    Gdy Dobra Myśl zeszła raz ku mnie,
    Bym głośno wyrzekł, co Myśl mówi Cicha, Najlepsza:
    u Kłamców licznych nie szukaj pochwały,
    Bo każdą Cnotę wrogiem ci uczynią.

  5. #395
    Podkomorzy Awatar szwejk
    Dołączył
    Aug 2009
    Lokalizacja
    Lasy Północy
    Postów
    1 813
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    219
    Otrzymał 371 podziękowań w 273 postach
    W domu pożar, a domownicy spierają się o wybór strażaków...

    http://newsroom.salon24.pl/597749,pr...sie-do-dymisji
    "A teraz słuchajcie wy, ludzie z NATO! Bombardujecie ścianę, co nie przepuszczała potoku afrykańskiej migracji do Europy, ścianę, co stopuje terrorystów . Tą ścianą była Libia. Rujnujecie ją. Wy - idioci. Za tysiące migrantów z Afryki, za wsparcie terrorystów będziecie płonąć w piekle. I tak będzie".

    Mu'ammar al - Kaddafi

  6. #396
    Podstoli Awatar Wespazjan
    Dołączył
    Aug 2013
    Postów
    488
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    278
    Otrzymał 173 podziękowań w 111 postach
    Jeszcze raz zadaję pytanie. Kto skierował ten samolot nad rejon walk? Kujon333!!! Przedstawiłeś kurs samolotu. Kto go zmienił? Na pewno Putin zadzwonił by tam polecieli. Gajusz Mariusz tłumaczy pokrętnie, że latają ze względów ekonomicznych. Wiadomo, że była zmiana kursu. Kto wydał polecenie? Tylko dysponent przestrzeni powietrznej. Nie byli to Rosjanie lecz Ukraińcy. To straszna tragedia której nie powinno być a z jakichś powodów się stała. Jeszcze raz stwierdzam, że takie bzdety Ukraińców, że rzekomo wiedzieli o wyrzutniach Buk, lecz były niesprawne, można między bajki włożyć. Jeśli rebelianci mieli wyrzutnie, to mogli je naprawić. Po drugie należałoby spodziewać się, że skoro Zachód dostarcza broń Ukrainie, Rosja dostarczy rebeliantom. Koniec i kropka.
    Po drugie: Cały świat oburza się z powodu śmierci pasażerów i słusznie. Jednak gdzie opinia światowa była gdy w bestialski sposób siekierami i pałkami Majdan mordował ludzi w Odessie?
    Po trzecie: na str. 39 zamieściłem link do artykułu gdzie być może tkwią przyczyny tego konfliktu na Ukrainie. Czy ktoś to czytał?

  7. #397
    Podstoli Awatar Wespazjan
    Dołączył
    Aug 2013
    Postów
    488
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    278
    Otrzymał 173 podziękowań w 111 postach
    Gajusz Mariusz!!!
    W kwestii obserwatorów OBWE powiem, że mają dużo szczęścia, że ich tak traktują. Jeżeli ktoś bez zgody strony walczącej chce wprowadzić obserwatorów na teren pod ich kontrolą, będzie traktowany jako, delikatnie mówiąc, intruz. Rebelianci zdają sobie sprawę, że Zachód jest przeciwko nim. Mogli ich potraktować gorzej - jak szpiegów. Co innego, gdyby był rozejm i obie strony zgodziłyby się na pobyt obserwatorów.

  8. #398
    Szambelan Awatar Gajusz Mariusz
    Dołączył
    Dec 2013
    Lokalizacja
    Łódź
    Postów
    4 864
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    1 067
    Otrzymał 1 057 podziękowań w 710 postach
    Od początku:
    Wespazjan, mam wyjaśnić np ten piękny przykład chłamu? Chętnie napiszę, ale czekam co Wy na to?
    np USA ma ok. 17 000 samolotów, z tego część latającą już z prędkością 13.000 mil/h, a Rosja ok. 2000, z prędkościami rzędu 3000 km/h.
    a że pół świata jest w ręku kilkudziesięciu rodzin poprzez konsorcja, udziały i korporacje, to chyba nie jest jakąś wielką tajemnicą? Rosja (Ukraina zresztą toczka w toczkę) w tę drogę weszła późno, bo najpierw wszystko upaństwowili, a dłuuuugo później pojawili się z z kapelusza oligarchowie i pół Rosji jest w rękach kilkudziesięciu ludzi. Putin obiecał gawiedzi walkę z nimi, a w rzeczywistości KGB(FSB) ustanowiło nowy schemat po odejściu Jelcyna: płacicie-świetnie, jesteśmy przyjaciółmi, nie? Kolonia karna albo żyjecie na emigracji...

    kujon-Ty, zajec, Putin i wielu innych już wie. Ja poczekam na Anglików i Holendrów. Można znać źródło mapki, bo ja na google-map też podobną dam chyba radę zrobić z dowolnym przesunięciem. Już to dawałem , ale może przemknęło:
    http://www.defence24.pl/analiza_dlac...l-nad-donbasem
    i powiem szczerze-sam jestem w szoku że dalej wesoło sobie latają nad... Afganistanem. Przypadek?

    Baal,
    1-Czy ja muszę tu przytaczać oficjalne zaprzeczenia strony separatystyczno-rosyjskiej o braku takowych zestawów po ich stronie w okolicy? Czy któryś z Was to zauważył? Kłamią tam wszyscy.
    2-Jak ktoś nie wie, to przypomnę że trwała wojna między Iranem a Irakiem. A jednym z głównych kroków podejmowanych przeciwko sobie nawzajem było atakowanie głównego źródła dochodów czyli eksport ropy. A 5 Flota US NAVY wzięła na siebie ciężar konwojowania tankowców w Zatoce Perskiej. I tak, to prawda-rąbali wszystko co leciało w stronę tankowców. Wzystkie strony o tym wiedziały. I czy ktoś z Was zada pytanie jak dzisiaj? Kto tego Airbusa tam skierował? Czemu nigdy wcześniej i nigdy później nie skierowano następnych tak niefortunnie? Co do nagród, sprawdzę tą informację, ale na pewno nie dano je im za tą katastrofę. Tak czy siak, zrąbali według wskazań radaru, a nie jak nad Sachalinem, gdy stwierdzono ponad wszelką wątpliwość że to nie RC-135, a liniowy B747. Pewnie dla Was to żadna różnica. Dla mnie coś co odróżnia dzisiejszych "bohaterów" tej koszmarnej pomyłki od terrorystów.

    Wespazjan
    Gajusz Mariusz tłumaczy pokrętnie, że latają ze względów ekonomicznych.
    Ok, za sterami byli banderowcy z opaskami na czole z trójzubem, na pokładzie ciała bez krwi (dobrze pamiętam?) i na tyłach zwycięskich wojsk separatystycznych, którzy proszą Rosjan by im nie przysyłali sprzętu, bo nie mają co z nim zrobić, dzielna załoga faszystowskich banderowców w BUK ot tak w umówionym miejscu zestrzeliła B777, a potem znów niezauważenie w tajemnicy przekradła się do swoich. Wcześniej dając znać Strełkowi by pochwalił się kolejnym zestrzałem Antonowa, albo Iła, bo się nie przyjrzeli dokładnie. A ten nie zdziwił się-przecież takiego zestawu nie mają- i dawaj na neta podzielić się ze światem tą radosną wiadomością. To jest lepsze wytłumaczenie. Mniej pokrętne. Albo nie-to był Su-25! Tak. A na planszy w moskiewskiej szopce medialnej na tablicy pojawiła się sylwetka... F-111. Tu sam zacząłem bić brawo! Jak wiadomo Rosjanie nie wiedzą jak wygląda Su-25 i tak jakoś wzięli pierwszy lepszy i pokazali światu.

    bzdety Ukraińców, że rzekomo wiedzieli o wyrzutniach Buk, lecz były niesprawne
    Obiecuję że Ci poszukam w necie, gdy po utracie w czerwcu koszar jednostki OPL w Doniecku (bodaj-nie pomnę miejscowości) żeby ukryć blamaż strona ukraińska zaśpiewała że sprzęt co prawda zostawili, ale niesprawny. Strona separatystów się tylko na takie słowa uśmiała. Skąd wtedy ktoś podejrzewał, co się stanie?
    Mam! Proszę.
    http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-sw...uk,444616.html

    Kwestia obserwatorów- nie wiem czy mieli pozwolenie. Słowa przeciwko słowu. Myślisz że oficerowie np niemieccy bez takich pozwoleń ruszyliby palcem? Ale nie o to chodzi nawet. Mamy ich? Ok, łapiemy i wozimy ich wszędzie tam gdzie my chcemy! Pokazujemy ofiary cywilne ataków (a te były, są i będą w każdym konflikcie). Ale po co, niech się cieszą że nie trafili pod mur? Brawo. I tak też czynią. Mówisz niechętny zachód. A kogo maja przekonać? Rosjan indoktrynowanych od rana do wieczora? Ci i tak są przekonani. Mają przekonać krajanów owych oficerów kanadyjskich, duńskich itd. Ale po co? No właśnie...

    Pewnie ukraińska propaganda:
    http://www.defence24.pl/news_rosyjsc...waniem-ukrainy
    http://wiadomosci.onet.pl/swiat/usa-...rytorium/x7glg

    Kolejny produkt Hollywood?:
    http://www.defence24.pl/news_ukraina...a-sily-rzadowe

    Nie do końca się zgadzam z tym artykułem, ale też ciekawy:
    http://www.defence24.pl/news_niewysz...-rekonstrukcja

    Wespazjan-jaki link? Ja tam widzę czysty post

    A tak jeszcze biorąc za niedościgły wzór słowa Putina. "Gdyby nie dalsze walki, nie byłoby katastrofy". Po tragicznych wydarzeniach w Odessie jest tam spokój? Jakby separatyści ze wschodnich regionów wzięli wzór z mieszkańców Odessy, nie byłoby po wszystkim?

    Jakaś analiza:
    http://www.defence24.pl/analiza_form...bojowa-analiza
    Ostatnio edytowane przez Gajusz Mariusz ; 24-07-2014 o 23:19

    "Będziemy walczyć na plażach, na polach, na ulicach. Będziemy walczyć na wzgórzach. Nigdy się nie poddamy!!!" Winston Churchill
    "Godna śmierć wystarczy za nagrodę."
    "Spartanie nie pytają ilu, tylko gdzie?" Agis II



  9. #399
    Stolnik Awatar marko1805
    Dołączył
    Feb 2012
    Postów
    908
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    31
    Otrzymał 121 podziękowań w 78 postach
    Jeszcze raz zadaję pytanie. Kto skierował ten samolot nad rejon walk? Kujon333!!! Przedstawiłeś kurs samolotu. Kto go zmienił?
    Błędu ludzkiego nie bierzesz pod uwagę? Jednak masz racje należy to sprawdzić.
    Jeszcze raz stwierdzam, że takie bzdety Ukraińców, że rzekomo wiedzieli o wyrzutniach Buk, lecz były niesprawne, można między bajki włożyć
    A skąd wiesz że to bzdety, masz dowody? Ochłoń gościu troszeczkę. Bo stajesz się coraz bardziej tendencyjny i pod pozorem obiektywizmu starasz się narzucić swój punkt widzenia w dość nachalny sposób.
    https://picasaweb.google.com/lh/photo/nozvxNxHhuIVK9-6uWBM2RcxicG_SBK_B29mfu3dapE?feat=directlink

    Si vis pacem, para bellum

    "Lepiej jest nie odzywać się wcale i wydać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości"

  10. #400
    Podkomorzy Awatar Dagorad
    Dołączył
    Aug 2009
    Postów
    1 877
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    5
    Otrzymał 87 podziękowań w 65 postach
    Zbigniew Brzeziński: to naprawdę historycznie znaczący moment - Doradca prezydenta Jimmy'ego Cartera w wywiadzie dla CNN przypomniał, że zestrzelenie malezyjskiego boeinga nad wschodnią Ukrainą to pierwsze użycie siły w kwestiach terytorialnych w Europie od zakończenia II wojny światowej.
    Już któryś raz to słyszę, nagle w USA zapomnieli o wojnie w Jugosławii? Swoją drogą sam cytat to popis ignorancji i głupoty redaktorów onetu bo Brzeziński mówił o konflikcie ogólnie, pomysł że dopiero zestrzelenie Boeinga było pierwszym użyciem siły sam w sobie brzmi idiotycznie. Choć dla wielu na zachodzie pewnie faktycznie dopiero to zestrzelenie uczyniło wojnę na Ukrainie "europejską".

    Holandia jest dla Rosji bardzo ważnym partnerem gospodarczym więc Putin ma dodatkowo pecha w kwestii na jakich pasażerów padło. Tym bardziej wątpliwe jest więc że za wszystkim świadomie stała Rosja, cała katastrofa wydaje się być jednym wielkim prezentem dla Ukrainy. Rosja i separatyści nagle zrobili ogromny krok w kwestii zbliżania się do "kolejnych czerwonych linii", równocześnie jednak nic nie zyskali a Ukraina nic nie straciła (przynajmniej jeszcze).

    Bajki o tym że Ukraińcy mieli pewność że przejęty przez separatystów sprzęt nie działa i dzięki temu nie stanowi zagrożenia są według mnie naiwnością. Jakkolwiek by sprzętu nie "uszkodzili" Rosjanie mogliby go naprawić i to jest raczej oczywisty wniosek, "tanim" kosztem można było dać separatystom sprzęt oficjalnie przejęty od Ukraińców. Nawet nie trzeba było uszczuplać własnych sił zbrojnych czy "ukradkiem" wynosić cały system z fabryki. Tak samo można było wyszkolić "jakiegoś obywatela" Ukrainy tak żeby potrafił obsługiwać sprzęt. W końcu wschód Ukrainy to nie była jakaś zapadła dziura pozbawiona wojskowych, nawet jeżeli więc nikt odpowiedni nie przeszedł na stronę separatystów obsługa wcale nie musiała pochodzić z Rosji. Zresztą podział na separatystów i zielonych ludków to wymysł zachodu, na miejscu to pewnie większego znaczenia nie ma. Już podczas referendum na Krymie okazało się że dla Moskwy Rosjanin z Rosji równie dobrze może uchodzić za mieszkańca Krymu. No ale dyplomacja europejska przynajmniej oficjalnie uważa że pomiędzy separatystami a Putinem jest jakiś wyraźny podział, że można ich traktować jako oddzielne podmioty.

Strona 40 z 287 PierwszyPierwszy ... 3038394041425090140 ... OstatniOstatni

Podobne wątki

  1. Unia Kalmarska
    By BlackKuma in forum Kingdoms
    Odpowiedzi: 55
    Ostatni post / autor: 08-01-2017, 19:51
  2. Unia Polityki Realnej
    By Demand in forum Agora
    Odpowiedzi: 342
    Ostatni post / autor: 07-09-2012, 18:48
  3. unia polsko-saska
    By ziolo in forum Empire
    Odpowiedzi: 5
    Ostatni post / autor: 27-12-2010, 20:27
  4. Unia Polsko Litewska
    By Mariooooo in forum Nowożytność od 1492 do 1914
    Odpowiedzi: 50
    Ostatni post / autor: 24-10-2010, 15:30
  5. Dania unia kalmarska
    By kensai in forum Podzamcze (MTW II, Kingdoms - pomoc techniczna)
    Odpowiedzi: 2
    Ostatni post / autor: 09-10-2010, 00:12

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •