Ukraina i unia

Pampa · 30-10-2014, 07:59

Możecie nie nazywać się od wyrodnych dzieci narodu? Bardzo proszę.

BTW podoba mi się że wreszcie zaczęła się dyskusja.

**Zakapior-san** · 30-10-2014, 08:30

2) Zakapior-san wyjaśnij mi dlaczego nazywasz Chpchlika20 wyrodnym dzieckiem narodu?

Nazywam go tak, ponieważ chętnie poświęca pamięć ofiar wołyńskich na rzecz wspierania kraju, który morderców wołyńskich bierze za swoich bohaterów narodowych.

Patrząc cały czas na Wołyń nic nie zyskamy przeciwnie więcej stracimy. Ukraina jest w tej chwili naszym naturalnym sprzymierzeńcem a wrogiem Putin.

W którym momencie Putin jest naszym wrogiem? W tym że, na unijne sankcje odpowiedział kontrsankcjami? Przypominam jeszcze raz- to nie Rosja ale Ukraina ma do nas pretensje terytorialne.

3) Nie ograniczajmy historii do II wojny bo to nam tylko szkodzi. Ukraina jest przedstawiana wyłącznie w czarnych barwach, a teraz gdy wyłamuje się z bloku rosyjskiego nie możemy docenić możemy dojrzeć możliwości dla Polski.

Przepraszam, bardzo ale to Ukraina sięga do II wojny światowej po wzorce bohaterów spod znaku tryzuba.

Ukraina jest przedstawiana wyłącznie w czarnych barwach, a teraz gdy wyłamuje się z bloku rosyjskiego nie możemy docenić możemy dojrzeć możliwości dla Polski.

Możliwości dla Polski? Śmietankę spili już zachodni lobbyści i banksterzy, my jako Naród nie dostaniemy nawet ochłapów tylko długi tak jak przy agresji na Afganistan i Irak. Mało tego- jak banderowska Ukraina przetrwa, zyskamy agresywnego sąsiada z postawą roszczeniową tuż za miedzą.

Ps: Chochlik, nietrudno się skapnąć, że jak nowy user z kontem od października broni Cię, ma dokładnie takie same poglądy i dodatkowo pisze tym samym stylem to Ty.

**Piner** · 30-10-2014, 10:13

Naród nic nie dostanie jak powiedziałeś prawda? A teraz zastanówmy się czy naród umie bić się o swoje, i czy może wyłamać się z letargu PO vs PIS i czy rzeczywiście sytuacja jest zła czy po prostu nie potrafimy na to wpłynąć. Niby jest demokracja ale nie ludu tylko biurokracji.
Zakapior-san, czuję zdziwiony tym zdaniem. Chochlik i ja mamy nieco zbieżny punkt widzenia na te same sprawy ale jestem pewny że monarchistą nie jest. Co więcej Admini mają dane o mnie i wynika z nich jasno że nie jestem Chochlikiem20. Porównywać go do mnie może być zapewne obrazą dla niego więc nie rzucaj takim poważnym aczkolwiek zabawnym zarzutem.

**Zakapior-san** · 30-10-2014, 12:19

http://fakty.interia.pl/swiat/news-k...cts_news_small
Rosja zmodernizuje koreańskie linie kolejowe w zamian za dostęp do złóż uranu, węgla i metali rzadkich. Zwykły biznes a w biznesie nie ma dobrych i złych, liczą się korzyści obu stron.
Tymczasem Polska na taki układ by nie poszła, bo to przecież wróg Usraela i w ogóle imperium zła. Polska jest chłopcem na posyłki, darmowym wyrobnikiem, murzynem Europy. Teraz wspiera za darmo bankruta ukraińskiego. Polska polityka pod rządami układu z Magdalenki to nie korzyści obustronne ale trwanie w pozycji na kolanach i ssanie za friko tego czegoś z przemówienia Sikorki.

Potem węgiel z Korei ruscy sprzedadzą tanio w Polsce i znów będziemy mieć protesty górników bo im się naleeeeeży!!!

**chochlik20** · 30-10-2014, 13:53

Zamieszczone przez nazgool

Dobre, powiedziałbym bardzo dobre, ale pasuje mi raczej do lat 20 XXw. Wklejasz bez opamiętania artykuły z rożnych portali zajmujących się tematyką militarną, a jakoś tak nie bardzo chyba to czytasz lub masz problemy ze zrozumieniem istoty nowoczesnego konfliktu zbrojnego na pełną skalę. I nie mówię tu o walkach na Ukrainie, bo tam gra toczy się o co innego więc i rodzaj działań zbrojnych jest do tego dostosowany. Ale skoro wyskakujesz mi z ewentualnym konfliktem polsko-rosyjskim to powinieneś wiedzieć że w XXI wieku Rosjanie nie bardzo potrzebują przebyć przez Ukrainę aby w nas uderzyć i powalić nas na kolana. To nie wojna polsko-bolszewicka gdzie konna armia Budionnego musiała przemierzyć cała ta drogę. Teraz wystarczy kilka nalotów, desant tu i ówdzie i atak od strony obwodu kaliningradzkiego. I po sprawie. Ruscy nie będą szli przez Ukrainę. Nie zapominaj także o Białorusi. To po pierwsze.

Uderzy tylko od Kaliningradu i od strony Białorusi? Nazgoolu nie siedzieć w głowie rosyjskich szefów sztabu by wiedzieć jaki kierunek uderzenie wybiorą. Rumunia, Bułgaria, Węgry czy też Czechy i Słowacja należą do państw NATO, a zgodnie z jej doktryną powinny nam iść z pomocą. Rosja ma zlekceważyć kierunek bałkański? Zwłaszcza przy obecnej postawie Serbii. Najbardziej podoba mi się stwierdzenie, że zrobią desant tu i ówdzie. To znaczy gdzie? Według Ciebie powinniśmy całkowicie w ramach przyszłego konfliktu olać długą granicę z Ukrainą na rzecz obwodu Kaliningradzkiego, który uzależniony jest od dostaw sprzętu i amunicji drogą lądową oraz Białorusi, która musiałaby się zgodzić na stacjonowanie na jej terytorium kilku tysięcznej armii rosyjskiej?

Zamieszczone przez nazgool

Po drugie cała ta polityka zjednywania sobie sąsiadów kosztem własnego narodu i pamięci narodowej zasługuje na potępienie. jakoś gazeta wyborcza i środowiska skupione wokół niej przy każdej okazji przypominają o Jedwabnym itp gdzie zginęło około 300 żydów i biją pianę i jakoś nie dają zapomnieć o tym w imię dobrych relacji z narodem wybranym. A my mamy zapomnieć o 50-100 tys ofiar na Wołyniu w imię czego? w imię trwania państwa które pluje nam w twarz a my udajemy że pada deszcz? O to Ci chodzi? Płaszczyć się przed każdym narodem i lizać im tyłki. Zajebista perspektywa. Zobacz co dała nam taka polityka wobec Litwy, Bialorusi, wobec Rosji w ostatnich latach. nic, kompletnie nic. Ponosimy same straty na tych frontach i teraz po raz kolejny robimy to samo z Ukrainą. Pomagam im nie dbając o nasz interes narodowy, a oni mają to w dupie i w cale się z tym nie kryją. Na końcu i tak dogadają się z ruskimi, a my zostaniemy z wojującym nacjonalizmem na naszej wschodniej granicy. Nikt nie będzie szanował narodu, który nie szanuje się sam. A my się nie szanujemy zapominając o naszych rodakach pomordowanych na wschodzie w imię jakiś wyimaginowanych interesów z Ukrainą. Może im wschodnie powiaty oddasz w imię braterskiej miłości w zamian za stracony Donbas? Pamiętaj że "Naród, który traci pamięć przestaje być Narodem – staje się jedynie zbiorem ludzi, czasowo zajmujących dane terytorium". Jeśli taki jest Twój cel to gratuluję i życzę powodzenia.

Och, znów w oczach kolejnej osoby stajemy się ofiarą nie ponosząc żadnej odpowiedzialności za politykę naszych przodków. Litwini mają nas kochać? Za co? Za to, że zabraliśmy im gdy kształtowali swoją niepodległość Wilno? Białorusini i Ukraińcy mają nas kochać za próbę spolszczenia ich narodów w XXw? Och, ale my jesteśmy wiecznie pokrzywdzeni bo każdy nas bił, a my nadstawiliśmy w tym czasie drugi policzek. Nie próbowaliśmy się dogadać z Rosją? Zadziwiający jest fakt, że dość szybko wyjaśnili i postawili zarzuty po tym jak zginął prezes wielkiego koncernu a z nami grają ciągle kartą Smoleńską. Naszym interesem narodowym jest odsunięcie od granic Polski wpływów rosyjskich.
Bo mamy do wyboru następujące opcje ukraińskie:
a) Ukraina ala Białoruś
b) nacjonalistyczna i wojująca Ukrainą
c) Ukraina, która tworzy tożsamość narodową opartą o nacjonalizmie, ale z silnym prezydentem, który nie dopuści do władzy skrajnych nacjonalistów, ale będzie ich trzymał na wodzy.
Którą opcje wybierasz?

Umarli nie wstaną i nie zaczną walczyć, to już było i nie zmienisz tego. Równie haniebne jak gloryfikowanie morderców jest Wasz postawa drodzy forumowicze. Wy wypominacie mi, że jestem "wyrodnym dzieckiem narodu" podczas gdy Wy sami nie odbiegacie ode mnie ze swoimi postami. Wyciąganie pamięci ludzi, którzy zostali pomordowani tylko po to by na ich grobach kształtować współczesną politykę. Mówią oni do Was w nocy, śnią się Wam i nakazują odwet na Ukraińcach? Zmarłych pozostawmy w grobach, a zajmijmy się tymi, którzy jeszcze żyją. Być może w przyszłości przyjdzie się nam zmierzyć po raz kolejny z Rosją. Zamiast szukać nowych wrogów ojczyzny szukajcie lepiej sojuszników, którzy mogą nam pomóc.