Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej

[Piner]

Jak wiemy we Wrocławiu zawrzało ponieważ w wyniku próby aresztowania zginął niewinny ponoć obywatel.Oczywiście panowie mundurowi sa z góry winni zatem dochodzi do bohaterskich wystąpień jak na filmiku:
https://www.youtube.com/attribution_...eature%3Dshare
Co o tym sadzicie, tzn o całej sprawie? Ja wiem że to kwestia sporna no ale jak to mówią wyjadacze ,,Taka jest agora''.

[romanrozynski]

4 mundurowych nie potrafiło przytrzymać jednego gostka i musiało go zatłuc?
Oczywiście że morderstwo.
Przynajmniej dopóki gliny nie przedstawią nagrania które świadczyłoby inaczej.

[Shay Ruan]

Powiem wprost. Bydło i menelstwo bez perspektyw, starające się wyładować agresję na policjantach. Powinno się ich rozgonić armatkami wodnymi. Niech się cieszą, że w Polsce jest tak łagodna Policja bo zawsze może się im ukrócić samowolka. Co do śmierci tego niby niewinnego gościa...Wybaczcie bardzo ale jeśli ktoś stawia opór, jest agresywny, nie wykonuje poleceń policjanta to zostanie na nim zastosowany środek przymusu bezpośredniego. Takie jest prawo i w tym aspekcie jest ono dobre. Zasada jest prosta - Jeśli ktoś kozaczy to niech nie liczy,na to że policjant będzie narażał swoje zdrowie lub życie w podchody z nim. Użyje siły i jest to całkowicie uzasadnione.

[Piner]

Oczywiście zgadzam się iż denat nie był niewinny.Biorąc pod uwagę środowisko które w jego intencji ,,protestowało'' pod komisariatem.

[romanrozynski]

jeśli ktoś stawia opór, jest agresywny, nie wykonuje poleceń policjanta to zostanie na nim zastosowany środek przymusu bezpośredniego.

To jest chore myślenie.Z jakiej racji gliniarz, często człowiek po naborze który ma na celu przyjęcie największych debili ma kogoś aresztować bez wyroku sądowego ?
W dawnej Polsce szlachta wymogła prawo które zabraniało aresztować szlachcica bez wyroku sądowego, a zrobiła to właśnie w obawie przed nadużyciami. Powiem szczerze że nie chciałbym być aresztowany bo gliniarze mają na to ochotę , a mogą przecież każdego dla draki wpakować do pudła na 24 czy 48 godzin. Nie spotkało mnie to nigdy, jestem uczciwym człowiekiem ale nie wiem czy bym nie stawiał oporu gdyby miało mnie to spotkać.

Takie jest prawo i w tym aspekcie jest ono dobre.

Takie prawo powinno dotyczyć tylko recydywistów, a nie wszystkich. Wobec pozostałych powinno być domniemanie niewinności i zakaz aresztowania bez prawomocnego wyroku sądowego, ewentualnie możliwy areszt jeśli osoba zostanie przyłapana na gorącym uczynku przy popełnianiu przestępstwa.

Zasada jest prosta - Jeśli ktoś kozaczy to niech nie liczy, że policjant będzie narażał swoje zdrowie lub życie w podchody z nim. Użyje siły i jest to całkowicie uzasadnione.

Zamordowanie też?
A może wcale się nie stawiał tylko szamotał jak go prali ?
Nie ma nagrania, napastników było czterech, wszystko zatem wskazuje na złą wolę gliniarzy.

Oczywiście zgadzam się iż denat nie był niewinny.Biorąc pod uwagę środowisko które w jego intencji ,,protestowało'' pod komisariatem.

Pięknie, jakby ciebie zamordowali wolałbyś żeby znajomi siedzieli cichutko jak myszy pod miotłą czy awanturowali się narażając zdrowie ?
Zresztą jest jeszcze kolejna kwestia która świadczy o winie gliniarzy-nie poddali się testom na poligrafach.
Wreszcie parę faktów o metodach przesłuchań i pracy policji:
http://polmedia.pl/3623-2/

[Shay Ruan]

A co do pana z gazem na filmiku. Art. 223 Kk - § 1. Kto, działając wspólnie i w porozumieniu z inną osobą lub używając broni palnej, noża lub innego podobnie niebezpiecznego przedmiotu albo środka obezwładniającego, dopuszcza się czynnej napaści na funkcjonariusza publicznego lub osobę do pomocy mu przybraną podczas lub w związku z pełnieniem obowiązków służbowych, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10. Więc pogratulować inteligencji temu panu bo przez długi czas nie zobaczy kolegów.

To jest chore myślenie.Z jakiej racji gliniarz, często człowiek po naborze który ma na celu przyjęcie największych debili ma kogoś aresztować bez wyroku sądowego ?
W dawnej Polsce szlachta wymogła prawo które zabraniało aresztować szlachcica bez wyroku sądowego, a zrobiła to właśnie w obawie przed nadużyciami. Powiem szczerze że nie chciałbym być aresztowany bo gliniarze mają na to ochotę , a mogą przecież każdego dla draki wpakować do pudła na 24 czy 48 godzin. Nie spotkało mnie to nigdy, jestem uczciwym człowiekiem ale nie wiem czy bym nie stawiał oporu gdyby miało mnie to spotkać.

1. Aresztuje się podejrzanego. Wyrok czyni podejrzanego winnym. Proste wytłumaczenie. Zatrzymać podejrzanego może każdy, nawet zwykły obywatel jeśli zachodzi taka konieczność. Przysługuje mu wtedy częśc uprawnień funkcjonariusza w tym wyżej wymieniony art.
2. Teraz jest obecna Polska i inne uwarunkowania niż w "dawnej Polsce". Pomijam już nawet to, że nie ma podziału ludności na stany.
3. Co do 24 h czy jak wolisz 48 h to mit upowszechniony przez telewizje. Jeśli jesteś niewinny to nikt Cie nie zatrzyma na tyle. Policja nie jest bezkarna i na ich działania przysługuje Ci skarga.

Takie prawo powinno dotyczyć tylko recydywistów, a nie wszystkich. Wobec pozostałych powinno być domniemanie niewinności i zakaz aresztowania bez prawomocnego wyroku sądowego, ewentualnie możliwy areszt jeśli osoba zostanie przyłapana na gorącym uczynku przy popełnianiu przestępstwa.

Nie rozumiesz czym jest prawomocny wyrok sądowy.

zamordowanie też?
A może wcale się nie stawiał tylko szamotał jak go prali ?
Nie ma nagrania, napastników było czterech, wszystko zatem wskazuje na złą wolę gliniarzy.

Z tego co wiem odmawiał współpracy a wszystko wskazywało na to że jest poszukiwany. Policjant nie potrafi teleportować podejrzanego do celi bez dotknięcia go. Śmierć podejrzanego nastąpiła wyłącznie z jego winy.
Twój tok rozumowania spraw karnych jest wypaczony. Wg tego co mówisz powinna istnieć patologia, w której bandyci chodzą wolno po ulicach a policjant nie może nic zrobić. Puść swoje dziecko na plac zabaw w takiej rzeczywistości.

Zresztą jest jeszcze kolejna kwestia która świadczy o winie gliniarzy-nie poddali się testom na poligrafach.

Testy na wariografie nie są dowodem jeśli podejrzany nie wyrazi na nie zgody. Zresztą stosowanie wariografów jest dosyć kontrowersyjne.

[romanrozynski]

Jeśli jesteś niewinny to nikt Cie nie zatrzyma na tyle.

Ale może na dłużej,czego przykładem Roman Kluska i wielu innych polskich biznesmenów.

Policja nie jest bezkarna i na ich działania przysługuje Ci skarga.

Nie za wiele da ci skarga jak będziesz nieboszczykiem lub kaleką.

Z tego co wiem odmawiał współpracy a wszystko wskazywało na to że jest poszukiwany. Policjant nie potrafi teleportować podejrzanego do celi bez dotknięcia go. Śmierć podejrzanego nastąpiła wyłącznie z jego winy.

Przedstawiasz teraz wersję policji-skąd pomysł że mówili prawdę ?

Twój tok rozumowania spraw karnych jest wypaczony. Wg tego co mówisz powinna istnieć patologia, w której bandyci chodzą wolno po ulicach a policjant nie może nic zrobić.

Może zanim zaczniesz komentować moje wpisy najpierw je przeczytasz, napisałem wyraźnie że recydywiści powinni podlegać procedurze aresztowania tak jak to wygląda teraz ale nie osoby bez żadnego wyroku, bo to naruszenie wolności obywatelskich i nie ma tu znaczenia czy jest to czy nie zgodne z prawem. Wiele chorych rzeczy jest zgodnych z prawem.

Testy na wariografie nie są dowodem jeśli podejrzany nie wyrazi na nie zgody. Zresztą stosowanie wariografów jest dosyć kontrowersyjne.

Oczywiście wariograf da się oszukać ale jakie jest prawdopodobieństwo że oszuka go jednocześnie aż 4 niezbyt bystrych osobników ?

[Shay Ruan]

Ale może na dłużej,czego przykładem Roman Kluska i wielu innych polskich biznesmenów.

Zatrzymanie kogoś na 48 h ma przeważnie związek z toczącym się śledztwem. Musi zostać spełniona co najmniej jedna z tych przesłanek- istnieje obawa zatarcia śladów przestępstwa, zachodzi obawa ucieczki lub ukrywania się oskarżonego, niemożliwe jest ustalenie tożsamości podejrzanego, są przesłanki do przeprowadzenia postępowania w trybie przyspieszonym. Wymieniasz biznesmenów. Wielkie pieniądze są ściśle powiązane z korupcją i z innymi przestępstwami więc nie dziw się, że są oni zatrzymywani zwłaszcza jeśli ich nazwisko pada w kontekście jakiegoś przestepstwa, niekoniecznie popełnionego przez nich.

Nie za wiele da ci skarga jak będziesz nieboszczykiem lub kaleką.

Popadasz w skrajności. Śmierć w wyniku zatrzymania przez funkcjonariusza w Polsce to odosobniony przypadek. Prędzej zginiesz potykając się o krawężnik na jezdni.

Przedstawiasz teraz wersję policji-skąd pomysł że mówili prawdę ?

Proste - rysopis policyjny poszukiwanego. Chłopak był podobny do niego i policjanci mieli obowiązek go zatrzymać. Tak też twierdzą znajomi rodziny więc policja w tej materii nie kłamie. JEśli sądzisz że policjanci bezpodstawnie kogoś paralizatorem traktują bo lubia to sie mylisz. W Policji panuje strch przed użyciem siły. Każdy taki przypadek moze się dla funkcjonariusza skończyć bardzo źle.

Może zanim zaczniesz komentować moje wpisy najpierw je przeczytasz, napisałem wyraźnie że recydywiści powinni podlegać procedurze aresztowania tak jak to wygląda teraz ale nie osoby bez żadnego wyroku, bo to naruszenie wolności obywatelskich i nie ma tu znaczenia czy jest to czy nie zgodne z prawem. Wiele chorych rzeczy jest zgodnych z prawem.

Straszne głupoty. Ktoś jest podejrzany o zabójstwo, pedofilie czy inne przestępstwo i policja ma go puścić wolno? Bo ma czystą kartoteke? Większość przestępstw jest popełnianych przez ludzi nigdy wcześniej niekaranych. Nie jest to, żadne naruszenie wolności obywatelskich. Owszem każdy człowiek ma prawo do nietykalności ale od tej zasady przewidziane są wyjątki, czytaj zatrzymanie przez policjanta w związku z podejrzeniem popełnienia przestępstwa.

Oczywiście wariograf da się oszukać ale jakie jest prawdopodobieństwo że oszuka go jednocześnie aż 4 niezbyt bystrych osobników

Oceniasz kogoś choć tak naprawdę go nie znasz.

[romanrozynski]

Widzę że tracę tylko czas, jak ktoś wierzy w ułomny tubylczy (bo na pewno nie polski) wymiar sprawiedliwości to chyba musi na własnej skórze doświadczyć aresztowania.
Nie jestem też w stanie sensownie dyskutować z kimś dla kogo zamordowanie przez policję kogoś tylko dlatego że był podobny do kogoś innego poszukiwanego listem gończym jest w porządku. Widzę że dla niektórych to że ludzie bywają podobni do innych to drobiażdżek, niech policja ich morduje, może w końcu trafi na poszukiwanego po zabiciu kilku podobnych ?

[Piner]

Widzę że tracę tylko czas, jak ktoś wierzy w ułomny tubylczy (bo na pewno nie polski) wymiar sprawiedliwości to chyba musi na własnej skórze doświadczyć aresztowania.
Nie jestem też w stanie sensownie dyskutować z kimś dla kogo zamordowanie przez policję kogoś tylko dlatego że był podobny do kogoś innego poszukiwanego listem gończym jest w porządku. Widzę że dla niektórych to że ludzie bywają podobni do innych to drobiażdżek, niech policja ich morduje, może w końcu trafi na poszukiwanego po zabiciu kilku podobnych ?

Widzę że ze znawcy historii stałeś się nagle znawcą każdego aspektu powszechnego życia.Wobec tego co powyżej napisałeś to może masz jakieś ślady na pomyłkę służb?W końcu są świadkowie którzy potwierdzili agresywne zachowanie denata, podczas aresztowania.Inna sprawa że skoro zatrzymało go czterech funkcjonariuszy, a nie dwóch nie mogło się wziąć z niczego.