Strona 68 z 101 PierwszyPierwszy ... 1858666768697078 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 671 do 680 z 1006

Wątek: Prawo i Sprawiedliwość

  1. #671
    Podkomorzy
    Dołączył
    Sep 2009
    Postów
    1 569
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    9
    Otrzymał 24 podziękowań w 19 postach
    @ PO nie chciało tych wyborów wygrać.@
    Bez przesady. Każda partia chce wybory wygrać. PO też chciało, ale nie było w stanie. Co najwyżej świadomość takiego stanu rzeczy wpłynęła na "morale" i walkę prowadzono bez przekonania. Ale wybory chciano wygrać, to ci mogę gwarantować.

    @ Ale tak czy inaczej PO miało potężną kartę - stabilność.@
    I tak i nie. Bo rzeczywiście, hasło "ciepła woda w kranie" było parafrazą stabilności. Tyle, że Polacy chcieli stabilności po ciągłych zmianach i reformach pierwszych lat naszego wieku i po rządach PiS. Wciąż chcieli stabilności także w roku 2011. Ale potem, gdy już tą względną stabilność mieli (o czym wspomniałeś) ta stabilność (czy jak kto woli "ciepła woda w kranie") im się najnormalniej znudziła. Bo tak to jest, że gdy mamy zamęt to marzymy o stabilności i spokoju a gdy mamy stabilność to chcemy by coś się działo - by nastąpiła jakaś zmiana (w domyśle, na lepsze, ale ważniejsza jest tu sama zmiana jako taka). Do tego doszło to o czym wspomniałem: kryzys jednak dał o sobie znać a i aspiracje ludzi nie zostały zaspokojone tak jakby chcieli (co się ze sobą wiązało).
    Tych wyborów nie dało się wygrać. Owszem, wybory prezydenckie Komorowski wygrać mógł - tu spartolono sprawę. Ale wybory parlamentarne nie.

    @ wiem że PO nie rządziło dobrze, skoki na OFE, Vaty, afery @
    Oceniać zawsze należy całość - a tu bym jednak stwierdził, że PO rządziło całkiem przyzwoicie. Podatki - patrz kryzys. OFE, owszem to błąd, ale sama decyzja znów spowodowana została pośrednio przez kryzys. Afery... A były jakieś? Był szum medialny, nagrane niezręczne wypowiedzi z prywatnych rozmów i propaganda strony przeciwnej. Afer jako takich nie zauważyłem (chyba, że chodzi o SKOK-i, ale to była i jest nadal afera PiS).
    Nikt nigdy nie rządzi tak by się wszystkim podobać. Nikt kto rządzi nie jest nieomylny. Błędy popełnia każdy.

    @ PO przyjęło po prostu taktykę zamknięcia się w kuli alternawtywnej rzeczywistości. @
    Tu masz rację, ale nie była to jakaś celowa strategia. To jest naturalny efekt tego jak się długo rządzi i trochę traci kontakt z rzeczywistością. Rządzący często uznają, że ich pomysły są tak dobre, że ludzie po prostu nie mogą się z nimi nie zgodzić. Te pomysły mogą być całkiem niezłe lub nawet konieczne, ale ludzie mogą się z nimi nie zgadzać. Tyle, że o tym się często zapomina. Tak samo jak o tym, że jak ktoś coś dobrego zrobił to uważać będzie, że wszyscy mu to będą pamiętać!
    Jeżeli partia ma złe notowania, nawet niezasłużenie, to jej polityk, który przypomina wyborcom co dla nich zrobił i jak ciężko i skutecznie pracował, zamiast zdobywać głosy będzie je tracił. Bo będzie tym ludzi denerwował. Przy niechętnej postawie do danego ugrupowania bowiem, w konfrontacji z jego wypowiedziami, wyborcy musieliby przyznając mu rację przyznać, że ich niechęć do danej partii nie ma uzasadnienia. Czyli, że są niesprawiedliwi i nierozsądni. A do tego nawet sami przed sobą się nie przyznają, choć podświadomie zdają sobie z tego sprawę. Więc w efekcie te informacje, ponieważ nie mają wobec nich kontrargumentów, budzą w nich złość. Na tego biedaka, który się tak starał i teraz sądzi, że ludzie to docenią. To samo działa w skali partii - i coś takiego miało miejsce w 2015 roku. PO w jakiś sposób mogła temu jeżeli nie zapobiec to zniwelować przynajmniej w części skutki takiego stanu rzeczy. Ale, jak piszesz, zamknęła się w "kuli alternatywnej rzeczywistości". Nie było to jednak celowe. Zapewniam Cię.

    @ Szczególnie Anglicy @
    A to wcale nie jest takie pewne, że tak naprawdę to oni w tej Unii być nie chcą. Jak się poobserwuje reakcję ich na wyniki referendum, to można stwierdzić że w gruncie rzeczy to oni za bardzo nie wiedzieli nad czym głosują. Czyli - ich decyzja o wyjściu z UE wcale nie musi oznaczać, że tego właśnie chcieli.

    @ Szczególnie wśród przywódców UE, dla których lekiem na kryzys Unii jest jeszcze większa integracja... @
    Bo taka jest prawda. Co prawda jest to stwierdzenie w aktualnej atmosferze nieco niepolityczne, ale wcale nie jest powiedziane że fałszywe.
    To tak jak z wypowiedzią Komorowskiego, który w czasie kampanii pewnej pani poradził by zmieniła pracę i wzięła kredyt, wtedy może rozwiąże swe problemy mieszkaniowe. Miał rację. Tyle, że prawda była niepopularna. Ale czy to oznacza że nie była z tego powodu prawdą? Prawdę nie przegłosowuje się większością.

  2. #672
    Holy Father Awatar Volomir
    Dołączył
    Aug 2009
    Postów
    3 433
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    173
    Otrzymał 265 podziękowań w 166 postach
    Napoleon... nie traktuj wszystkiego dosłownie! Jak piszę, że PO nie chciało wygrać wyborów to to jest metafora. Tak się mówi jak ktoś robi wszystko źle i na odwrót, nie widząc jaką krzywdę sobie robi.

    Oceniać zawsze należy całość - a tu bym jednak stwierdził, że PO rządziło całkiem przyzwoicie. Podatki - patrz kryzys. OFE, owszem to błąd, ale sama decyzja znów spowodowana została pośrednio przez kryzys. Afery... A były jakieś? Był szum medialny, nagrane niezręczne wypowiedzi z prywatnych rozmów i propaganda strony przeciwnej. Afer jako takich nie zauważyłem (chyba, że chodzi o SKOK-i, ale to była i jest nadal afera PiS).
    Nikt nigdy nie rządzi tak by się wszystkim podobać. Nikt kto rządzi nie jest nieomylny. Błędy popełnia każdy.
    Chodziło mi ogólnie że były afery, że był szum medialny itd. i nic z tym nie zrobiono. I błagam, nie pisz mi że kryzys = podwyżka podatków. Podwyżka podatków nigdy do niczego nie prowadzi, a na pewno nie prowadzi do poprawy życia obywateli.

  3. #673
    Podkomorzy
    Dołączył
    Sep 2009
    Postów
    1 569
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    9
    Otrzymał 24 podziękowań w 19 postach
    @ Napoleon... nie traktuj wszystkiego dosłownie! @
    Pisałeś przekonywająco

    @ I błagam, nie pisz mi że kryzys = podwyżka podatków.@
    A gdzie ja pisałem, że tak musi być? Konsekwencją kryzysu może tez jeszcze być obniżka wydatków. Tyle tylko, że to by chyba było jeszcze gorzej odebrane.
    Kryzys zawsze zmniejsza dochody budżetu. Więc nie ma cudów - albo pożyczamy albo tniemy. Przeważnie to pierwsze jest "politycznie" przez ludzi bardziej akceptowane.

    @ Podwyżka podatków nigdy do niczego nie prowadzi, a na pewno nie prowadzi do poprawy życia obywateli.@
    A to nie jest tak do końca powiedziane. W określonych sytuacjach może jednak do tego prowadzić.

  4. #674
    Szambelan Awatar Gajusz Mariusz
    Dołączył
    Dec 2013
    Lokalizacja
    Łódź
    Postów
    4 864
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    1 067
    Otrzymał 1 057 podziękowań w 710 postach
    Zgodnie z oczekiwaniem obserwatorów żegnamy Caracalle. Co teraz? O rok przesuwamy zakup śmigłowców o co wdzięczny był budżet. Po drugie: definitywnie tracimy możliwość wymiany MI-8/17/14 na maszyny tej samej klasy. Pozostaje nam S-70 i AW-149 które są klasy co najwyżej Sokoła. Czyli dublowanie śmigłowców tej samej klasy co jest typowe dla biednych armii rządzonych przez "Misiewiczów". Co teraz? Jeżeli Świdnik ma się dobrze, to Mielec wiadomo było od razu że Jankesi kupili go po to by wygrać przetarg. I przędzie słabiutko bo ma słabszej klasy Blackhawki w wersji I. Tak więc zapewne MON by ściemnić że nie straciliśmy roku kupi bez przetargu kilka-kilkanaście sztuk bezprzetargowo z pierwszej ręki, na kolejne rozpisze jakiś konkurs pod wygranego. A i koszta (fakt, za wysokie np w porównaniu z zakupem Caracalli przez Brazylię) będą koniec końców takie same za słabsze śmigłowce. Zakup Patriotów także wstrzymano, a i tak wszyscy wiedzieli że Antoni je kupi, tyle że znowu z poślizgiem i znowu z podziękowaniem od Morawieckiego. Wszystko to oczywiście z tłumaczeniem dla laików: dla dobra narodowej gosp. Żaden rząd tego nie robił w zakupach sprzętu dla armii, mydlenie oczu. Nikomu offsety nie wyszły a "Misiewiczom" tym bardziej. Po prostu trzeba było wykroić z napiętego budżetu miliardy na OT. I wydłużyć lata zakupów najdroższych systemów by ratować budżet.

    "Będziemy walczyć na plażach, na polach, na ulicach. Będziemy walczyć na wzgórzach. Nigdy się nie poddamy!!!" Winston Churchill
    "Godna śmierć wystarczy za nagrodę."
    "Spartanie nie pytają ilu, tylko gdzie?" Agis II



  5. #675
    Podkomorzy
    Dołączył
    Sep 2009
    Postów
    1 569
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    9
    Otrzymał 24 podziękowań w 19 postach
    Czyli jest dokładnie to co można było przewidzieć od samego początku - pierwszą ofiarą programu 500+ są programy zbrojeniowe. Nikt nie będzie protestował.

    @ ...a i tak wszyscy wiedzieli że Antoni je kupi, tyle że znowu z poślizgiem i znowu z podziękowaniem od Morawieckiego @
    A jesteś pewny że kupi? Bo ja idę o zakład, że nie kupi. Bo nie będzie miał kasy. System OPL to w sumie ponad rok 500+. Rozłożony na lata, ale jednak. Jeżeli PiS nie ma polityki zagranicznej bo jest ona w 100 % podporządkowana polityce wewnętrznej to i nie będzie miał koncepcji na armię poza tą, że ma ona być oparciem wewnętrznym. A do tego nowoczesne uzbrojenie nie jest potrzebna - lepsza będzie tu OTK.
    Tak naprawdę to mamy do czynienia z początkiem demontażu polskiej armii. Ale nikt protestować nie będzie, bo jak się demontuje powoli armię to nigdy nikt nie protestuje. Szczególnie gdy wszyscy są przekonani, że pokój zawsze był, jest i będzie.

  6. #676
    Szambelan Awatar Gajusz Mariusz
    Dołączył
    Dec 2013
    Lokalizacja
    Łódź
    Postów
    4 864
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    1 067
    Otrzymał 1 057 podziękowań w 710 postach
    Jak widzę PiS brnie dalej. Nie wiem, ale to mi wygląda jakby chłopcy przez ostatnie 8 lat nic innego nie czytali tylko klasyków rewolucji październikowej:

    http://wiadomosci.onet.pl/kraj/dziennik-gazeta-prawna-ziobro-bedzie-mogl-decydowac-ktory-wyrok-uchylic/dxp7ex

    Uwalanie przetargów i planów modernizacji WP ciąg dalszy:

    http://www.defence24.pl/462792,progr...apla-zamkniete

    O spowolnieniu w zamawiania Kryli jak i uwaleniu Orek w zamian za leasing też coś ćwierkają wróbelki. Antoni z "Misiewiczami" w natarciu...
    Ostatnio edytowane przez Gajusz Mariusz ; 07-10-2016 o 21:47

    "Będziemy walczyć na plażach, na polach, na ulicach. Będziemy walczyć na wzgórzach. Nigdy się nie poddamy!!!" Winston Churchill
    "Godna śmierć wystarczy za nagrodę."
    "Spartanie nie pytają ilu, tylko gdzie?" Agis II



  7. #677
    Podkomorzy
    Dołączył
    Sep 2009
    Postów
    1 569
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    9
    Otrzymał 24 podziękowań w 19 postach
    Odnoszę wrażenie, że nasza armia po tej kadencji naprawdę znajdzie się "w ruinie". Ja już pominę głupotę samej decyzji o rezygnacji z Caracali. Ale jak sobie pomyślę jeszcze kiedy z nich zrezygnowano (przed wizytą francuskiego rezydenta) to ja się zastanawiam czy w MON i MSW ktoś myśli? Ignorancja PiS zaczyna przerażać.

  8. #678
    Pampa
    Gość
    Za PO wcale lepiej nie było. W sumie to jest wesoło u nas cały czas.

    Ale o ignorancji można mówić też w sztabach. Pamiętam jak dziś zamówienie na przyczepy na łódki których było 2 sztuki, i zamówili do nich 2 przyczepy,z tym że każda może takie 4 zabrać. Także wydane pieniądze bez potrzeby.

  9. #679
    Pysiaczek Samicka Awatar Presidente
    Dołączył
    Dec 2010
    Lokalizacja
    Jabłonna k. Warszawy
    Postów
    2 172
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    206
    Otrzymał 230 podziękowań w 152 postach
    Ale będę się śmiał jak odrzucenie oferty na Caracale okaże się zagrywką Maciarki aby taniej je kupić. Bo coś tam słyszałem, że Airbus Helicopters ma jakieś problemy.


    Stary nick:kujon333


  10. #680
    Asuryan
    Gość
    Równie dobrze to może być chęć całkowitej rezygnacji z Caracali na rzecz Blackhawków.

Strona 68 z 101 PierwszyPierwszy ... 1858666768697078 ... OstatniOstatni

Podobne wątki

  1. Prawo Naturalne
    By pulchram in forum Agora
    Odpowiedzi: 13
    Ostatni post / autor: 03-08-2013, 19:37
  2. Mecz o prawo walki do SL:Scooter{SB} 2:1 Deathlord{IPL}
    By piterus in forum Krwawe Igrzyska (turniej na Rome 2)
    Odpowiedzi: 12
    Ostatni post / autor: 14-12-2012, 23:25
  3. Prawo Jazdy
    By Aro137 in forum Archiwum Tawerny
    Odpowiedzi: 27
    Ostatni post / autor: 22-04-2012, 09:10
  4. Prawo do wolności osbistej.
    By Witold in forum Agora
    Odpowiedzi: 1
    Ostatni post / autor: 10-03-2010, 15:44
  5. Prawo do podsłuchu.
    By Witold in forum Agora
    Odpowiedzi: 10
    Ostatni post / autor: 09-03-2010, 11:51

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •