Prawo i Sprawiedliwość

[Genesis]

Tych "baranów" wybieramy my - wyborcy. I oni odzwierciedlają nasze poglądy, moim zdaniem całkiem dokładnie.

Wybierają ich szefowie partii, my co najwyżej potwierdzamy ich wybór. Oczywiście nie odzwierciedla to naszych poglądów.
Przykład: gdy głosowaliśmy, nie było mowy o tym, że szaleniec Macierewicz będzie Ministrem Obrony Narodowej albo, że posłowie w trakcie kadencji pozmieniają partie.
A tu chyba nie nowinka. Czy rządzi pseudo liberalna PO czy pseudo patriotyczny PIS, filozofia władzy się nie zmienia, podatki idą w górę.
http://www.psl.pl/pis-szykuje-kolejn...hunki-za-wode/

[chochlik20]

Macierewicz ogłosił, że zbudujemy z Ukrainą wspólnie nowy typ śmigłowca przy okazji wymienimy silniki w Mi - 24 oraz Mi - 8 na te produkowane na Ukrainie i oba typy będą śmigać aż miło! Ich osiągi wzrosną 2-krotnie! W takim razie po, co mamy projektować śmigłowiec, skoro szykuje on hiper, supertunig istniejących?
http://fakty.interia.pl/polska/news-...wc,nId,2291380

Komentarz pod artykułem:

~Artur Najmer
Do (...) wszechobecnych w komentarzach: Polska i Polacy w czasie zaledwie dwudziestolecia od odzyskania państwowości do wybuchu II wojny światowej potrafiła zbudować przemysł i podjąć samodzielną produkcję statków, samochodów, samolotów, sprzętu wojskowego, wyrobów chemicznych i szeregu innych. Więc - wsadźcie sobie to wasze wylewanie żółci bardzo głęboko. Nie wiem, czy p. Macierewicz sobie poradzi, ale w przeciwieństwie do was przynajmniej próbuje przywrócić Polsce i Polakom właściwe miejsce we współczesnym świecie. I godność, na którą Polska i Polacy - w przeciwieństwie do was - zasługują.

Czyli post o treści, coś tam wiem, wypowiem się i pójdę zagłosuję na PiS...

[Pampa]

Dobrze że tutaj jest tylu ekspertów przez duże E od militariów, i potencjalnych szefów MON. Tylko po prostu coś nie wyszło. Łatwo jest komentować z punktu siedzenia zwykłego szarego Kowalskiego, który tak na prawdę dostaje tylko ochłapy informacji, a potem leci z pochodniami pod domy polityków.

[Bartolomeo]

Jeśli to apropo odwiedzin u prezesa, to bardzo szczytna akcja moim zdaniem . Piekna inicjatywa odwiedzin wodza w jego domostwie, swojsko, frontem do człowieka. Widać że go naród kocha skoro pod dom ludzie w odwiedziny przychodzą

[Gajusz Mariusz]

Dobrze że tutaj jest tylu ekspertów przez duże E od militariów, i potencjalnych szefów MON. Tylko po prostu coś nie wyszło. Łatwo jest komentować z punktu siedzenia zwykłego szarego Kowalskiego, który tak na prawdę dostaje tylko ochłapy informacji, a potem leci z pochodniami pod domy polityków.

Ale co tu komentować? Właśnie kupuje u zagranicznych koncernów śmigłowce (plus Kruk) które na dziesięciolecia zamkną temat "nowe śmigłowce w WP" a bajdurzy coś o śmigłowcach które mają "uniezależnić Europę Środkowo-Wschodnią" od obcych producentów kiedyś tam. Tylko geniusze w różowych okularach to łykną, ewentualnie chłopcy z zapałkami.

http://www.defence24.pl/472705,macie...owo-wschodniej

Tak z ciekawości, co do ekspertów, kogo masz na myśli? Poproszę jakiś nik i cytat wpadki. Znam jednego od zniszczonych kilkunastu saudyjskich F-16 (później F-15) ale na 100% nie o niego Ci chodziło.

[Presidente]

Dobra forumowi eksperci jednej i drugiej strony. Co wychodzi lepiej? 50 Caracali za 13,5 mld złotych czy 21 BlackHawków w wersji nieuzbrojonej za 3 mld bez przetargu?

[Napoleon7]

@ Wybierają ich szefowie partii, my co najwyżej potwierdzamy ich wybór. Oczywiście nie odzwierciedla to naszych poglądów.@
Zastanów się co piszesz Genesis. Każda partia polityczna, a bez nich nie może funkcjonować żaden demokratyczny system, musi działać według pewnych procedur. KAŻDY obywatel może wstąpić do takiego czy innego ugrupowania w zależności od poglądów. Będąc poza ugrupowaniem nie ma nic do powiedzenia co do jego władz czy kandydatów np. w wyborach parlamentarnych, będąc w środku jednak już coś do powiedzenia ma. W zależności od tego jaką pozycję zajmuje. A pozycja ta w ogromnej mierze zależy od jego sukcesów wyborczych na niższych szczeblach. Tak to przeważnie działa. Chcesz się przekonać? Zapisz się i pracuj. Tak to działa w KAŻDEJ partii i tu nie ma innej możliwości. Wybacz, ale sądząc inaczej jesteś po prostu naiwny. Tak samo, jeżeli uważasz że może funkcjonować inny system.

@ Przykład: gdy głosowaliśmy, nie było mowy o tym, że szaleniec Macierewicz będzie Ministrem ObronyNarodowej..@
Wybacz, ale gdy PO ostrzegało, że PiS nie można wierzyć, większość osób uważało to za niepotrzebne straszenie. PiS już rządziło i naprawdę nie trzeba wielkiej przenikliwości by przewidzieć co się będzie działo. Jeżeli społeczeństwo dało się wystrychnąć na dudka to na własne życzenie.

@...albo, że posłowie w trakcie kadencji pozmieniają partie.@
Czyżby? Gdybyś był członkiem PiS i tak jak większość wierzył, że Macierewicz nie zostanie szefem MON, to gdyby jednak został rozważałbyś porzucenie tej partii? Czy np. uważasz, że to mógłby być powód? Bo jeżeli tak, to nie rozumiem dlaczego uważasz, że porzucenie partii podczas kadencji jest niedopuszczalne?

Poza tym uważam, że większość ludzi ma gdzieś to kto jest szefem MON i czy polscy żołnierze będą latali na nowoczesnych śmigłowcach czy na drzwiach od stodoły. I to jest przyczyna ego, że rządzą nami ignoranci i hipokryci z PiS. Czyli wychodzi na to co pisałem - mamy co chcemy i czego jesteśmy warci.

@ Czy rządzi pseudo liberalna PO czy pseudo patriotyczny PIS, filozofia władzy się nie zmienia, podatki idą w górę.@
Jest jedna zasadnicza różnica, której nie dostrzegasz a powinieneś. PO rządziła w dobie kryzysu. I robiła co mogła (lepiej lub gorzej) by zrównoważyć budżet. PiS rządzi podczas koniunktury a podnosi podatki by je przejeść. Uważasz, że różnicy nie ma?

@ Łatwo jest komentować z punktu siedzenia zwykłego szarego Kowalskiego, który tak na prawdę dostaje tylko ochłapy informacji, a potem leci z pochodniami pod domy polityków.@
Ja rozumiem, że popierasz PiS, ale czy Ty tak naprawdę uważasz? Czy po prostu jesteś aż tak stronniczy? Tu już nawet nie chodzi o parametry śmigłowca, choć przetarg rozpisano by zastąpić Mi-8/17 i morskie Mi-14. A to są duże maszyny, znacznie większe niż Black Hawki. Tu nie chodzi już nawet o to, że maszyny amerykańskie u nas produkowane z bojowymi Black Hawkami są podobne tylko z wyglądu bo mają taką samą "skorupę", co wie każdy średnio rozgarnięty człek zainteresowany sprawami wojskowości. Tu także chodzi o to, że szef MON ot tak sobie mówi po unieważnieniu przetargu na Caracale (w zasadzie bez podania przyczyn - bo przyczyn NIE PODANO!) że kupi maszyny amerykańskie. Ot tak, "po uważaniu". I nawet nie raczy odnieść się do informacji o kontaktach z amerykańskim lobbystą powiązanym z Sikoryim. Co w naturalny sposób rodzi podejrzenia o korupcyjne powiązania i po prostu woła o pomstę do nieba.
Powiedz mi Pampa, gdyby coś takiego zrobił szef MON z PO to co byś pisał? I czy czasem byś nie "leciał pod domy polityków"? Tyle, że tych "właściwych"?
A tak na marginesie, to nie pochwalam demonstracji pod czyimś domem, ale Kaczyńskiemu się to przyda. By zaczął rozumieć zasadę, że innych traktować należy tak jak samemu się chce być traktowanym.

@ Co wychodzi lepiej? 50 Caracali za 13,5 mld złotych czy 21 BlackHawków w wersji nieuzbrojonej za 3 mld bez przetargu?@
Prawdopodobnie to pierwsze. Bo Balck Hawki nie spełniają naszych specyfikacji. Bo dostaniemy maszyny cywilne przystosowane do działań bojowych a nie maszyny bojowe. Prawdopodobnie nawet nie będzie porównania co do wyposażenia. Nie będziemy ich zapewne mogli modernizować sami. Nie będzie inwestycji francuskich w Łodzi. Maszyny dostaniemy później (w zasadzie nie wiadomo kiedy). Itd. dużo by można pisać.
Gdy potrzebujesz 2-tonową półciężarówkę do firmy i "oszczędnościowo" kupujesz (z opóźnieniem) pick-upa przerobionego ze zwykłego samochodu osobowego o trzykrotnie mniejszym udźwigu (oczywiście taniej), to uważasz, że robisz lepszy interes?

[Presidente]

Prawdopodobnie to pierwsze. Bo Balck Hawki nie spełniają naszych specyfikacji. Bo dostaniemy maszyny cywilne przystosowane do działań bojowych a nie maszyny bojowe. Prawdopodobnie nawet nie będzie porównania co do wyposażenia. Nie będziemy ich zapewne mogli modernizować sami. Nie będzie inwestycji francuskich w Łodzi. Maszyny dostaniemy później (w zasadzie nie wiadomo kiedy). Itd. dużo by można pisać.

Nie o to pytałem

Gdy potrzebujesz 2-tonową półciężarówkę do firmy i "oszczędnościowo" kupujesz (z opóźnieniem) pick-upa przerobionego ze zwykłego samochodu osobowego o trzykrotnie mniejszym udźwigu (oczywiście taniej), to uważasz, że robisz lepszy interes?

A sądzisz, że możesz porównywać normalny biznes do wojska? Gdzie w biznesie wiesz dokładnie jakie będzie miała zadania ciężarówka a wojsku to nie wiadomo czy to będzie stało, czy to będzie latało dla samego latania czy będzie wykonywać jakieś operacje.

[Wonsz]

"Gdzie w biznesie wiesz dokładnie jakie będzie miała zadania ciężarówka a wojsku to nie wiadomo czy to będzie stało, czy to będzie latało dla samego latania czy będzie wykonywać jakieś operacje." - trafiłeś w samo sedno jeżeli chodzi o problemy Polskiej armii. Właśnie tak modernizujemy naszą armię. Nie wiemy dokładnie po co to będzie, ale wygląda cool więc bierzemy.

[Genesis]

Każda partia polityczna, a bez nich nie może funkcjonować żaden demokratyczny system

To jest podstawa dyzmokracji. Bo bez partii nie ma życia.