DLC/FLC/Legendarni Lordowie - spekulacje, dyskusja.

[Arroyo]

Linki do baz danych Steama:
Total War: WARHAMMER (https://steamdb.info/search/?a=app&q=Total+War%3A+WARHAMMER&type=-1&category=0)
Total War: WARHAMMER II (https://steamdb.info/search/?a=app&q=Total+War%3A+WARHAMMER+II&type=-1&category=0)
Informacje o DLC do WH1 i 2 (https://www.reddit.com/r/totalwar/comments/6f4njh/compilation_of_all_tww2_new_information/)
Jak dostać Regiments of Renown? (http://totalwar.org.pl/jak-sciagnac-30-regiments-of-rewnown-odpowiadamy/)

Gry:
-Total War: WARHAMMER
-Total War: WARHAMMER II

Aktualnie oficjalne DLC:
Warriors of Chaos Race Pack (http://store.steampowered.com/app/404010/Total_War_WARHAMMER__Chaos_Warriors/) (W1)
Blood for the Blood God (Krew) (http://store.steampowered.com/app/404011/Total_War_WARHAMMER__Blood_for_the_Blood_God/) (W1, W2, W3)
Call of the Beastmen (Zew Zwierzoludzi) Campaign Pack (http://store.steampowered.com/app/404012/Total_War_WARHAMMER__Call_of_the_Beastmen/) (W1)
The Grim and the Grave (Legendary Lord Pack) (http://store.steampowered.com/app/404013/Total_War_WARHAMMER__The_Grim_and_the_Grave/) (W1)
The King and the Warlord (Legendary Lord Pack) (http://store.steampowered.com/app/404014/Total_War_WARHAMMER__The_King_and_the_Warlord/) (W1)
The Realm of the Wood Elves (Królestwo Leśnych Elfów) Campaign Pack (http://store.steampowered.com/app/534331/Total_War_WARHAMMER__Realm_of_The_Wood_Elves/) (W1)
Norska (http://store.steampowered.com/app/455040/Total_War_WARHAMMER__Norsca/) (W1)
Nieznane
Nieznane

Aktualnie oficjalne FLC:
Krwawi Rycerze i nowe mapy na multiplayer
Domena Dziczy i Bursztynowy Czarodziej (New Hero & New Lore of Magic) i 4 nowe mapy na multiplayer
Vlad von Carstein (Wampiry) i 5 nowych map na multiplayer
Wurrzag (Orkowie) i nowe mapy na multiplayer (http://store.steampowered.com/app/404015/Total_War_WARHAMMER__Wurrzag/)
Szary Czarodziej (magia cienia) (http://store.steampowered.com/app/551821/Total_War_WARHAMMER__Grey_Wizard/)
Jadeitowy Czarodziej (magia życia) (http://store.steampowered.com/app/551820/Total_War_WARHAMMER__Jade_Wizard/)
Morghur i Harpie dla Zwierzoludzi oraz 11 map na multiplayer, Middenland i dodatkowa frakcja Zwierzoludzi na multiplayer
Grombrindal (Krasnoludy) (http://store.steampowered.com/app/506190/Total_War_WARHAMMER__Grombrindal_The_White_Dwarf/)
Bretonnia (http://store.steampowered.com/app/534330/Total_War_WARHAMMER__Bretonnia/)
Izabella von Carstein dla Wampirów (http://store.steampowered.com/app/455041/Total_War_WARHAMMER__Isabella_von_Carstein/)
Czarownik Cienia dla Wojowników Chaosu i Szaman Cienia dla Zwierzoludzi
Krell
Paczka Regiments of Renown dla Norski, Wojowników Chaosu, Zwierzoludzi, Bretonnii i Leśnych Elfów
Mortal Empires (http://store.steampowered.com/app/617810/Total_War_WARHAMMER_II__Mortal_Empires/) - nowa kampania dla posiadaczy I i II części trylogii. Premiera za kilka tygodni.

Dodatkowi Lordowie (czy to w DLC, czy to na multi, czy to w magazynach GW):
-Sarthorael Wszechwidzący (Chaos, multiplayer) - przejść kampanię Chaosem
-Boris Todbringer (Imperium, multiplayer) - przejść kampanię "Oko za oko" z dodatku "Zew Zwierzoludzi"
-Wielki Teogonista Volkmar (Imperium, singleplayer & multiplayer) - zakup DLC "The Grim and the Grave"
-Helman Ghorst (Wampiry, singleplayer & multiplayer) - zakup DLC "The Grim and the Grave"
-Vlad von Carstein (von Carsteinowie, singleplayer & multiplayer) - darmowo w patchu nr 3
-Grombrindal (Krasnoludy, singleplayer & multiplayer) - darmowo od stycznia 2017 roku
-Król Belegar Żelazny Młot (Krasnoludy, singleplayer & multiplayer) - zakup DLC "The King and the Warlord"
-Skarsnik, Władca Ośmiu Szczytów (Zielonoskórzy, singleplayer & multiplayer) - zakup DLC "The King and the Warlord"
-Wurrzag (Zielonoskórzy, singleplayer & multiplayer) - darmowo w patchu nr 4
-Orion, Król Kniei (Leśne Elfy, singleplayer & multiplayer) - zakup DLC "Królestwo Leśnych Elfów"
-Durthu (Leśne Elfy, singleplayer & multiplayer) - zakup DLC "Królestwo Leśnych Elfów"
-Morghur (Zwierzoludzie, Singleplayer & Multiplayer) - zakup DLC "Zew Zwierzoludzi" (od 8 grudnia dostępny w patchu nr 5)
-Morgiana Le Fay (Bretonnia, singleplayer & multiplayer) - FLC Bretonnia
-Alberyk z Bordeleaux (Bretonnia, singleplayer & multiplayer) - FLC Bretonnia
-Czerwony Diuk (Mousillon, multiplayer) - wygrana w minikampanii "Pora Objawień".
-Izabella von Carstein (von Carsteinowie, Singleplayer & multiplayer) - darmowo w FLC Izabella von Carstein
-Krell - darmowo od 20 lipca 2017 r., przyzywa się go na bitwę Kemmlerem.
-Tretch Craventail - darmowo od 23 stycznia 2018 r., dla Skavenów.

Lista FLC:
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/21587222_1619913371417190_4390983946234687351_o.jp g?oh=878f0e2f85fe0c6e20522cd107383fcc&oe=5A42A1EF
https://scontent.flhr5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/27066732_1775382002536992_160736683673065116_n.jpg ?oh=f3ca45e2fbe2ddef9f456f7c3c5516f1&oe=5AD9E484

Frakcje, które wg mnie liczą na DLC/FLC, a których póki co grywalnych nie mamy (przygotowałem sobie listę w pracy):
-Ogry
-Krasnoludy Chaosu
-Demony Chaosu
-Amazonki
-Albion
-Skeggi
-Tilea
-Estalia
-Arabia
-Kislev
-Middenland (single)
-Mousillon (single)
-Hochland (single)
-Ostland (single)
-Averland (single)
-Wampiry z Wybrzeża Wampirów
-Odizolowani od Lustrii Jaszczuroludzie
-Wewnętrzne podziały w wojskach Chaosu

Legendarni Lordowie, których brakuje w aktualnych frakcjach (bazowane na edycjach 4-8):
Imperium:
+Borys Todbringer (na Singleplayer)
+Markus Wulfhart
+Luthor Huss
+Kurt Helborg
+Ludwig Schwarzhelm
+Marius Leitdorf (na Singleplayer i Multiplayer)
+Aldebrand Ludenhof (na Singleplayer i Multiplayer)
+Valmir von Raukov (na Singleplayer i Multiplayer)
+Emil Valgeir
+Magnus Pobożny

Wampiry:
+Konrad von Carstein
+Neferata
+Zachariasz
+Melkhior
+Luthor Harkon
+Abhorash
+Walach Harkon
+Dieter Helsnicht
+Nagash (Postać ludzka)

Zielonoskórzy:
+Gorbad Żelazoszpony
+Grom Grubas
+Gitilla Łowca
+Snagla Grobspit
+Morglum Skrencikark
+Oglok Okropny
+Gorfang Gnijące Trzewia (na Singleplayer i Multiplayer)

Krasnoludy:
+Thorek Żelazna Brew
+Kragg Ponury
+Burlok Damminson
+Grimm Burloksson
+Josef Bugman
+Kazador z Karak Azul (na Singleplayer i Multiplayer)
+Alrik Ranulfsson

Wojownicy Chaosu:
+Valkia Krwawa
+Scyla Anfingrimm
+Festus
+Vilitch Przeklęty
+Smok Galrauch
+Aekold Helbrass
+Hrabia Mordrek
+Valnir
+Dechala
+Egrimm van Horstmann
+Arbaal

Bretonnia:
+Tancred z Quenelles (na Singleplayer i Multiplayer)
+Baron Odo d'Outremer
+Marszałek Roland
+Bertrand Rozbójnik
+Rycerz Niebezpiecznej Lancy
+Tristan Trubadur
+Armand z Akwitanii
+Reynald le Chasseur
+Jasperre Smokobójca
+Bohemond Zabójca Bestii


Zwierzoludzie:
+Gorthor
+Ghorros
+Taurox
+Księżycowy Pazur
+Ungrol Czterorogi
+Ślimaczy Język

Leśne Elfy:
+Ariel
+Drycha
+Naestra & Arahan
+Araloth
+Naieth Prorokini
+Thalandor
+Lothlann Odważny
+Scarloc
+Wychwethyl Dziki
+Sceolan
+Skaw the Falconer
+Gruarth Władca Bestii

Wysokie Elfy:
+Eltharion
+Alarielle
+Alith Anar
+Korhil
+Caradryan
+Belannaer
+Imrik
+Althran Jeździec Burzy
+Caladris

Mroczne Elfy:
+Hellebron
+Malus Darkblade
+Lokhir Fellheart
+Ostrze Cienia
+Kouran z Czarnej Straży
+Tullaris z Har Ganeth
+Rakarth z Karond Kar

Jaszczuroludzie:
+Lord Kroak
+Lord Botl
+Oxyotl
+Inxi-Huinzi
+Itzi-Bitzi
+Tehenhuain
+Chakax
+Gor-Rok
+Tetto'Eko
+Tiktaq'To

Skaveni:
+Szary Prorok Thanquol
+Ikit Pazur
+Throt Nieczysty
+Mistrz Zabójców Snikch
+Skweel Gnawtooth
+Skreet Szczurzy Brat
+Ratchitt- Spacz-Inżynier

Norska:
?

Królowie Grobowców:
-Herold Nekhap
-Książę Apophas
-Ramhotep Wizjoner

Legenda:
W1 - Warhammer I
W2 - Warhammer II
W3 - Warhammer III
ME - Mortal Empires - połączenie I i II.

[chochlik20]

Jeżeli mówimy o dodatkowych frakcjach to moim zdaniem powinny zostać uwzględnione następujące:
- Królowie Grobowców
- Kislev (chociaż mocno zniszczony po najeździe)

Dodałbym też nację, które nie mają swoich oficjalnych Armybooków lub też zostały usunięte przez GW jak - Krasnoludy Chaosu, Hopgobliny, Cathay, Tielia, Estalia, Nagash, Arabia. ale pewnie to moje czcze marzenia :(

Pewnie lub na pewno zostaną zaoferowane do kupienia dodatki z jednostkami. Mam obawy, że wydawca zaoferuje nam sporą ilość płatnych dodatków, które mogą okazać się mocno okrojone, przez, co zostaniemy zmuszeni do kupna kolejnych, by uzupełnić te pierwsze.

[Asuryan]

Co do Wysokich Elfów, to jeszcze możliwy jest Tyrion (brat Teclisa) i Alarielle - Wieczna Królowa.

Tilea ma swój AB, choć skoncentrowany na najemnikach - Dogs of War.

[Arroyo]

Ale Nagasha mamy poniekąd w kampaniach End Times. A z jego linii mamy Heinricha Kemmlera, Krella (chyba), nekromantę, który uczył Zachariasza nekromancji i właśnie Nagasha. Jego wojska to z tego, co pamiętam mieszanka Wampirów z TK.

Natomiast ciekawi mnie, kto będzie u Demonów Chaosu - Scyla i smok Chaosu?

Co do wspomnianych przez chochlika nacji z fanowskich tworów - raczej ich nie będzie tj. w pewnym sensie byli, ale w poprzednich edycjach. Mam tu na myśli: Kislevitów, Krasnoludy Chaosu, Nippon (w piratach z Sartosy w 3 edycji bodaj), jakieś jednostki od Estalii były, Fimirów i Pigmejów też, a także Niziołki. Natomiast Cathay'u i Hobgoblinów nie widzę w tej grze w ogóle. Dlaczego? Cathay jest zdecydowanie za daleko (jak i Ind), a Hobgobliny mamy w rosterze Krasnoludów Chaosu.

[chochlik20]

Co do wspomnianych przez chochlika nacji z fanowskich tworów - raczej ich nie będzie tj. w pewnym sensie byli, ale w poprzednich edycjach. Mam tu na myśli: Kislevitów, Krasnoludy Chaosu, Nippon (w piratach z Sartosy w 3 edycji bodaj), jakieś jednostki od Estalii były, Fimirów i Pigmejów też, a także Niziołki. Natomiast Cathay'u i Hobgoblinów nie widzę w tej grze w ogóle. Dlaczego? Cathay jest zdecydowanie za daleko (jak i Ind), a Hobgobliny mamy w rosterze Krasnoludów Chaosu.

Cathay jest za daleko? Czy w taki razie Królestwo Ogrów też nie będzie za daleko? Ulthuan, Naggaroth czy choćby Lustria nie leżą znacznie dalej? Patrząc z perspektywy odległości można wyeliminować wiele potencjalnych frakcji. Moim zdaniem tak silna frakcja jak Ogry powinna mieć obok siebie przeciwników, którzy mogliby hamować jej ekspansję. A Cathay czy Hopgobliny mogły by skutecznie to robić.
A, co do Hopgoblinów to nie zapominaj, że w przypadku Krasnoludów Chaosu mamy w ich rosterze także orki i gobliny, a jako jedną z podstawowych nacji będą zielonoskórzy. Po drugie ta frakcja byłaby ciekawą opcją jako nacja stepowa. I moim zdaniem obie są godne uwagi.

[Asuryan]

Królestwo Ogrów to coś ala Timurydzi w Medievalu. Lustria ala Aztecy/Majowie. Hobgoblinów z Kislevem mogli by dać, jako odpowiednik Rusi i Ordy. Ale Cathay czy Nippon, to tak jakby w Medievalu dać Chiny czy Japonię, co wg mnie nie ma większego sensu (zbytnie odizolowanie tych frakcji).

[chochlik20]

Tylko jak pisałem powyżej niektóre frakcję też leżą dość daleko i są odizolowane od większych zagrożeń. Widać, że gra będzie się skupia się głównie na terenach Imperium i leżących obok niego, czyli coś, ale Medieval 2, gdzie mieliśmy Europę, Azję i Afrykę. Moim zdaniem powinni rozszerzyć mapą w dodatkach, dołożyć nowe tereny, nowe frakcje przez, co gra stanie się atrakcyjniejsza.

[Arroyo]

A, co do Hopgoblinów to nie zapominaj, że w przypadku Krasnoludów Chaosu mamy w ich rosterze także orki i gobliny, a jako jedną z podstawowych nacji będą zielonoskórzy. Po drugie ta frakcja byłaby ciekawą opcją jako nacja stepowa. I moim zdaniem obie są godne uwagi.
Natomiast nie zapominaj też, że Orkowie i Gobliny w rosterze Krasnoludów Chaosu są jako niewolnicy. Jeśli Ogry mają być hordą to bardzo dobrze. Nie potrzebuję rozciągnięcia mapy do miejsc, o których NIC oficjalnie nie wiemy (sprecyzuję, nie znamy żadnej oficjalnej jednostki nacji poza zapisanymi jako mniejsze fragmenty). I piszę to z bólem, bo jednak mogło się GW wziąć do roboty i coś o tym opisać, a nie zatwierdzać herezje Matt Warda i AoS.

[chochlik20]

Natomiast nie zapominaj też, że Orkowie i Gobliny w rosterze Krasnoludów Chaosu są jako niewolnicy.
A, Ty nie zapominaj, że hopgobliny też nimi były i w pewnym sensie nadal są nimi. Swoją pozycję zawdzięczają tylko temu, że podczas bunty niewolników (Czarnych Orków), który o mało, co nie zakończył istnienia krasnoludów chaosu nie dogadały się z nimi i zdradziły resztę w zamian za, co zostały nadzorcami.
Po za tym masz Wielki Chanat Hopgoblinów, gdzie rządzi Hopgobla Khan - http://pl.warhammer.wikia.com/wiki/Hobgobliny

[Arroyo]

Wait, dlaczego na tej wikii nie zapisują źródeł, z których autorzy tematów korzystają? Przez to nie traktuję tej wikii poważnie i uważam je za niezwiązany z lore spis. Zerknę do AB Krasiów Chaosu.

Przypominam, że CA korzysta z 8 edycji AB i niektórych nacji 6 i 7 edycji. Stąd braki w zakonach itp. Także na Krasie Chaosu nie ma co liczyć.

[chochlik20]

Tutaj jest info - http://www.chaos-dwarfs.com/wiki/index.php?title=Hobgoblins ,że początkowo były samodzielną armią, ale znikły by pojawić się w czwartej edycji jako niewolnicy Krasnoludów Chaosu.

[Arroyo]

Ok, to prawda, ale jednak to czwarta edycja. Jak mówiłem - CA robi TW: Warhammer na 8 edycji i częściowo 7 i 6. Czyli o poprzednich edycjach możemy sobie pomarzyć w tej grze :C I gdy tak zerkam na TYLKO 8 edycję to nie zauważam żadnych braków w rosterach armii ;) Co innego, jeśli patrzymy na to okiem poprzednich edycji.

[Asuryan]

Moim zdaniem powinni rozszerzyć mapą w dodatkach, dołożyć nowe tereny, nowe frakcje przez, co gra stanie się atrakcyjniejsza.
I tak niby DLC z frakcjami mają działać, przynajmniej z tego co wyczytałem o pierwszych dwóch.

[chochlik20]

Ok, to prawda, ale jednak to czwarta edycja. Jak mówiłem - CA robi TW: Warhammer na 8 edycji i częściowo 7 i 6. Czyli o poprzednich edycjach możemy sobie pomarzyć w tej grze :C I gdy tak zerkam na TYLKO 8 edycję to nie zauważam żadnych braków w rosterach armii ;) Co innego, jeśli patrzymy na to okiem poprzednich edycji.
Według mnie nic nie stoi na przeszkodzie by rozszerzyli 8 edycje o nowe AB, nowych frakcji.

[sadam86]

Z tego co zrozumiałem moim podstawowym angielskim z wywiadów to nie wykluczają robienia nacji czy to z fanowskich AB czy wcześniejszych edycji, więc jeśli gra odniesie sukces marketingowy to zapewne dostaniemy masę DLC z nacjami, pamiętajcie że zawsze powtarzają iż TW: WH to projekt długoletni, więc możemy dostać naprawdę dużo DLC/FLC ;D

[Arroyo]

Z tego co zrozumiałem moim podstawowym angielskim z wywiadów to nie wykluczają robienia nacji czy to z fanowskich AB czy wcześniejszych edycji, więc jeśli gra odniesie sukces marketingowy to zapewne dostaniemy masę DLC z nacjami, pamiętajcie że zawsze powtarzają iż TW: WH to projekt długoletni, więc możemy dostać naprawdę dużo DLC/FLC ;D
A im więcej DLC/FLC, tym więcej możliwości na odegranie bitew "historycznych" dla tego uniwersum na ewentualnych eventach ;D I mam tu na myśli takie boje jak Bitwa pod Couronne (Bretonnia, Chaos) czy Oblężenie Middenheimu (Chaos, Wampiry, Imperium, Orkowie).

[Il Duce]

Zaraz,zaraz........,przeczytałem opis DLC zawierającego wojowników chaosu i w osłupienie wprawił mnie następujący zapis - "These units are exclusive to the Chaos Warriors Race Pack and will not appear in the base game if you do not have the DLC." - to kompletnie bez sensu,niby jakie jednostki będzie miał Chaos bez tego DLC? Na liście jednostek są też przecież i te tak podstawowe jak maruderzy czy wojownicy.....a może zatem w ogóle go nie będzie?.......

[Asuryan]

Chaos będzie na mapie bez zakupu dlc, tylko z Archaonem - bez tych jednostek/bohaterów z kwadratem przed nazwą.

[Il Duce]

Uff,to dobrze,już się bałem że aż tak daleko poszli z tym DLC :)

[radekplug]

To już pewne pierwsze flc to będzie bretonia widać to nawet na tym filmiku z mapy kampanii i właśnie tam jest ten lucen lencur na 15 minucie filmiku z kampani widać tą postać.

[Arroyo]

No Louen Leoncoeur byłby dobrym wyborem jak na FLC. Wg mnie Bretonnia lub Zwierzoludzie powinni być w FLC.

[Arroyo]

Przypominam, że pierwsze FLC to Wurrzag - Gobliński Legendarny Lord dla Orków.

[Ituriel32]

A ja teraz mam zagwozdkę... Nie podali jeszcze nic o trupach a już z flc wyjeżdżają... kiedy jeszcze nawet gra nie wyszła...

[Asuryan]

Wygląda na to, że wszystkie grywalne nacje będą miały po 3 legendarnych lordów, tak jak Chaos i orkowie. A Wurrzag Ud Ura Zahubu to szaman dzikich orków, a nie goblinów.

[Arroyo]

Ok, to teraz myślmy, jakie FLC będą dla Imperium i Krasnoludów.
Imperium - możliwi LL wg mnie: Volkmar, Leitdorf, Wulfhart (łowca)
Krasnoludy - możliwi LL wg mnie: Grimm Burloksson lub Thorek Ironbrow (Kowal Run)

[Ituriel32]

To wiem że to szaman orków, ale liczyłem że szamanem będzie goblin. Skoro obie rasy orkowie i gobliny tworzą zielonoskórych to wydawało mi się że za siłowy aspekt opowiadają orkowie, a magię zostawią dla tych słabszych fizycznie.

[Asuryan]

Imperium - Boris Todbringer (elektor Middenlandu), Adebrand Ludenhof (elektor Hochlandu), Valmir von Raukov (elektor Ostlandu), ale najbardziej prawdopodobny to Kurt Helborg (Reikmarszałek, kapitan Reik Gwardii).
Krasnoludy - Burlok Damminson - mistrz gildii inżynierów.


Skoro obie rasy orkowie i gobliny tworzą zielonoskórych to wydawało mi się że za siłowy aspekt opowiadają orkowie, a magię zostawią dla tych słabszych fizycznie.
Ci dwaj to wyjątek od tej reguły. Bardzo sławny wyjątek.

[Arroyo]

Tak btw. przypominam, że poza nacjami oficjalnymi ze swoimi Armybookami wchodzą też nacje, które posiadają AB ze starych edycji i fanowskich, ale one będą dopiero po dodaniu wszystkich oficjalnych i o ile osiągnie ta gra sukces. Dowodem na tą teorię są słowa Ala z Creative Assembly z wywiadu podczas trwania WGW.

[Asuryan]

Czyli może wejdą, a może nie. Zawsze można powiedzieć, że gra nie odniosła wymaganego sukcesu.

[Ituriel32]

Ciekawe jakich legendarnych lordów miałyby szczurki?

[Asuryan]

Obstawiam Szarego Proroka Thanquola, który gdyby nie Gotrek z Feliksem, zdobyłby Nuln.

Z pozostałych cięższy wybór miedzy:
Arcylord Plagi Skrolk, Naczelny Inżynier Ikit Pazur, Naczelny Wódz Queek Zbieracz Głów.

[Sara Temer]

Thanquol musi być xD Jeszcze Lurk jako bohater by się przydał :F

[royal1410]

Skąd wiadomo, że- na pewno ; w drugim dużym DLC będą Skaveni i Ogry?

[Arroyo]

Z tego, co napisał Rudy z CA na TWCenter na pierwszych stronach dyskusji ogólnej.

[royal1410]

Ciekawe, że jeszcze nie wydali gry, a już znamy skład dwóch dużych DLC, czyżby CA w końcu wzięła się do roboty?

[Arroyo]

Albo i nie, standard GW, by firmy, z którymi współpracowali, wydawali wcześniej informacje.

[royal1410]

Chyba, że tak, ciekawe, czy będą w DLC jakieś dodatkowe jednostki dla wydanych wcześniej frakcji. Choć CA chyba powoli rezygnuję z tej polityki-po Shogunie.

[Arroyo]

Wątpię. CA bazuje na 8 edycji Armybooków, co oznacza, że nie będzie Rycerzy Panter, Snotlingów, Rycerzy Białego Wilka, Gorejącego Słońca itp.

[royal1410]

Patrząc na rostery podstawowych frakcji, trzeba zauważyć skąpą ilość jednostek w porównaniu z ilością jednostek dla podstawowych frakcji w innych Total Warach, dlatego myślałem, że może dołożą jakieś DLC z dodatkowymi jednostkami do podstawowych frakcji, jeśli jednak nie to czym będą się różnić frakcje podstawowe z frakcjami z DLC, bo na pewno-patrząc na roster, chociażby Chaosu; nie ilością jednostek w rosterach

[Arroyo]

Wątpię - to Total War: WARHAMMER, a jak wiemy, Warhammer jest tworem Games Workshop. 8 edycja bitewniaka to edycja, na której bazuje CA. Jakby nie patrzeć - pod względem ilości jednostek zgadza się... prawie. W każdym z tych rosterów brakuje 2-3 jednostek.

[Asuryan]

Elfy brakiem broni palnej i być może usuwaniem skażenia. Skaveni to pewno będzie miks krasnoludów z Chaosem (tunele + skażenie), etc. To tak pokrótce, bo różnic jest znacznie więcej.

[royal1410]

A cha. Czyli jednak mogli dać więcej. Szkoda, bo chyba nie tylko mi się wydaję, że te obiecanki o latających jednostkach były w większości wyssane z palca. Owszem będą, ale jako świta nie których lordów- prócz krasnali.

[Arroyo]

Nie całkiem - latających jednostek trochę jest. Chaos, a konkretniej Khorne - dysponuje m.in. Furiami. Zapewne jak będziemy mieć DLC Daemons of Chaos Race Pack to pewno ich dostaniemy. Natomiast z aktualnych ras to głównie jako wierzchowce będą. Ale mam nadzieję, że wywerny u Orków będzie można mieć bez "właściciela".

[Asuryan]

Z latających jednostek krasnoludy mają żyrokoptery. Przy wampirach mogą dać wielkie nietoperze, przy mrocznych elfach harpie, przy leśnych zaś jeźdźców sokołów - jako oddziały. Reszta jako wierzchowce lordów (nie koniecznie tylko legendarnych).

A co do wywern bez "właścicieli", po co Ci Arroyo w armii takie, którymi nie będziesz mógł kierować?

[Arroyo]

Chodziło mi o takie, które nie byłyby ujeżdżane przez Orki, tylko wypuszczone siałyby chaos wśród wrogów.

[royal1410]

Mogą, lub nie muszą; jak też nie dali: pegazów, gryfów,wiwern. Ciekawe, może gryfy lub pegazy pojawią się w DLC o Bretonii?

[Arroyo]

Imperium ma wierzchowce: gryfy i pegazy. U Bretonnii widzę: Konie bojowe, pegazy, Hippogryfy.

[royal1410]

Ok,ale wierzchowce będą dla generałów. Co daję co najwyżej świtę. Same jako jednostki bitewne nie będą występować

[Arroyo]

Zacznijmy od tego, że świty nie mamy. Chyba, że CA doda coś z Mark of Chaos, czyli łączenie bohaterów do oddziałów np. Stefana von Kessela na koniu mogliśmy połączyć z Rycerzami Panter, natomiast pieszo z szermierzami czy halabardnikami. Wierzchowiec to nie świta, a co najwyżej dodatkowa siła. W grze mało znanej - Lords of Everquest - mieliśmy taki bajer, że jeździec po utracie całego życia po prostu spadał z konia i walczył pieszo. Wydaje mi się, że tu będzie podobnie. Albo też dadzą nam coś takiego, że i wierzchowiec i jeździec będą mieć swój własny pasek życia.

[royal1410]

No właśnie, czyli pojedyńcze jednostki, tego się właśnie obawiałem, porównajcie to z ilością jednostek latających w oddziałach z np. z King Arthura 2. Jak dla mnie kolejna, zagrywka promocyjna CA.

[Arroyo]

Wait wait wait, sprawa wygląda tak, że wierzchowiec to część "ekwipunku" bohatera/lorda/legendarnego lorda.

[royal1410]

Tzn.że nie można ich traktować jako samodzielne jednostki bojowe, więc wracam do swojej tezy, że nie ma jednostek latających,poza krasnoludami.

[Asuryan]

Chodziło mi o takie, które nie byłyby ujeżdżane przez Orki, tylko wypuszczone siałyby chaos wśród wrogów.
Te, które nie były by ujeżdżane, pozostały by dzikie. Wypuszczone, równie dobrze mogły by siać chaos wśród Twej armii.


Ok,ale wierzchowce będą dla generałów. Co daję co najwyżej świtę. Same jako jednostki bitewne nie będą występować
I bardzo dobrze, z powodu wymienionego powyżej.

[Arroyo]

Asuryan, chyba, że tak. W końcu o ile pamiętam to Gorbad wypuścił podczas oblężenia Altdorfu wywerny, jedna wpadła do sali tronowej Sigismunda i go pożarła, a Wielkie Miecze załatwiła ogonem. Ale trzeba przyznać, że równie co mogłyby naszym zielonoskórym przetrzebić tyłek.

[royal1410]

ok,więc lataczy mam już z głowy. Teraz sprawa DLC wiadomo czy i jakie będą podziały wśród elfów?

[chochlik20]

Co do wywern zastosowałbym jak to było w romku czy w medivalu 2 szał bojowy. Rany, zwiększony poziom agresji, starty wśród oddziału spowodowałby, że bestii nie możemy już kontrolować. To samo dodałbym w przypadku trolli, które mogłyby zaatakować w szale walki własne oddziały.

[Asuryan]

Trolle czy też giganci chyba będą mogli to zrobić. Nie przez szał, a przez wrodzoną głupotę.


Teraz sprawa DLC wiadomo czy i jakie będą podziały wśród elfów?
Nie wiadomo.

[royal1410]

Czytałem ostatnio Army book 8 i co się tyczy leśnych elfów to nie ma tam jednorożców, a przecież CA czepie głównie z tej księgi. Ciekawe, czy będą leśne elfy, a jeśli tak, czy wystąpią jednorożce, tak jak w imperium demigryfy

[Azradiel]

Czytałem ostatnio Army book 8 i co się tyczy leśnych elfów to nie ma tam jednorożców, a przecież CA czepie głównie z tej księgi. Ciekawe, czy będą leśne elfy, a jeśli tak, czy wystąpią jednorożce, tak jak w imperium demigryfy

Przepraszam, ale jakie jednorożce !?? Skąd taki pomysł? Czy ja ominąłem jakiś wątek, bo jestem zmieszany...
Jedyny jednorożec jaki mógł by się pojawić moim zdaniem to wierzchowiec Pani Jeziora, ale mam wątpliwości czy ta "postać" pojawi się w grze.

[Asuryan]

We wcześniejszych edycjach bitewniaka cała armia była podzielona na grupy. Jedną z takich grup były potwory, na którą można było wydać do 25% punktów. W tej grupie w 5 edycji leśne elfy mają miedzy innymi jednorożce.

[Arroyo]

W tej grupie w 5 edycji leśne elfy mają miedzy innymi jednorożce.
W siódmej również. Mnie ogólnie boli fakt, że właśnie 8 edycja wycięła jeden content, a drugi dodała. Ale cóż. Może na forum CA ktoś namówi ich do dodania jednostek wyciętych z 7 i 6 edycji ;) I tym samym naturalnie przywrócić m.in. zakony rycerskie u Imperium, Wolną Kompanię, Kowadła Zagłady u Krasnoludów, Snotlingi u Orków, Katapulty Wampirów itp. - ale cóż, to tylko marzenia.

[Arroyo]

Po dość długim czasie i po przemyśleniu parę spraw stwierdzam, że wg mnie tak będzie to wszystko wyglądać:
Bretonnia FLC (ta sama rasa co Imperium)
Kislev w FLC ( ta sama rasa co Imperium)
Tilea w FLC (ta sama rasa, co Imperium)
Królowie Grobowców w DLC
Krasnoludy Chaosu w DLC
Elfy (wszystkie 3) + Lustria w DLC
Skaveni + Ogry w DLC
potem jacyś legendarni lordowie w DLC/FLC. I krew oczywiście w DLC.

[Il Duce]

Grywalne Kislev i Tilea to chyba pobożne życzenie,zwłaszcza ta druga nacja raczej pozostanie niegrywalna....

[Arroyo]

No nie do końca - skoro CA mówiło, że być może też fanowskie AB dadzą, to wszystko jest możliwe ;) A Tilea to głównie najemnicy (poza najemnymi Ogrami, które są już w rosterze Ogrów z ich dowódcą).

[Asuryan]

Akurat według mnie prędzej zrobią grywalną Tileę, która ma swój oficjalny AB.

[Arroyo]

Kislev też ma oficjalny AB czy tego chcemy, czy nie :)

[Aryann]

Trochę za dużo tego przewidujecie na dlc. Skoro już zapowiedzieli to jako trylogię to właśnie niektóre rasy będą głównym powodem dla zakupienia kolejnych części. Wraz z terenami na których te rasy występują. Ulthuan z elfami to bezpieczne założenie co do jednej części.

[Sara Temer]

Tylko, że kolejne części mają też być poniekąd DLC, ponieważ będą z tego co zrozumiałem poszerzać obecną mapę ;)

[Arroyo]

DLC, Duży Dodatek... dla mnie jedno i to samo xD No cóż, zobaczymy - wydaje mi się, że nacje z tej samej rasy jak np. z rasy Chaosu Bestie (Zwierzoludzie) i Demony będą w FLC jako inne nacje rasy Chaosu. Tak pewnie też z Bretonnią, Kislevem, Tileą będzie dla rasy Ludzi.

[Asuryan]

Tzn można je będzie chyba traktować jako częściowe niezależne od podstawki. Częściowo, bo będą miały swe osobne kampanie, ale bez podstawi nie rozszerzą mapy w kampanii głównej. Na razie zaopwiedziano tylko DLC:
Elfy + Lustria
Skaveni + Ogry
Reszta to życzenia graczy. Z oficjalnym AB Kislevu się nie spotkałem. Dogs of War istnieje już od 5 edycji.

[Arroyo]

Kislev jest oficjalny w 6 edycji. Zrozumiałe jest dla mnie to, że skończyłeś przygodę na 5 edycji, ale w 6 pojawia się AB Kislevu i jest dość po macoszemu potraktowany.

[Asuryan]

Czyli w 7 i w 8 edycji już go nie ma? Jeśli tak, to Kislevu osobnego nie będzie.

[Arroyo]

Wiesz... Bretonnii w VII i VIII edycji z własnym AB też nie ma, a jednak są w grze.

[sadam86]

To ja zacytuję to co już kilka razy cytowałem z rozmowy chłopaków z Alem w Warszawie "jeśli tytuł chwyci zrobimy nacje z wcześniejszych AB, nie wykluczmy też fanowskich"

[Aryann]

Nie liczyłbym na zbyt wiele z tym FLC. Bretonnia i jakieś ochłapy to max co dadzą za darmo. Odhaczą że zrobili FLC wzorem niektórych wydawców a reszta ostre dojenie. Jak do poprzednich Total Warów sprzedawali pojedyncze jednostki to myślicie że tu wam dadzą cała rasę za darmo? Co miesiąc będą pakiety z jednostkami a co trzy nowa armia. Wycenione zapewne nie na polska kieszeń.

[Arroyo]

Wycenione zapewne nie na polska kieszeń.
Nie doceniasz Polaków, oj nie doceniasz (przeceny i tak będą na to spore. W końcu 30 zł to niewiele).
Poza tym to gra komputerowa, a nie jakieś figurki, które kosztują krocie.

[Aryann]

Gdyby dajmy na to dlc Leśne Elfy kosztowało 30 zł to byłbym zadowolony. Spodziewam się jednak że tyle będzie kosztował starter. Potem enty - 15 zł. Jakieś zielone smoki - 15 zł. Uwierz mi, chciałbym żeby tak nie było. :-)

[Arroyo]

Bzdura, bo taki Chaos Warriors Race Pack daje Ci grywalną nację + 8 jednostek za 30 zł. Niemożliwe jest, by było tak, jak uważasz. Tym bardziej, że ja nie będę płacić za każdą głupią jednostkę 15 zł. DLC z nacjami do TW to powinna być nacja ze wszystkim, co ma, a nie okrojone dziadostwo, nie przesadzajmy. ;) Poza tym jaki starter? Przecież to gra komputerowa, a nie bitewniak...

[Ituriel32]

Ja obstawiam że FLC będą tylko LL i może Bretonia, reszta raczej płatna. Ewentualnie jakiś pakiet jednostek dla podstawowych nacji, jak już dojdą nowe rasy.

[Asuryan]

Ja obstawiam że Bretonnia, jeśli będzie grywalna, będzie płatna tak jak Wojownicy Chaosu. Duże DLC, jak Skaveni + Ogry, odpowiednio drożej.

[nazgool]

Panowie zapomnieliście że mają być jeszcze dwie duże części Warhammera. Ta gra jest trylogią, a podzielili ją w ten sposób ponieważ jest tu o wiele więcej roboty z animacjami, szkieletami i modelami niż w standardowym TW. Dwie kolejne części też będą musiały być wypełnione jakąś treścią i dlc do nich. Biorąc pod uwagę że w kolejnej części będą pewnie następne 4 rasy/frakcje i w 3 tyle samo to nie liczyłbym na jakieś odjechane dlc. Skupią się raczej na tym co mogą wyprodukować tanim kosztem opierając się na tym co już przygotowali. Bretonnia będzie w miarę prosta bo to tylko zmiana modelu w oparciu o istniejące animacje i szkielety, tak samo jak wojownicy chaosu, Księstwa graniczne, Tiela lub Estalia, jacyś najemnicy. Demony, elfy, skaveni, ogry, zwierzoludzie, jaszczury to już może być zupełnie inna bajka wymagająca większych nakładów pracy i czasu i w związku z tym pewnie pojawi się w kolejnych częściach. Tak jak już wspominałem, Wrahammer 2 i Warhammer 3 też będą musiały być wypełnione konkretną treścią, a do tego trzeba jakoś zachęcić fanów do kupna kolejnych tytułów więc nie mogą sobie pozwolić na wrzucanie tam jakiś marginalnych ras którymi będą się jarać tylko zapaleńcy ;)

[Arroyo]

Te kolejne części, jak je nazwałeś, mają być tylko dużymi dodatkami do tej części, acz samodzielnymi.

[nazgool]

Arroyo, będę się upierał przy swoim. Cytat z http://wiki.totalwar.com/w/Total_War_WARHAMMER

What is more, this title will go on to combine with two further standalone instalments and additional content packs to create the largest Total War experience ever. An epic trilogy of titles that will redefine fantasy strategy gaming.
Dla mnie jak ktoś coś nazywa trylogią to oznacza że będzie się to składało z 3 części, a nie gry i dwóch dużych dodatków. Dodatek to DLC i może być mały lub duży jak przy okazji Attyli paczka z wikingami vs kampania Karola Wielkiego. Na samym początku była mowa o tym że ze względu na wielkie zróżnicowanie świata i jednostek dzielą tę grę na 3 części. W każdą część będzie można grać osobno bez konieczności posiadania poprzedniej lub odpalić jako całość. Nie widziałem od tamtego czasu informacji z CA że ma to wyglądać inaczej.

[Arroyo]

Tak, ale zrozum, TW: Warhammer to będzie jakby podstawka - tamte 2 kolejne gry to będą łączyły się z tą w jedną ogromną grę. W tym wypadku gra z Elfami i Jaszczuroludźmi łączyć będzie się jak puzzle z wychodzącą w kwietniu tego roku podstawką. Tak samo Skaveni i Ogry.

[sadam86]

Wg mnie nie warto kruszyć kopii o nazwę, nie ważne czy będzie to dodatek czy część. Ważne, że da się połączyć w całość lub też grać oddzielnie lub tylko w wybraną odsłonę

[Asuryan]

Ja też to nazywam DLC, choć będzie to na zasadzie Zmierzchu Samurajów.

[Arroyo]

Zastanawia mnie jednak dalej ta przedłużka odnośnie premiery. Czy zatem Bretonnię w FLC dostaniemy w premierę od razu, by zrekompensować jednym graczom brak Chaosu bez DLC? Jeśli tak to fajnie. Ale to tylko marzenia ;)

[KLAssurbanipal]

Co do sporu - trylogia czy jedna gra i 2 dodatki to każdy z Was ma po części rację. To będzie jak ze Starcraftem - wyszła gra główna, a potem kolejne dwi, czy jak kto woli samodzielne dodatki. Każdy z nich można traktować i kupić osobno, ale też każdy można kupić razem. Jest jedno wspólne menu i w zależności co się kupi to będzie odblokowane w menu, jednej dużej gry.


Panowie zapomnieliście że mają być jeszcze dwie duże części Warhammera. Ta gra jest trylogią, a podzielili ją w ten sposób ponieważ jest tu o wiele więcej roboty z animacjami, szkieletami i modelami niż w standardowym TW.

A ja myślę, że czynnik zarobkowy był tu decydujący. ;) Dałoby radę to zrobić w jednej grze. Na Rome 2 czekało się 2,5 roku. Na Empire chyba 3 lata. Warhammera też mogliby robić 3 lata i dać pełną grę. Jednak lepiej dla zarobku zrobić 3 gry z 10 DLC do każdej niż jedną z 10 DLC. To dla mnie czysty chwyt marketingowy.
Taka sama trylogia to Starcraft. Kampanie Zergów, Terran i Protosów wydają osobno dodając przy tym po kilka jednostek, choć w każdej z tych gier są te frakcje gotowe.
10-15 lat temu wystarczył jeden Starcraft i dodatek Brood War, tak samo jeden Rome, dodatek i DLC. Dziś zrobienie frakcji takich jak Celtowie, czy Słowianie wymaga wydania DLC, bo w podstawce gry wszystkie są klonami. CA wie jak zarobić i jak dużo DLC wydać a przy Warhammerze ma nieograniczone możliwości. Mam tylko nadzieję, że równoległego tytułu historycznego nie potraktują po macoszemu nastawieni na fanów Warhammera.

[Asuryan]

Co do przedłużki - dla mnie osobiście premiera może być przesunięta nawet i o pół roku, a nie tylko o miesiąc, mimo że za grę już zapłaciłem. Ważne by przez ten czas poprawili wszystko, co tej poprawy wymaga.

Nie liczyłbym na darmową Bretonnię, gdy mogą na niej zarobić. FLC to raczej będą tylko nowi LL (krasnoludom i Imperium nadal brakuje jednego w porównaniu z Chaosem i zielonoskórymi, z Wampirom brakuje dwóch) i jednostki, a nie cała frakcja. Choć gdybym się w kwestii mylił, to by mnie bardzo miło zaskoczyli :mrgreen:

[Ituriel32]

Podzielam zdanie Władcy Wyspy. I myślę że darmowa będzie raczej paczka jednostek niż konkretna nacja, ale jest też opcja że zrobią jak z nomadami w Rome2, czyli możliwość czasowego przypisania do konta, a później normalnie płatne.

Przez was coraz bardziej napalam się na tą Bretonię, która klimatem średniowiecza pasuje mi dużo bardziej niż imperium.

Powoli zaczynam się zastanawiać jak będą chcieli zagospodarować mapę? Zapowiedziane jako następne części (dlc) są:
Elfy + Lustria
Skaveni + Ogry

Elfy i Lustria to w zasadzie nowe tereny (leśne elfy w starym), zaś Skaveni i Ogry to już jednak stary świat. Więc ten drugi jakoś bardzo mapy chyba nie powiększy.

[Aryann]

Ciekawe czy CA, a właściwie SEGA wyciągnie wnioski z shitstormu, który zaczął się przy niepołatanym Rome 2 a swoją kulminacje miał chyba przy Chaos DLC. Byłoby niezłą niespodzianką jakby po premierze "uzupełniali" rasy za free brakującymi jednostkami znanymi z innych gier Warhammera zamiast je sprzedawać.
Jeśli chodzi o pogardzanego przeze mnie StarCrafta 2 i dodatki do niego - podejrzewam, że po wydaniu podstawki (lub pierwszej części drugiej części StarCrafta wtf?) tylko część zespołu zajmowała się robieniem pierwszego dodatku, a pozostała część zespołu już coś dłubie nowego o czym dowiemy się za kilka lat znając ich tempo wydawnicze. Tak samo jest z CA. Część załogi robiła Karola Wielkiego, ale główne siły od dawna robią Warhammera.
Arroyo - kto by pomyślał... wszedłem sobie na twój profil steamowy i listę życzeń... i dowiedziałem się stamtąd, że powstaje taka gra jak SpellForce 3. :D Jestem Ci winny podziękowania. W jedynkę zagrywałem się jak szalony. W dwójkę tylko trochę pograłem. Dzięki. :)

[Asuryan]

Skaveni i Ogry to też nowe tereny. Owszem, stolica szczuroludzi leży w Starym Świecie, ale w Kitaju (klan Eshin) i na Czarnym Lądzie (klan Pestilence przegoniony z Lustrii) też mają swe twierdze. Królestwo Ogrów leży za południową częścią Gór Krańca Świata.

[Ituriel32]

A te tereny ciekawe aby? Głównie o Ogry chodzi.

A z szczurkami znowu wraca kwestia 1 rasa = 1 tereny. Czyli przejmiemy kontrolę nad wszystkimi szczurami czy tylko jednym klanem. Przy czym skoro będzie można tam grać bez podstawki (tak wynika z założeń) to ten kawałem musi być jednak spory.

[Arroyo]

Skaveni i Ogry to też nowe tereny. Owszem, stolica szczuroludzi leży w Starym Świecie, ale w Kitaju (klan Eshin) i na Czarnym Lądzie (klan Pestilence przegoniony z Lustrii) też mają swe twierdze. Królestwo Ogrów leży za południową częścią Gór Krańca Świata.
Czyli innymi słowy spodziewajmy się Królów Grobowców również. Bo Skaveni i Ogry dzielą się na klany.

[Ituriel32]

Skoro wraz z nowymi dodatkami/częściami mamy mieć nowe tereny i możliwość gry tylko na nich to jestem ciekaw jak to rozwiążą.

W przypadku Elfów wydaje się proste z tymi terenami, plus dwie główne rasy szpiczasto uchych, ale wydaje się to trochę mało do zabawy.

Natomiast z Ogrami i Szczurkami jest trochę słabiej bo są jakby powiązani z starym światem, więc możliwe że dają tez kawałek terów za górami i nacje z podstawki do zabawy.

[Asuryan]

Elfy będą razem z Jaszczuroludźmi, czyli do zabawy liczę że minimum 3 frakcje (wysokie i mroczne elfy, oraz gady), lub nawet 4 (leśne elfy, ale jak dla mnie Athel Loren zajmuje za mało miejsca na mapie w podstawce). Do tego skoro Lustria i Naggaroth, to pewno także wampiry i Chaos jako niegrywalne.

W przypadku Szczurów i Ogrów poza ziemiami Starego Świata mogą dodać frakcje Arabii, Królów Grobowców, Krasnoludów Chaosu, ordy hobgoblinów, Kitaju.

[Arroyo]

Hmm... ja widzę tak: Athel Loren powiększą, coś dorobią (podobny zabieg jak po raz setny powtarzam z Tanuchidami w Attyli), dadzą nam Wysokie Elfy z Ulthuanu, Mroczne Elfy z Naggaroth, Jaszczuroludzi z Lustrii, a w DLC/niegrywalne hordy Chaosu, legiony Zwierzoludzi na zachód od ziem Druchii oraz Zombie Piratów z Wybrzeża Wampirów. Co do DLC ze Skavenami i Ogrami to widzę tak samo jak Asuryan, nawet jeśli dodaliby coś z fanowskich AB.

PS. Aryann, spoko. W końcu Spellforce 1 i 2 bardzo lubię. Obie części równie mocno mnie wciągały.

[Ituriel32]

A trochę martwię się o leśne elfy. Raz że Athel Loren jest małe samo w sobie (jak napisał Asuryan) i nawet po powiększeniu (przemodelowaniu mapy) raczej dużo większe nie będzie, góra dwa regiony. A dwa o ograniczenia podbojów, a dokładniej jak to zrobią u elfów, raczej trochę mniej niż ludzie (góry nie, tereny chaosu też nie), a u leśny to już prawie wcale (najbardziej uziemiona rasa).

Tak że mi wychodzi na to że Leśne nie ruszyły bu się z startowego regionu. Chyba że wprowadziliby nowe leśne regiony (czyli dalsze przerabianie mapy). Albo specjalna mechanika. Czyli dużo roboty, a rezultat wątpliwy.


Ciekawe czy zadają sobie ten trud, bo szeregi wojsk leśnych elfów wspomagają ciekawe potwory.


Z drugiej strony dla szczurków i tak będą musieli przerabiać mapę w tamtych okolicach.

[Arroyo]

Z Leśnymi Elfami będzie zapewne tak, że będą musieli odzyskać Laurelorn, Las Cieni i inne lasy zajęte przez Zwierzoludzi. Tak osobiście myślę, jak już tę rasę dodadzą. Poza tym ciekawi mnie sprawa z Azhagiem i Koroną Czarnoksięstwa. Czy będzie quest, gdzie będziemy w stanie ją zdobyć z ruin dawnego zamczyska Kadona?

Co do Skavenów to na wschód i południe pójdą też pewno - więc szansa na Settrę i TK wzrasta. Oby dodali Skavenblight.

[Jsatrzab]

Athel Loren wcale nie jest takie małe, powiedziałbym że jest wielkości każdej normalnej prowincji. Mogą tam spokojnie wykroić 2/3 miasta, do tego z racji że jest to gęsty las, to w kwestii zasięgu ruchu (dla nie elfów) prowincja wyglądać będzie na większą. Na powiększanie raczej bym nie liczył. Bardziej mnie ciekawi jak dodadzą(jeśli w ogóle) Leśne Elfy, biorąc pod uwagę że znajdują się na starej mapie. Dla mnie najbardziej rozsądną opcją jest to że będzie to bonus za combo :]. Sama druga cześć dodaje Wysokie/Mroczne elfy i Jaszczurki dla posiadaczy tylko 2 części, oraz Leśne Elfy dla posiadaczy obu.

Jeśli chodzi o podbijanie/okupacje regionów przez elfy, to z tego co pamiętam w blogpoście na ten temat było wspomniane że w przyszłych częściach mechanika okupacji może się zmienić. Więc jest nadzieja że jak zaczną kombinować z Elfami to zlikwidują podział okupacji zupełnie i znowu będzie można malować mapę na swój kolor.

[Jan z Czarnolasu]

Leśne Elfy w zasadzie powinny się cechować odrębną mechaniką np. ich armie na terenach zalesionych powinny pozostawać niewidoczne dla przeciwników. Zasadzki, możliwość unikania bitew. Powinni mieć możliwość przenoszenia swoich osad, które również byłoby trudno wykrywalne, niczym Indianie. Ot taka frakcja partyzancka. Głównym wrogiem powinni być chyba Zwierzoludzie, z którymi walczyliby w terenach leśnych. Co do pozostałych frakcji to pozostawałaby im obrona lasów. No i z pkt widzenia Imperium, Bretonii i Krasnoludów wytrzebienie elfów z lasów powinno mieć jakieś przełożenie na ekonomię - możliwość korzystania z drewna, karczowania i obsiewania dawnych lasów itd.

Odrebna mechanika poruszania się powinna dotyczyć takze Skavenów, przy czym powinien być podział na klany bo szczury są wszędzie, a ogarnąć cały świat byłoby trudno. Skaveni też powinni mieć możliwość skrytego poruszania się pod ziemią

[Asuryan]

Szczurów nie ma na Ulthuanie, w Naggaroth i w Lustrii (tam akurat był klan Pestilence, ale został wyparty z kontynentu przez jaszczury).

Bretonnia nie powinna móc walczyć przeciwko leśnym z powodów religijnych, tak samo jak Imperium przeciwko krasnoludom.

[Arroyo]

Skoro mowa o Skavenach to i tak pewnie daliby im na start wojnę z Settrą (to wynik tego, co odwalił autor 8 edycji Królów Grobowców tak btw.) i zapewne nie tylko.

Asuryan - kwestii religijnych? Mam nadzieję, że nie przekonałeś się do byka z "Rycerzy Graala" do WRPG'a ;D

[Asuryan]

Tak, kwestii religijnych, a dokładniej przykazaniu Pani Jeziora o obowiązku udzielenia pomocy potrzebującym go elfom. Podobne przykazanie, tylko że dotyczące krasnoludów, mają wyznawcy Sigmara.

[Arroyo]

Hmm... ciekawe to, co mówisz, bo w oficjalnym Army Booku Leśnych Elfów wyczytałem, że poniekąd Dziki Gon Oriona atakuje o dziwo graniczne wsie Bretonnii. Dziwne, bo zakładam, że te kwestie religijne działają w obie strony, prawda?

[Asuryan]

Gdyby chłopi z tych przygranicznych wsi nie próbowali wycinać drzew z puszczy Loren, to i Dziki Gon by ich nie atakował. Pani Jeziora to bogini rycerstwa i arystokracji tego kraju, a nie zwykłego chłopstwa (poza bardzo rzadkimi przypadkami). A i kwestie religijne działają w jedną stronę, w końcu Pani Jeziora nie jest boginią leśnych elfów, tak samo jak Sigmar krasnoludów (choć tu z drugiej strony działa respektowanie przez brodaczy wszelkich rodzajów sojuszy, nawet tych zawartych dwa i pół tysiąca lat temu). U leśnych elfów działa raczej pragmatyzm - lepiej mieć ojczyznę otoczoną sojusznikami, którzy będą ją chronić od naszych wspólnych naturalnych wrogów (orków, goblinów, zwierzoludzi), bo zawsze zamiast nich może trafić się ktoś gorszy. Bez względu na sojusz nie pozwolą jednak bezkarnie niszczyć nikomu swego domu (wycinać drzew, podpalać lasu czy w nim kłusować). Królowi Bretonni oprócz kwestii religijnej również opłaca się mieć dość sporą część granicy państwa chronioną przez sojuszników, a że czasami jakiś chłop zginie przez swa głupotę...

[royal1410]

Ciekaw jestem, czy dadzą FLC lub DLC z dodatkowymi jednostkami i LL do istniejących frakcji tak jak dadzą do Wampirów). No i kiedy dadzą Bretonie.

[Ituriel32]

Legendarni Lordowie poza Goblinem na razie mnie nie obchodzą. Jest o nich za mało wiadomości i ich wpływie na rozgrywkę, co innego gdyby zaczynali na innych ziemiach (gdyby byliby przypisani do konkretnego klanu/plemienia/gromady).

Większą wagę przywiązuje do ras i klanów w nich występujących. Im ich więcej tym lepiej.

[royal1410]

Czy mroczne elfy mają minotaury jako jednostkę?

[Arroyo]

Nie, Minotaury to jednostka Zwierzoludzi.

[royal1410]

A centaury i harpie?

[Arroyo]

Centaury Bycze są u Krasnoludów Chaosu, a Centigory u Zwierzoludzi. Harpie są u Mrocznych Elfów.

[royal1410]

meduzy chyba też u mrocznych

[Arroyo]

Nie ma takiej jednostki jak meduzy. Są Gorgony i są u Zwierzoludzi. To nie seria Heroes of Might & Magic.
PS. Nie tutaj o tym dyskutujemy.

[royal1410]

Martwi mnie to, że nie ma jeszcze żadnych konkretnych info. o Bretoni. Możliwe, że wcale jej nie wydadzą.

[Arroyo]

Wydadzą ją, to pewne. Ale po premierze.

[royal1410]

Warhammera 1, 2 czy 3? jakiś odnośnik?

[Arroyo]

Rany - trochę własnej inicjatywy. W 1 części masz Bretonnię, te "2" i "3" to samodzielne dodatki, które się jak puzzle łączyć będą.

[Ituriel32]

Spokojnie, dlc i duże dodatki będą wychodzić przez 2-3 lata, więc będzie czas. Do tego po falstarcie na Attyli mogą poczekać odrobinę dłużej na starcie.

[Jsatrzab]

Gdyby teraz ujawniali jakieś informacje o Bretoni to by się dopiero shitstorm rozpętał, że DLC z gry wycinają.
Bretonie wydadzą jakoś po premierze, jeśli będą chcieli za nią pieniądze to lepiej jak by to zrobili co najmniej miesiąc po premierze. Aczkolwiek od jakiegoś czasu krążą plotki że Bretonia może być jako FLC, wtedy mogą nawet w dniu premiery wydać. :]

[royal1410]

czy możliwe jest, aby w FLC/DLC wydali pozostałych LL dla nacji mających po dwóch.

[Arroyo]

Być może.

[royal1410]

Ja chciałbym,żeby dodali DLC/FLC do obecnych nacji, mam nadzieję, że to nie są tylko marzenia.

[Asuryan]

czy możliwe jest, aby w FLC/DLC wydali pozostałych LL dla nacji mających po dwóch.
Nie tylko możliwe, ale wręcz powinni to zrobić w ramach FLC. Czy jednak tak się stanie, zobaczymy.

[royal1410]

Jak oceniacie, możliwość podziału elfów w DLC? Czemu mieszają stary świat z nowym?- Lustria w DLC.

[Asuryan]

Nie tylko Lustria, ale pewno także Naggaroth i Ulthuan. Pomysł jest świetny, bo rozszerzy mapę zmagań. Najbardziej w Empire podobał się mi ogrom planszy i możliwość podróży na inne kontynenty - osobne mapy.

[Arroyo]

Także Athel Loren, co aż prosi się o dodatkowe 1-2 prowincje. Wraz z nimi Zwierzoludzie i Demony Chaosu.

[Asuryan]

Athel Loren akurat leży w Starym Świecie i w podstawce już będzie, tylko że jako niedostępny obszar. Stary Świat = odpowiednik Europy.

[Arroyo]

Pamiętaj, że mogą dodać Leśne Elfy. Wszystko jest możliwe, tym bardziej, że las ten na mapie jest wielkości Sylvanii.

[Asuryan]

Pamiętam, odpowiadałem jednak na "Czemu mieszają stary świat z nowym?".

[royal1410]

Mam problemik: czy jak nie kupię- w pre orderze, Młotka to - po premierze będzie można kupić podstawkę, osobno, DLC osobno?

[Ituriel32]

Po premierze zazwyczaj można kupić dlc z preordera. Więc tak spokojnie kupisz podstawkę a później dlc do niej.

A biorąc pod uwagę jak szybko tanieją, powstają wersje łączone do TW to pewnie sporo zaoszczędzisz.
Samą grę dostaniesz wtedy już spaczowaną.

[royal1410]

Dzięki. No i gitara.

[royal1410]

Mnie teraz najbardziej ciekawi jakie nacje dadzą dla jedynki- stary świat; jako zawartość dodatkową; najbardziej chciałbym: Bretonie-ludzie, Krasnoludy chaosu- Krasnoludy, Demony chaosu-Chaos, Hobogobliny- Gobliny, któreś z księstw Wampirów-Wampiry.

[Arroyo]

Krasnoludy Chaosu prędzej przy drugim dodatku. Demony Chaosu wg mnie pewniak. Hobgobliny mają mały roster oficjalnie (wycinek rosteru Krasiów Chaosu z 4 edycji), fanowsko mają swój AB. Księstwa Wampirów - w sumie fajnie byłoby dostać Czarnego Księcia (nie mylić z Czarnym Rycerzem - Mallobaude'm z Mousillon), Lahmie lub Czerwonego Diuka. Bretka na pewno ukaże się w podstawowej wersji jako DLC/FLC. Liczę, że z 1 dodatkiem dostaniemy:
Wysokie Elfy
Mroczne Elfy
Jaszczuroludzi (to pewniak)
Leśne Elfy
Zwierzoludzi (DLC)
Demony Chaosu (DLC)

II dodatek:
Królestwa Ogrów
Skaveni - oba to pewniaki
Królowie Grobowców (DLC)
Arabia (DLC/FLC)
Krasnoludy Chaosu
Cathay (DLC - fanowski AB)
Hobgobliny (fanowski AB)

Ale to przenoszę do dyskusji o DLC/FLC.

[royal1410]

a w trzecim?

[Arroyo]

Będą 2 duże dodatki, nie trzy...

[royal1410]

ok, więc sugerujesz,że do podstawki dojdzie tylko Bretonia?

[Arroyo]

Kislev również może dojść, ale małe szanse. Tilea z kolei w rosterze ma najemników, a Estalia ma fanowski AB - w sumie bardzo fajnie wykonany fanowski AB. Ale mam cichą nadzieję na dodatkowe klany Krasnoludów, plemiona Orków, księstwa Imperium, diukostwa Bretonnii, Mousillon.

[royal1410]

czyli głównie ludzie + brakujące jednostki. Pytanie tylko jakie brakujące jednostki. Ja chciałbym by dali: brakujące zakony- dali już jeden, więc co za problem dać pozostałe; krasnoludom-rangersów i żyrobombery;wampirom- krwawych rycerzy,duchy; orkom-jakiegoś LL goblińskiego, o chaosie się nie wypowiem- bo słabo znam roster

[Jsatrzab]

Do pierwszej części mogą dodać jeszcze Leśne Elfy np kilka miesięcy przed premierą części z Elfami. Najbardziej mnie niestety martwi że wielkość mapy dla samego dodatku z Elfami i Jaszczurkami spowoduję że wydadzą to jako ostatnią.

[Arroyo]

Nie mogą, będą pewnie w 1 dodatku.

[Jsatrzab]

Oczywiście że mogą. Po pierwsze bez pierwszej części nie będziesz miał Athel Loren więc Leśne Elfy będą musieli dodać jako w pewnym sensie DLC do pierwszej części. Tutaj wg mnie mają dwie sensowne opcje albo dać je jako bonus za combo (kupienie pierwszej części i części z Elfami) lub wydać je jako DLC do pierwszej części w trakcie prac nad częścią z Elfami. Pierwsza opcja zachęca do kupienia obu części gry, a druga zapewnia im dodatkowy zastrzyk gotówki pomiędzy kolejnymi częściami gry. Na przykładzie tej części gry zauważ że Krasnoludy i Greenskini byli już praktycznie gotowi 3 miesiące temu czyli ponad 4 miesiące przed premierą gry. Nic nie stoi na przeszkodzie by przy okazji robienia Elfów skupili się na Leśnych w pierwszej kolejności i nijako "wycieli" ich z gry.

[royal1410]

Nie wyobrażam sobie by wydali elfy jako jedną frakcję; jak wydadzą to jako trzy lub dwie nację. Najbardziej mnie ciekawi jakie jednostki-jeśli będą takie rozszerzenia; wydadzą dla nacji do podstawki. Co najbardziej brakuję dla konkretnych frakcji-co mogliby wydać, bo nie wierzę,żeby wydali np wszystkich LL dla krasnoludów, czy orków.

[Jsatrzab]

Nie wyobrażam sobie by wydali elfy jako jedną frakcję; jak wydadzą to jako trzy lub dwie nację. Najbardziej mnie ciekawi jakie jednostki-jeśli będą takie rozszerzenia; wydadzą dla nacji do podstawki. Co najbardziej brakuję dla konkretnych frakcji-co mogliby wydać, bo nie wierzę,żeby wydali np wszystkich LL dla krasnoludów, czy orków.

Eeee a kto pisał że wydadzą Elfy jako jedną frakcję?

[Arroyo]

Jastrząb, a choćby Matt Ward w swoim żałosnym End Times ;)

[royal1410]

Napisałem,że nie chciałbym by tak było

[Jsatrzab]

Napisałem,że nie chciałbym by tak było

Nie ma na to najmniejszych szans, więc nie musisz się martwić.

[royal1410]

Problem jest tylko z leśnymi, bo są w starym świecie, a DLC będzie o nowym, więc będą musieli pogłówkować jak je wydać. Co u orków, krasnoludów i w chaosie najbardziej brakuje?

[Arroyo]

W Wojownikach Chaosu patrząc tylko i wyłącznie na 8 edycję to maruderów miotających toporkami i maruderów na rumakach Slaanesha.

[ares354]

Jestem bardzo ciekawy, w jakim DLC Imperium dostanie swoje jednostki z AB. Brakuje kilku, i nie rozumiem czemu ? Jak można nie dodać 3 największych zakonów rycerskich, brak łuczników, flagellants, Celestial Hurricanum, itp. Rozumiem że to będzie albo DLC, albo Free content. Ale jednak, mają tylko 4 frakcje, ale tak ubogie jak na ten świat.

Co do frakcji które nie mają oficjalnych AB z 8 edycji. Wydaje Mi się, że to wina GW. W40k dzięki kilku dużym grom stał się rozpoznawalny na świecie, gdzie Fantsy tkwiło w zamkniętym gronie. Teraz wydają wielką grę, po śmierci Fantasy, i masa fajnych, mniejszych frakcji, nie ma AB bo nikt ich nie aktualizował. I taki Kislev ma tylko fanowski, Krasnale Chaosu to samo, i te o których wspominał Arroyo. Jeśli GW nie zrobi AB dla tych frakcji do edycji 8(to nie możliwe), to nie mamy co liczyć na Kislev, Araby itp. Kislev ma zbyt ubogi oficjalny roster, a fanowskiego nie użyją, mimo iż jest sensowny. Więc ja bym się nie napalał na małe frakcje, bo ich raczej nie będzie, powód jest oczywisty. Chyba że GW dogadało się jakoś z CA, i małe frakcje otrzymają nie oficjalne AB, ale to mało możliwe.

[Arroyo]

Nie wspominałem, że Kislev ma tylko fanowski i Krasie Chaosu też. W 8 edycji owszem mają fanowski, ale w 6 edycji byli Kislevici, a w czwartej Krasnoludy Chaosu, ba - nawet w 6 edycji wspomniane jest (jeśli patrzymy na zakończenie - Burza Chaosu, które wypadło dużo lepiej), że legiony Krasnoludów Chaosu z Zharr Naggrund uderzyli na Ungrima. W 8 edycji z inną mechaniką mamy też Legion z Pustkowi Azgorh (tak, te same pustkowia, na których znajduje się Wieża Gorgotha). Wracając do Kislevu i Arabii - Kislev ma też jednostki w Warmaster: Armies. Arabia z kolei ma tam swój pełny roster. Co ciekawe jednak to Al Bickham wspominał, że jeśli gra osiągnie sukces to możliwe jest dodanie fanowskich AB. W sumie ucieszyłbym się z AB Estalii w grze użytego. Tilea ma swój oficjalny AB, który od 5 edycji dalej jest używany - Psy Wojny. Norskę mamy w RPG'u "Księga Spaczenia", choć sądzę, że w rosterze będą mieć podstawowe jednostki Wojowników Chaosu.

[ares354]

Nie wspominałem, że Kislev ma tylko fanowski i Krasie Chaosu też. W 8 edycji owszem mają fanowski, ale w 6 edycji byli Kislevici, a w czwartej Krasnoludy Chaosu, ba - nawet w 6 edycji wspomniane jest (jeśli patrzymy na zakończenie - Burza Chaosu, które wypadło dużo lepiej), że legiony Krasnoludów Chaosu z Zharr Naggrund uderzyli na Ungrima. W 8 edycji z inną mechaniką mamy też Legion z Pustkowi Azgorh (tak, te same pustkowia, na których znajduje się Wieża Gorgotha). Wracając do Kislevu i Arabii - Kislev ma też jednostki w Warmaster: Armies. Arabia z kolei ma tam swój pełny roster. Co ciekawe jednak to Al Bickham wspominał, że jeśli gra osiągnie sukces to możliwe jest dodanie fanowskich AB. W sumie ucieszyłbym się z AB Estalii w grze użytego. Tilea ma swój oficjalny AB, który od 5 edycji dalej jest używany - Psy Wojny. Norskę mamy w RPG'u "Księga Spaczenia", choć sądzę, że w rosterze będą mieć podstawowe jednostki Wojowników Chaosu.

Miałem na myśli że wspominałeś inne frakcje, które nie mają oficjalnych AB z 8 edycji. Wiem ze Kislev ma z 6, ale jak na tą grę, jest on ubogi w jednostki, lordów i bohaterów. Ten fanowski jest dużo lepiej rozwinięty. Tylko czy oni mogą do WF wrzucić jednostki z Warmastera? Wiesz jeśli tak sprawy stoją, to używają innych źródeł, można by było stworzyć te małe frakcje. Ja głównie czekam na dobre rasy, więc głównie interesują mnie ludzie, krasnale i elfy. Gra na pewno dobrze się sprzeda, bo ma wielu fanów. Ale hejt będzie wielki przez DLC. Pisałem o tym jak ikonicznych jednostek w armii Imperium brakuje, co jest śmieszne, obiecywali coś innego, że będą dopracowane frakcje, bogate itp

[Arroyo]

Fanowski rozwinięty, ale niezbalansowany + dużo błędów fabularnych. Bretkę też z 6 edycji robią. Nie zdziwię się, jak Kislev dadzą z 6 ed, tak samo Tileę z 5 ed.

[Ituriel32]

Po pierwsze trzeba wykształcić sobie filtr anty reklamowy/propagandowy by na bieżąco i chłodno przyjmować obietnice i zapewnienia o doskonałości. Dlatego część użytkowników tak krytycznie odnosi się do każdej nowej informacji.

A jednostki mogą jeszcze się jakieś pojawić, w końcu na czymś muszą skupiać uwagę do premiery.

[ares354]

Fanowski rozwinięty, ale niezbalansowany + dużo błędów fabularnych. Bretkę też z 6 edycji robią. Nie zdziwię się, jak Kislev dadzą z 6 ed, tak samo Tileę z 5 ed.

Od tego jest CA by balansować. Mówię że on ma potencjał, chodzi głównie o pomysł jednostek. Wiesz, ja nie widzę sensu by najlepsza kawaleria Imperium nie mogła rozbić w pył jednostki zombie...ale na razie tak jest na filmikach. Mówię że z 6 samej nie stworzą frakcji bo jest za mały. Nie wiem jak Tilea. W Kislev masz 5 jednostek, 2 bohaterów. To za mało by zrobić Kislev, tak mi się wydaje.

Ituriel32
Tylko ja myślałem, że gdy obiecywali że frakcje będą dopieszczone, to faktycznie tak będzie. A z AB Imperium, wycieli sporo jednostek. Myślałem że DLC to małe frakcje, lordowie, albo unikatowe jednostki jak carroburg greatswords itp. A nie jednostki oficjalne.

[Arroyo]

Tilea to sami najemnicy. Stworzą frakcje z 6 edycji - przykład prosty to Bretonnia.

[ares354]

Jeśli tak uważasz. Ja nie jestem pewny. Jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić. Ale po premierze, pewnie będzie więcej info, o nowych DLC i dodatkach.

[Jsatrzab]

Z jednej strony ciężko sobie wyobrazić żeby nie zrobili DLC z Kislevem biorąc pod uwagę ilość fanów tej frakcji można zakładać że takie DLC sprzedało by się jak ciepłe bułeczki :] (sam bym pewnie kupił). Z drugiej strony przy każdej możliwej okazji CA mówi, że robią grę na podstawie 8 edycji jakby próbując zabezpieczyć sobie tyłki przed hejtem za brak niektórych frakcji/jednostek. Podejrzewam że więcej informacji dostaniemy przy oficjalnej zapowiedzi Bretonii skoro ona tez nie ma swojego armybooka w 8 edycji bo stworzy to swojaki precedens :]

[Zunaboxe]

Jeżeli dobrze rozumiem, to również bez żadnego DLC frakcje Kislevu i Tileii będą obecne na mapie kampanii, a zatem będą musiały mieć jakieś własne jednostki (choć mogą być one uboższe o te jednostki, które doda ewentualne DLC - jak w przypadku Chaosu). Raczej nie zakładam by np. Kislev miał te same jednostki co prowincje Imperium.

[Jsatrzab]

Jeżeli dobrze rozumiem, to również bez żadnego DLC frakcje Kislevu i Tileii będą obecne na mapie kampanii, a zatem będą musiały mieć jakieś własne jednostki (choć mogą być one uboższe o te jednostki, które doda ewentualne DLC - jak w przypadku Chaosu). Raczej nie zakładam by np. Kislev miał te same jednostki co prowincje Imperium.

Raczej nie spodziewałbym się niczego więcej niż zwykły reskin niektórych jednostek imperium.

[Ituriel32]

Raczej nie będzie to nic ciekawego, znaczy roster nacji niegrywalnych. Dopiero po wyjściu dlc nadadzą im odrębny wygląd patrz na Attyle.

Bretonia ma (to co pokazali) w miarę unikalne bo będzie to pierwsze dlc/flc po premierze.

[Arroyo]

Z drugiej strony przy każdej możliwej okazji CA mówi, że robią grę na podstawie 8 edycji jakby próbując zabezpieczyć sobie tyłki przed hejtem za brak niektórych frakcji/jednostek. Podejrzewam że więcej informacji dostaniemy przy oficjalnej zapowiedzi Bretonii skoro ona tez nie ma swojego armybooka w 8 edycji bo stworzy to swojaki precedens :]
Bzdura totalna, odnośnie Bretonnii - ona jest widocznie robiona na 6 edycji. Nie ma się więc co oszukiwać, bo i tak dostaniemy Kislev z 6 ed. jak i Krasnoludy Chaosu z 4 ed./Tamurkhan: Throne of Chaos. Jeśli już robią na 8 edycji to prędzej te nacje, które skończyły się na 8 edycji. Ale jednego jestem pewien - będą FLC z jednostkami z poprzednich 2 edycji, jeśli nie 4'ech. Poza tym jakby nie patrzeć to sama 6 edycja Bretonnii wystarczy, bo w 8 edycji Bretka to fanowski AB.

[royal1410]

Dla mnie najciekawsze jest czy zrobią do podstawki jakieś nowe DLC/FLC, a jeśli tak, to jakie.

[Arroyo]

http://wiki.totalwar.com/w/Total_War:_WARHAMMER_Future_Content_Blog#Future_Co ntent_Blog
No to już wiemy: FLC, DLC, LL Packi, Race Packi i Campaign Packi.

[Ituriel32]

Nie ma tam nic o osobnych klanach czy ziemiach w obrębie jednej rasy...

[Asuryan]

Jako grywalną rasę gotów jestem obstawić Bretonnię, tym bardziej że flc z rasą ma wyjść dopiero pod koniec tego roku.

[Ituriel32]

Pytanie jest czy wcześniej nie puszczą DLC z rasą? Bo do końca roku sporo czasu.

[Ituriel32]

Przypisywał ktoś już obrazki do ras?
1. Unit - Orki?
2. Hero - ludzie?
3. Lore of magic - ziemia więc nie wiem
4. LL - katedra więc stawiałbym na truposze.
5. hero - ludzie.
6. Lore of magic - las?
7. LL- Orki.
8. Rasa - Las i ziemia
9. Lore of magic - znowu las
10. hero - znowu ludzie?


Chyba że rysunki nie mają znaczenia.

[Arroyo]

Na moje oko:
Jednostka dla Wampirów
Bohater zapewne Imperium
Znak magii - pewnie GHYRAN, czyli magowie nefrytowego zakonu.
Legendarny Lord... sądzę, że Krell
Bohater zapewne dla Imperium, ale obstawiałbym Orki/Krasnoludy.
Znak magii - pewnie magia kapłanów Morra (mam taką nadzieję)
Legendarny Lord - tutaj już pewny jestem Zielonoskórych i będę strzelać, że albo Skarsnik, albo Wurrzag, albo jakiś wódz Leśnych Goblinów.
Bretonnia
Kolejny znak Magii - nie wiem tym razem.
Nowy Bohater - Imperium zapewne i teraz pewnie znów jakiś mag.

[Jsatrzab]

No jednostka będzie na pewno dla Wampirów, zastanawiać się można jedynie czy Blood Knight, czy któraś z maszyn.
Pierwszy bohater będzie pewnie którymś z magów dla Imperium.
Na Lorda Wampirów kolejnego raczej bym nie liczył.
Rasa Bretonia tu chyba nikt nie ma wątpliwości.

[Arroyo]

Albo Krwawi Rycerze, albo Tron Sabatów, albo Upiorny Relikwiarz, albo Duchy. Kto wie. A co do LL'a Wampirów - Krell się aż o dojście do gry prosi. W pełni melee.

[Jsatrzab]

Krell to nie był przypadkiem piesek/przydupas Kemmlera?

[Arroyo]

Nie tyle jego sługa, co dowódca. Wcześniej dowodził częścią armii od Nagasha. Lecz poniekąd prosi się o dodanie do gry - a choćby dlatego, że brakuje u Wampirów kogoś, kto używałby tylko i wyłącznie broni, bez magii.

[royal1410]

Ta jednostka dla wampirów to z FLC, bo jeśli tak to strasznie głupio, bo od FLC oczekiwałem przynajmniej 3/4 jednostek, a tak zapewne dadzą jakiś pojazd, bo jednostek jest dużo,a pojazdów- w porównaniu do pozostałych ras; mało.

[Jsatrzab]

Ta jednostka dla wampirów to z FLC, bo jeśli tak to strasznie głupio, bo od FLC oczekiwałem przynajmniej 3/4 jednostek, a tak zapewne dadzą jakiś pojazd, bo jednostek jest dużo,a pojazdów- w porównaniu do pozostałych ras; mało.

Tyle że w tej chwili Wampiry nie mają ani jednej jednostki Wampirów (po za monstrami), do tego Blood Knights to sztandarowa jednostka Wampirów.

[royal1410]

Po obejrzeniu tych obrazków- jeszcze raz; stwierdzam,że się mylicie- w większości; ta jednostka nie będzie dla wampirów. Symbol jednostek- smok, jest podobny do godła wampirów, ale tło nie wskazuję na wampiry. Podobnie symbol skrzyżowanych mieczy oznacza to samo- bohatera, a tło informuje do jakiej rasy zostanie dodany.

[Arroyo]

Ależ będzie dla Wampirów. Symbol ten sam jest na pancerzach Krwawych Rycerzy.

[royal1410]

Symbol smoka tak?

[Arroyo]

Tak. Wpisz przykładowo: "Drakenhof banner" i "Blood Knights banner" - niemal to samo.

[royal1410]

Popatrz na inne symbole np. skrzyżowanych mieczy, są one na innych tłach. Wniosek: symbole oznaczają co będzie dodawane,a tło oznacza rasę. To tło nie przypomina wampirów, a raczej orków.

[Asuryan]

Orki już mają 3 LL, wampiry, krasnoludy i Imperium tylko po 2.

[Arroyo]

Popatrz na inne symbole np. skrzyżowanych mieczy, są one na innych tłach. Wniosek: symbole oznaczają co będzie dodawane,a tło oznacza rasę. To tło nie przypomina wampirów, a raczej orków.
Od kiedy skała przypominająca czaszkę ma symbolizować Orków? Prędzej ta chorągiew ŁAAA! z obrazka po prawo.

[Jsatrzab]

Zbyt dużo doszukujecie się w tych obrazkach. Nowa jednostka będzie dla Wampirów bo już w tej chwili w ich rosterze jest napisane że dodatkowe jednostki wyjdą jako FLC.
Jeśli już chcecie się bawić w detektywów to
- Smok to baner Wampirów
- Skała w kształcie czaszki, to skała obok Castle Drakenhoff - dla niedowiarków https://www.youtube.com/watch?v=2a9nF8X2Yd4 3:03 po prawej stronie

Szach-mat ateiści :]

[Ituriel32]

Darmową nacją będzie Bretonia, ale nie chce mi się wierzyć że nie wydadzą płatnego dlc z rasą, kiedy na moje oko taka paczka byłaby najbardziej motywująca do zakupu.


Do tego mini kampania ma dodawać rasę do dużej kampanii.

[royal1410]

to co symbolizuje katedra?Dalej uważam,że jedna jednostka dla wampirów jako FLC i choćby jeszcze dali im LL to mało jak na FLC.

[bebecho]

to co symbolizuje katedra?Dalej uważam,że jedna jednostka dla wampirów jako FLC i choćby jeszcze dali im LL to mało jak na FLC.Katedra może symbolizować bohatera dla Bretonii.Wszyscy tu spodziewają się, że te flc będę wychodzić pojedynczo, a mogą wychodzić w pakietach np. szkoła magi + bohater, który ją używa. Darmowa frakcja ma być pod koniec roku, co też wskazuje, przy cyklu patch i flc-dlc co 2 miesiące, że niektóre flc będą się łączyć. Można się za to pobawić w zgadywanie jakie dlc pojawią przy okazji kolejnych flc :) Ja obstawiam, że razem Bretonią pojawi się mini kampania z leśnymi elfami. Podejrzewam też, że te flc wypełniają czas do następnej odsłony młotka czyli co najmniej rok do premiery pierwszej części.

[Arroyo]

Akurat minikampanii z Bretonnią i WE nie dostaniemy. Przypomnę:
2 dodatki - 1 to Elfy i Jaszczuroludzie.
Drugi to Skaveni + Ogry.

To tak, jakby specjalnie dla niszy fanów Warhammera zrobić dodatek o Wielkiej Wojnie z Chaosem, która miała miejsce 200 lat przed akcją gry...

[royal1410]

Z tego co zrozumiałem to te wszystkie DLC/FLC mają się pojawiać do czasu wypuszczenia drugiej części gry z Elfami i Jaszczuroludzmi.

[Jsatrzab]

Najnowszy filmik - prezentacja Starego Świata, dobitnie wiąże tło z 4 FLC - pierwszy LL z Wampirami więc chyba jednak Krell.

[Arroyo]

Najnowszy filmik - prezentacja Starego Świata, dobitnie wiąże tło z 4 FLC - pierwszy LL z Wampirami więc chyba jednak Krell.
Mówiłem, ale nie chciałeś wierzyć :F

[Jsatrzab]

Mówiłem, ale nie chciałeś wierzyć :F

Dla mnie Krell trochę nie pasuje na LL ale z drugiej strony nie ma za bardzo innych kandydatów.

[Arroyo]

Ależ pasuje idealnie - pełny wojownik w końcu.

[Jsatrzab]

Nie pasuje mi do rangi Legendarnego Lorda.

[Arroyo]

Sorry, ale nie zgodzę się z Tobą. Krell byłby świetnym zastępstwem - dlaczego? Gdyż z LL'ów Wampirów brakuje kogoś, kto byłby w pełni wojownikiem. Poza tym to świadomy wybór twórców i myślę, że będzie dobrym wyborem. Od razu mówię, że Konrad, Vlad i Izabella nie pasują, bo nie żyją od dawien dawna i nikt ich nie wskrzesił. Co innego, jakby dali kiedyś Dietera Helsnichta, Czerwonego Diuka, bądź Neferatę - byłbym zachwycony. Od razu mówię, że w nosie mam ogólnie to, czy mieli figurki, czy nie - tutaj chodzi o lore.

[Jsatrzab]

Ja rozumiem że jako wojownik pasuje do reszty inny charakter itp itd. Krell mi nie pasuje Jako LL wampirów bo z niego żaden wampir, żaden nekromanta. Jego jedyna przynależność do Wampirów to bycie marionetką Kemmlera.

[Arroyo]

Ale skoro GW go dało jako LL'a to nie ma co się dziwić. Ich świadomy wybór. Ale jest równie silny co Wampir.

[royal1410]

Szanse na jednostki wampirów:
-któryś z pojazdów- 100%-jest tylko jeden pojazd
- krwawi rycerze- 70%- jest mało jazdy
- duchy-45%- jest już dużo potworów

[Jsatrzab]

Kto wie ile oni tak naprawdę dadzą tych jednostek w tym FLC niby pisze "Unit" a nie "Units" ale z nimi nigdy nie wiadomo. Tak czy inaczej obstawiam Blood Knightsów bo są najbardziej ikoniczną jednostką Wampów, a co do pojazdów to biorąc pod uwagę że nie ma mechaniki uzupełniania jednostek w bitwie to wszystkie ich pojazdy sprowadzają się do reskina Black Coacha.

[royal1410]

Być może. Chyba jednak zwycięży możliwość uzupełniania szeregów podczas bitwy. Też wolałbym krwawych rycerzy, albo Duchy jednak z tego co opisali będzie 10 zawartości za darmo, więc nie wierzę by nie chcieli zarobić na płatnych DLC. Wiadomo co ludzi bardziej skusi krwawi rycerze, czy jakiś za przeproszeniem scierwowóz.

[Arroyo]

jakiś za przeproszeniem scierwowóz.
Wiesz, że przecież ścierwowóz to jednostka u Wampirów? Także nie musisz przepraszać ;D

[royal1410]

Coś mi się obiło o uszy-ale nie byłem pewny. W każdym razie, nie wierzę w więcej niż jedną jednostkę wampirów za darmo. Może dadzą coś- w paczce; z LL wampirów, bo przecież pisali, że samych LL nie będą dawali, tylko z obstawą. Chyba,że te paki LL będą płatne,bo coś mi się nie wydaję, żeby CA wydawała Paki z LL rasami czy mini kampaniami bezpłatnie.

[Jsatrzab]

Wydaje mi się że Lord Pack odnosi się tylko do DLC ale znowu z nimi nic nie wiadomo. Jak by dali mechanike uzupełniania jednostek dla Wampirów to bym w ciemno brał ten ścierwowóz, ale raczej sie na to nie zanosi :]

[royal1410]

No właśnie. Ja widzę to tak: 10 FLC- tych z obrazków; dają za darmo po premierze; reszta Packów- płatna do premiery drugiej części młotka ( elfy+jaszczuroludzie)
PS. Z machin dla wampirów mogą dać jeszcze upiorne relikwiarze lub trony sabatów. Macie jakieś pomysły na zastosowanie tych machin?

[royal1410]

Jeszcze jedna rzecz jest dla mnie interesująca. Mianowicie, pisali,że będą w Packach elitarne wersje jednostek z rosterów podstawki; dla imperium widzę dużo takich pojedynczych jednostek, a jak jest z pozostałymi rasami? -bo z tego co widziałem to nie ma jakiegoś specjalnego zróżnicowania np. w zombich czy w wybrańcach chaosu.

[Jsatrzab]

Trony Sabatów to zwykły mount, nie mam pojęcia czym może być Upiorny Relikwiarz chodzi o Mortis Engine??. Te ulepszone wersje jednostek to będzie pewnie coś jak weterani/bohaterowie z poprzednich gier. Czyli zwykła jednostka z lepszymi statami i mniejszą ilością żołnierzy.

[Arroyo]

Tak, Upiorny Relikwiarz to Mortis Engine.

[royal1410]

Ja myślę, że te jednostki to jak np.Trupie główki, halabardnicy imperium; będzie coś takiego ja Brunszwiccy dragoni z dodatku Amerykańskiego do ETW. Dalej ponawiam poprzednie pytanie: jak to widzicie, jakie przykładowe jednostki mogą rozróżnić w pozostałych rasach?

[Polemajos]

https://www.reddit.com/r/totalwar/comments/4f14yh/something_i_havent_seen_or_heard_anything_about/

Bang

[Arroyo]

https://www.reddit.com/r/totalwar/comments/4f14yh/something_i_havent_seen_or_heard_anything_about/

Bang
I co? Lord Zmian miałby być bohaterem? Prędzej w rasie Demonów Chaosu. Więc prawdopodobne jest DLC Daemons of Chaos jeśli już.

[royal1410]

Miejmy nadzieję, że jednak dadzą jako darmowe DLC Bretonie, a w płatnym demony chaosu, ponawiam swoje pytanie- z mojego poprzedniego posta.

[Arroyo]

Ja myślę, że te jednostki to jak np.Trupie główki, halabardnicy imperium; będzie coś takiego ja Brunszwiccy dragoni z dodatku Amerykańskiego do ETW. Dalej ponawiam poprzednie pytanie: jak to widzicie, jakie przykładowe jednostki mogą rozróżnić w pozostałych rasach?
A skąd mamy to wiedzieć? Ciężko jest na to pytanie odpowiedzieć.

[royal1410]

No dobrze, ale w Imperium są wydzielone oddziały- pisałem o "Trupich główkach", w bitewniakach nie ma nic o elitarnych oddziałach z innych ras?

[Arroyo]

Trupie główki etc. są tylko elementem "Uniforms & Heraldry of the Empire" - nigdzie indziej się nie pojawiają.

[royal1410]

A cha dobrze wiedzieć

[Ituriel32]

W sumie to raczej nie myślałem o demonach chaosu w kwestii szybkiej grywalności, bardziej kiedy mapa się zapełni np Kislevem. Ale może być i chętnie bym sobie nimi pograł. Jednak Bretonie czy KG wolałbym szybciej.

[royal1410]

Jakie jest prawdopodobieństwo, że jako darmowe DLC dadzą Demony Chaosu zamiast Bretonii ?

[Arroyo]

Żadne, bo to tylko póki co wpis Darrena. Jak coś dadzą, to będzie wiadomo.

[royal1410]

No jednak byłoby nie fair, gdyby dali demony zamiast bretonii. Jak już powinni ich dać zamiast wojowników chaosu

[Arroyo]

Ale po co? Jak to widzisz? Jak połączenie Demonów i Wojowników? Bez sensu, bo musieliby się nawalać między sobą.

[royal1410]

A cha. To oni nie są w jednej drużynie?

[Arroyo]

Od bodajże 6 edycji Chaos rozdzielił się na części - Wojowników Chaosu, Demony Chaosu i Zwierzoludzi. Nie wiem, jak u ostatnich, ale u pierwszych dwóch leją się między sobą wyznawcy każdego z 4 mrocznych bóstw. Demony również leją się między sobą - wewnątrz podzieleni są na 4 odłamy.

[royal1410]

Coś takiego jak Inferno w piątej części Heroesów? Swoją drogą to strasznie dużo tych złych nacji: Wampiry, Demony Chaosu, Wojownicy Chaosu, Krasnoludy Chaosu, Orkowie, Gobliny, Królowie Grobowców,Ogry,Szczuroludzie, Zwierzoludzie, Jaszczuroludzie; Ciekawe czy zrobią każdą z tych ras- wiem gobliny są z orkami. No jak dla mnie to do podstawki, ras za darmo, brakuje tylko Bretonii. Resztę mogą dodać jako część płatna. Ciekawe, czy ilość LL dla wszystkich ras będzie taka sama, bo na razie są duże różnice np. Orkowie-4, Imperium -2.

[Chaak]

Ogry i Królowie Grobowców nie łapią się do złych tylko neutralnych, a Jaszczuroludzie do dobrych i są chyba największymi wrogami Chaosu.

[Arroyo]

Ogry i Królowie Grobowców nie łapią się do złych tylko neutralnych, a Jaszczuroludzie do dobrych i są chyba największymi wrogami Chaosu.
TK w neutralnych? No nie powiedziałbym. O ile wiem, to też w End Times (którego nienawidzę) wspierają Wampiry chyba. Oczywiście w 8 edycji z Orkami i Skavenami się leją.

[royal1410]

To ciekawe,że jaszczuroludzie są największymi wrogami chaosu, czyżby przez mutację.

[Chaak]

Co do TK, to jestem na 100% pewien, że Rulebook do ósmej edycji uznawał ich, razem z Ogrami, za neutralną frakcję.
Ogólnie sprawdziłem i w bitewniaku było (8ed) sześć frakcji dobrych, siedem złych i dwie neutralne, więc jakiś balans był zachowany.

[Arroyo]

To ciekawe,że jaszczuroludzie są największymi wrogami chaosu, czyżby przez mutację.
Wybacz, ale aktualnie szerzysz spam. Od tego jest ten temat - Warhammer - opis świata, grafiki, zdjęcia figurek, filmiki

[royal1410]

Ok już przestaje, a zarazem czekam na odpowiedz na: Ciekawe, czy ilość LL dla wszystkich ras będzie taka sama, bo na razie są duże różnice np. Orkowie-4, Imperium -2.

[Ituriel32]

Raczej nie. Nie wszystkie nacje mają materiał na aż taką liczbę, lub pasujących do przyjętej formuły.

[Asuryan]

Nie wiem gdzie Ty u orków widzisz 4. Orkowie - 3, Chaos - 3, reszta -2

[Arroyo]

Nie do końca, w FLC, które będą, możliwe jest, że dostaniemy Krella dla Wampirów. A to oznacza tyle, że Wampiry również będą zaliczani do frakcji z 3 LL'ami ;)

[royal1410]

W FLC jest pokazany symbol LL w tle flaga orków, więc będzie to czwarty dla orków. Dla przypomnienia:http://wiki.totalwar.com/images/a/ac/FLC_Array_FINAL.jpg

[Arroyo]

Właściwie to przepraszam za możliwe wprowadzenie w błąd - Wurrzag może być LL'em z FLC. Nie do końca pewne jest, czy dostaniemy go w premierę. Jeszcze raz przepraszam za błąd - Zielonoskórzy mają póki co 2 LL'ów.

[royal1410]

Czyli co? Tzn. ten obrazek -LL orków; to ten LL już wcześniej zapowiedziany?

[Arroyo]

Chodzi o to, że Wurrzag Ud Ura Zagubu będzie pewnie w FLC, ale nie wiem, czy na samym początku. Póki co Orkowie mają 2 LL'ów. Wampiry wg mnie będą mieć 3'ech i Orki też 3'ech.

[royal1410]

To po co wydali materiał o przyszłych wydaniach. Skoro umieścili tam już zawartość już pokazaną.

[Arroyo]

Nadal nic nie rozumiesz? Youtuber dał film o Wurrzagu, że będzie w grze. Problem w tym, że CA o tym nie wspomniało, więc Orkowie mają 2 LL'ów.

http://wiki.totalwar.com/w/Eleventh_Day_of_Festag

[Asuryan]

Trochę szkoda, że może być później, bo akurat Wurzagiem miałem zamiar poprowadzić zielonoskórych.

[Arroyo]

No cóż, mam nadzieję, że go dodadzą. A może i nas zaskoczą i dadzą też jakiegoś LL'a spośród Leśnych Goblinów? W końcu w 8 edycji też mamy LL'ów o LG.

[Ituriel32]

Dla mnie też szkoda, bo podobnie jak Asuryan zastanawiałem się nad kampanią tym Wurrzagu.
Choć w sumie to zielonymi i tak będę grać każdym lordem kilka razy.

A pamiętam jak pytałem czy wiarygodny ten jutuber. Więc na razie wszystko się zgadza i rasy z podstawki mają po 2 legendarnych lordów, tylko chaos z dlc ma 3?

[royal1410]

Zrozumiałem, więc trzeba czekać na oficjalne info. od CA.
Ciekawe, czy jest możliwość, aby wydali te FLC- z obrazków; w dniu premiery?
Jaka jest szanse,że w którymś z DLC dadzą frakcje z Albionu?
Proszę nie pisać post pod postem. Arr.

[Ituriel32]

Ja bym chciał by w "Mini" kampanii dale poprzednią inwazje chaosu z Kulem. Inwazje Sylvani pod wodzą Vlada. :)

[royal1410]

W Albionie masz też ciekawe nacje; odpowiedniki takich plemion jak: Piktowie, Anglowie, Formorianie,Celtowie.

[Arroyo]

Właściwie Wielką Wojnę z Chaosem można rąbnąć dla zarówno podstawki jak i pierwszego samodzielnego dodatku. A choćby dlatego, że również Druchii lali się z Asurami i ci pierwsi mieli pomoc Chaosu.

[royal1410]

Po co tworzyć Packi z tymi samymi tylko inaczej nazwanymi frakcjami jak mamy Norskę, Albion.

[royal1410]

To tak. Zapoznałem się z historią większości ras ze świata Warhammera. Moim zdaniem te rasy muszą się znalezć w trzech odsłonach jednej gry:
1. Imperium- główna siła starego świata, przedmurze dobra, lub jak kto woli pierwsza ofiara chaosu
2. Jaszczuroludzie- główna siła dobra, ostatnia nadzieja prastarych
3. Chaos- niezależnie od przedstawiciela- ci zli
4. Skaveni- pożyteczni idioci zła, gotowi za spaczenie, wywrócić do góry nogami plany prastarych
5. Mroczne elfy- wasal chaosu, główna przeciw waga dla sił wysokich elfów
6. Wysokie elfy- ostatnia deska ratunku dla starego świata i moim zdaniem baza przerzutowa dla chaosu/ jaszczuroludzi od kontroli nad całym światem/ ostatecznym pokonaniem zła

Posty przeniesione. Jeszcze jeden post w nieodpowiednim temacie i poleci ostrzeżenie. Nie, nie żartuję. Arr.

[Arroyo]

Po kolei:


1. Imperium- główna siła starego świata, przedmurze dobra, lub jak kto woli pierwsza ofiara chaosu
Nie jest pierwszą ofiarą Chaosu - pierwszą jest zwykle Kislev. W końcu przelewają się przez przełęcz na północ od Praag.

2. Jaszczuroludzie- główna siła dobra, ostatnia nadzieja prastarych
Również nie do końca, Prastarych nie ma, bo Chaos ich złamał. Prędzej ostatnia nadzieja na utrzymanie równowagi świata Warhammera.

Skaveni- pożyteczni idioci zła, gotowi za spaczenie, wywrócić do góry nogami plany prastarych
Trochę zdyskredytowałeś ich. Wg mnie to raczej rasa dość pokrętna, sprytna, która ma zamiar powiększać stale swe pod-imperium, ot np. znana bitwa o Nuln między Thanquolem, a wojskami tego miasta. Czy wojny klanu Pestilens z Lustrią.

5. Mroczne elfy- wasal chaosu, główna przeciw waga dla sił wysokich elfów
Pierwsza część zdania to jawna bzdura - nie jest wasalem Chaosu. Jeśli już to wdaje się z nimi czasem w sojusze - głównie z wyznawcami Slaanesha, którzy czasem sobie używają na czarodziejkach Druchii.

6. Wysokie elfy- ostatnia deska ratunku dla starego świata i moim zdaniem baza przerzutowa dla chaosu/ jaszczuroludzi od kontroli nad całym światem/ ostatecznym pokonaniem zła
Równowagą jest też rasa Jaszczuroludzi, którzy od tysiącleci leją się ze sługami Chaosu.

[royal1410]

1.Ok z tym, że Kislev jest skazany na pożarcie, a Imperium nie- w każdym razie nie szybko. Jeśli Kislev padnie to nic takiego się nie stanie, a jeśli Imperium, to po starym świecie.
2. Z tego co czytałem to jednak Jaszczurki, mają być wg prastarych tą rasą którą raz na zawsze zniszczy chaos i wszystkie jego mutacje
3. ...i przy okazji osłabiać głównych antagonistów chaosu. Przypominam, że tylko połączone siły starego świata są w stanie powstrzymać nawałę chaosu.
4. Ale mroczne elfy same czczą bogów chaosu, więc nawet jeśli nieświadomie to jednak uniemożliwiają wysokim elfom przerzucenie wszystkich sił do walki z chaosem
5. Ok, ale dla starego świata jest najbliższą pomocą w walce ze sługami chaosu.

[Arroyo]

1.Ok z tym, że Kislev jest skazany na pożarcie, a Imperium nie- w każdym razie nie szybko. Jeśli Kislev padnie to nic takiego się nie stanie, a jeśli Imperium, to po starym świecie.
2. Z tego co czytałem to jednak Jaszczurki, mają być wg prastarych tą rasą którą raz na zawsze zniszczy chaos i wszystkie jego mutacje
3. ...i przy okazji osłabiać głównych antagonistów chaosu. Przypominam, że tylko połączone siły starego świata są w stanie powstrzymać nawałę chaosu.
4. Ale mroczne elfy same czczą bogów chaosu, więc nawet jeśli nieświadomie to jednak uniemożliwiają wysokim elfom przerzucenie wszystkich sił do walki z chaosem
5. Ok, ale dla starego świata jest najbliższą pomocą w walce ze sługami chaosu.

1. Właśnie się stanie. Wleją się do Imperium. To zagrożenie rozumiał Magnus Pobożny, dzięki czemu wyruszył na wyprawę i rozgromił siły Asavara Kula.
2. Nie do końca zniszczy, co po prostu utrzyma równowagę świata. Samych mutacji nie ma szans zniszczyć, co pokazali z utraconą świątynią-miastem w swym terytorium.
3. Bzdura - jak wyjaśnisz zatem fakt, że w Burzy Chaosu Imperium uratowało o dziwo natarcie Grimgora i właśnie tylko siła Imperium?
4. Mroczne Elfy czczą mrocznych bogów Wysokich Elfów i Khaina. Nie kojarzę, by wyznawali Slaanesha mimo, że są im bliscy nieco. Owszem wojownicy Slaanesha mogą pomagać czasem Druchii, ale wyznawcy Khorna ich szczerze nienawidzą. Np. bitwa pod Ghrond.
5. Owszem, ale Wysokie Elfy w Lustrii przykładowo utrzymują się tylko dzięki tajemniczej pomocy Jaszczuroludzi.