Ukraina i unia

Cytat:

---

Zamieszczone przez Baal-Melkart

To niech mu odpowiedzą na tym samym publicznym medium, że ich obrona przeciwlotnicza czeka na Rogozina z niecierpliwością.

---

Może jednak Rumunii są już na wyższej stopie cywilizacyjnej niż bracia Rosjanie, a przynajmniej ich elita....

Cytat:

---

Tak się składa, że wątek "banderowskich metod" sam rozpocząłeś, ja tylko go kontynuuje.

---

Nie widzę sprzeciwu, więc czytam to jako "potwierdzam".

Cytat:

---

Jeśli komukolwiek wydaje się, że takie państwa jak Rosja, Chiny, Indie czy Iran będą nawiązywać przyjacielskie stosunki z Zachoddem na warunkach Zachodu, to się zwyczajnie myli.

---

Ok, ale odlicz Indie. Oni już powoli stają się stabilnym sojusznikiem USA w grze z Chinami.

Cytat:

---

I nie wiem wciąż na co tu reagować, na frustracje Rogozina, że go przepuścić podobno nie chcieli? Nie widzę sensu w oficjalnym reagowaniu na twitterowe prowokacje bez pokrycia.

---

Bez pokrycia byłyby gdyby nie był aktualnym wicepremierem, a Rosja nie miała tych kilku na chodzie Tupolewów Tu-160. Ale że to frustracje-pełna zgoda.

Cytat:

---

Z perspektywy czasu można śmiało powiedzieć, że akcja antyterrorystyczna Janukowycza tym bardziej mogła uratować integralność terytorialną Ukrainy. Ale to był przecież reżim. Obecna akcja, sterowana z prawnego punktu widzenia przez nielegalną władzę, raczej integralności nie zabezpieczy. Może najemnicy lepiej sobie poradzą.

---

Obecność najemników tworzy nowy aspekt sytuacji. Do tej pory to Rosja korzystała z sytuacji w której gdyby się nie powiodło -to nie nasi żołnierze ( i to tylko w pierwszych dniach na Krymie. Później było lepiej niż się spodziewali, więc wyszło to jak chuchanie na zimne), teraz to najemnicy są tymi, co w razie czego powie się światu - to nie nasi żołnierze. Ewentualnie obywatele tego czy tamtego kraju.

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Sam fakt, że to napisał jest groźbą skierowaną przeciwko dwóm niepodległym krajom.

---

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Ja rozumiem, że Twoimi słowami kieruje antypatia do Ukrainy, ale zapewne gdyby taki wpis pojawił się a propo naszego kraju na pewno byś inaczej zareagował jak sądzę.

---

Czyli nalezy powaznie traktowac postulaty banderowcow zamieszczone w ich programach politycznych odnosnie polskich ziem a nawet dumnie spiewane podczas hymnu narodowego?

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

I co masz te akcje terrorystyczne w Rosji? Jakoś ich nie widać ani nie słychać.

---

Widocznie Kaukaz olal banderowcow...


http://wiadomosci.onet.pl/gazprom-od...-ukraine/vp1jn
Zaczynam sie juz gubic jakiego kraju ministrem jest sikoreczka?"Szantaz"?To jest wlasnie propaganda.Nie placisz wiec nie dostajesz?Proste jak drut i nie potrzeba do tego miedzynarodowego gremium.Banderowcom oraz ich koalicjantom zaczyna juz brakowac pomyslow na zwrocenie na siebie uwagi i bycie w centrum wydarzen.W miniony weekend Kliczko apelowal o oddawanie glosow(sic!) w konkursie Eurowizji na ukrainskiego wykonawce zapominajac o zasadzie "fair-play".Caly ten Kijow to blazenada i nieporadnosc na kazdym kroku...oprocz zabijania jak to uczynili dzis w Krasnoarmiejsku.Tradycyjnie do tlumu.Z uzbrojonymi "terrorystami"mecza sie jankesi
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...ku-tlumu-video
https://www.youtube.com/watch?v=X_hraEkGHdQ

Ot i masz babo placek gdyz Wegrzy zaczynaja sie rozpychac lokciami.Orban to polityk o ktorym mozemy tylko pomarzyc.Facet naprawde dba o spoleczenstwo ktore dalo jemu kredyt zaufania.Wegrzy pokazali ze mozna byc w UE i nie trzeba byc jej pieskiem ale do tego trzeba miec lidera a nie klakiera.Coz zrobil polski rzad w sprawie polskiej mniejszosci na Ukrainie chocby w zamian za poparcie Majdanu?Chyba tylko tyle ze goscil wczoraj przestawicieli ruchow faszystowskich z Ukrainy...Mamy juz polskie obozy zaglady wiec szykujmy sie na korekte historyczna wobec UPA.
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...chce-autonomii
http://wiadomosci.onet.pl/warszawa/i...-ukrainy/0vhn4

"- Niech ktoś to najpierw udowodni – oświadczył reprezentujący Prawy Sektor Artem Luchak, który przyjechał do Polski prowadzić kampanię wyborczą przed zbliżającymi się wyborami prezydenckimi. W ten sposób odniósł się do mordów Polaków na Wołyniu dokonywanych przez ukraińskich nacjonalistów.
- Dopiero, jak to zostanie udowodnione, wtedy można przepraszać – dodał, podkreślając, że tymi sprawami powinni zająć się zawodowi historycy, a nie politycy. Z jego wypowiedzi jednoznacznie wynikało, że Prawy Sektor nie zamierza ani uznawać prawdy historycznej, ani przepraszać za zbrodnie ludzi, do tradycji których się odwołuje."
http://www.prawy.pl/z-kraju/5747-pra...dowano-polakow

Cytat:

---

Zamieszczone przez Baal-Melkart

Ale co ma mnie ruszać, wpis na twitterze, że poleci bombowcem? Groźbą to była mowa Obamy o użyciu siły wobec Syrii.

---

Porównujesz działania w Syrii - użycie gazów bojowych, do groźby Rogizina o bombowcu?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Baal-Melkart

Zachód to nie jest "reszta świata" jak najwyraźniej niektórzy uważają. Jeśli komukolwiek wydaje się, że takie państwa jak Rosja, Chiny, Indie czy Iran będą nawiązywać przyjacielskie stosunki z Zachoddem na warunkach Zachodu, to się zwyczajnie myli.

---

Zachód jest bogatszy, bardziej zjednaczony niż tamte kraje, i to bogatszy bądź potężniejszy dyktuje warunki.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Baal-Melkart

Z perspektywy czasu można śmiało powiedzieć, że akcja antyterrorystyczna Janukowycza tym bardziej mogła uratować integralność terytorialną Ukrainy. Ale to był przecież reżim. Obecna akcja, sterowana z prawnego punktu widzenia przez nielegalną władzę, raczej integralności nie zabezpieczy. Może najemnicy lepiej sobie poradzą.

---

Mogła lub nie. Nie wiadomo, tak naprawdę. Być może Rosji zależało właśnie na podziale kraju?

Cytat:

---

Zamieszczone przez zajac

Czyli nalezy powaznie traktowac postulaty banderowcow zamieszczone w ich programach politycznych odnosnie polskich ziem a nawet dumnie spiewane podczas hymnu narodowego?

---

Postulaty jako gruszki na wierzbie, a hymn jak hymn. Wcześniej jakoś nikt nie zgłaszał nagle do niego pretensji.
Zwłaszcza, że tekst powstał w 1862 roku, a jako hymn został przyjęty oficjalnie w 1917 roku. Zabronisz im śpiewać hymnu ponieważ jego treśc odwołuję się do terenów do, których pretensje zgłasza część Ukraińców?

Cytat:

---

Zamieszczone przez zajac

Widocznie Kaukaz olal banderowcow...

---

Jak widać.

Cytat:

---

Zamieszczone przez zajac

Ot i masz babo placek gdyz Wegrzy zaczynaja sie rozpychac lokciami.Orban to polityk o ktorym mozemy tylko pomarzyc.Facet naprawde dba o spoleczenstwo ktore dalo jemu kredyt zaufania.Wegrzy pokazali ze mozna byc w UE i nie trzeba byc jej pieskiem ale do tego trzeba miec lidera a nie klakiera.Coz zrobil polski rzad w sprawie polskiej mniejszosci na Ukrainie chocby w zamian za poparcie Majdanu?Chyba tylko tyle ze goscil wczoraj przestawicieli ruchow faszystowskich z Ukrainy...Mamy juz polskie obozy zaglady wiec szykujmy sie na korekte historyczna wobec UPA.

---

:clap:brawa za znajomość historii:clap: Urban żąda autonomii dla Węgrów mieszkających na regionach, które wymusił Hitler od ościennych państw dla Węgier, za wyjątkiem Jugosławii. Węgrzy stracili je ponieważ do końca stali u boku Hitlerowców. O taka sprawiedliwość dziejowa.
Może i historycznie te tereny są węgierskie, może i mieszka tam mniejszość węgierska ale Urban może pomarzyć. Kraje te stwierdzą, że dzisiaj autonomia, jutro referendum a pojutrze terytorium węgierskie. Po Ukrainie nikt się na coś takiego nie zgodzi.
Więc nawet nie ma co liczyć, że Rumunia, Ukraina, Serbia czy Słowacja się na to zgodzą :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez zajac

"- Niech ktoś to najpierw udowodni – oświadczył reprezentujący Prawy Sektor Artem Luchak, który przyjechał do Polski prowadzić kampanię wyborczą przed zbliżającymi się wyborami prezydenckimi. W ten sposób odniósł się do mordów Polaków na Wołyniu dokonywanych przez ukraińskich nacjonalistów.
- Dopiero, jak to zostanie udowodnione, wtedy można przepraszać – dodał, podkreślając, że tymi sprawami powinni zająć się zawodowi historycy, a nie politycy. Z jego wypowiedzi jednoznacznie wynikało, że Prawy Sektor nie zamierza ani uznawać prawdy historycznej, ani przepraszać za zbrodnie ludzi, do tradycji których się odwołuje."
http://www.prawy.pl/z-kraju/5747-pra...dowano-polakow

---

To zaprośmy go na debate, weźmy naszych historyków, pokażemu mu dokumenty a jak nie uwierzy jego strata.

- Niech ktoś to najpierw udowodni
(...)
W ten sposób Luchak odniósł się do mordów Polaków na Wołyniu dokonywanych przez ukraińskich nacjonalistów
(...)
„Sława Ukrainie!” - banderowskim pozdrowieniem przywitał zgromadzonych na spotkaniu z przedstawicielami komitetów wyborczych kandydatów na prezydenta Ukrainy. „Hierojom sława!” odpowiedziała większość zebranych. Wszystko miało miejsce w Warszawie. Zapytany przez portal Prawy.pl, czy nie uważa, że jest co najmniej niestosownym szafować banderowskimi hasłami na tle polskiej flagi, zdecydowanie nie widział w tym niczego złego. - Na Majdanie witaliśmy się tym pozdrowieniem, a tam przecież były biało-czerwone flagi – tłumaczył. Na pytanie, jak wyznawany przez niego banderyzm ma się do deklarowanego przez niego chrześcijaństwa, nie odpowiedział. Podobnie zresztą na pytanie, jak owo przywiązanie do tradycji Romana Szuchewycza ma się do deklarowanych przez jego ugrupowanie europejskich wartości.



hehe... ?

Ciekawa sprawa wypłynęła przy okazji Ukrainy. "Prawo międzynarodowe" - to tak naprawdę zlepek rozmaitych umów i traktatów interpretowanych przez silniejszych... Mam w związku z tym pytanie: CO JEST WAŻNIEJSZE?

Prawo Narodów do samostanowienia
czy
Nienaruszalność granic?
:cool:

Cytat:

---

Masz trochę racji, jednak zgodzę się tylko po części...

---

Tak z czystej ciekawości: po jakiej części? Nie napisałeś nic co byłoby sprzeczne z tym co sam napisałem więc jestem ciekaw.

Cytat:

---

Zachód jest bogatszy, bardziej zjednaczony niż tamte kraje, i to bogatszy bądź potężniejszy dyktuje warunki.

---

Bardziej zjednoczony niż jakie kraje? Przecież Brazylia i Chiny nie tworzą żadnego sojuszu czy też unii porównywalnej do UE. Sama UE pokazuje jednak słabość względem Rosji, jak więc miałaby pokazać siłę względem Chin?

Cytat:

---

Postulaty jako gruszki na wierzbie, a hymn jak hymn. Wcześniej jakoś nikt nie zgłaszał nagle do niego pretensji.
Zwłaszcza, że tekst powstał w 1862 roku, a jako hymn został przyjęty oficjalnie w 1917 roku. Zabronisz im śpiewać hymnu ponieważ jego treśc odwołuję się do terenów do, których pretensje zgłasza część Ukraińców?

---

Kontrowersje względem hymnu były w Rosji. W Polsce międzywojennej też pewnie niejeden pluł się słysząc o Ukrainie od Sanu do Donu. Dzisiaj jednak San serio jest na Ukrainie i stanowi nawet część naszej granicy, zasadniczo więc wszystko zależy od tego jak kto na sprawę patrzy.

Cytat:

---

:clap:brawa za znajomość historii:clap:

---

W którym miejscu zajac popisał się "znajomością" historii? Chyba jestem ślepy bo nawet nie zauważyłem żadnego nawiązania do historii w zacytowanym przez Ciebie fragmencie.

Słowa Orbana Rosja może wykorzystać jako wodę na jej antyfaszystowski młyn, nie wywoła to jednak wielkiej burzy na arenie międzynarodowej bo sam Orban będzie mógł wyjaśnić co miał na myśli, sama Rosja wykorzysta pewnie żądania autonomii w propagandzie wewnątrzpaństwowej. UE (w sensie poszczególne kraje "wspólnoty") jednak pokazuje gdzie ma Polskę robiąc interesy za jej plecami, wobec tego nie widzę nic wielce złego w tym że Orban spełnia węgierskie interesy. Sama Polska mogłaby w tej chwili wysunąć podobne postulaty względem Śląska Cieszyńskiego, Grodzieńszczyzny czy Wileńszczyzny. Kwestia tych ziem nie jest jednak dla Polski tak ważna jak dla Węgier "ichnich". Orban może więc w pełni świadomie podbijać sobie poparcie tanim kosztem wiedząc że jego żądania i tak nie zostaną spełnione. Możliwe też że cała sprawa została rozdmuchana i że w węgierskiej polityce nie jest to nic nowego.

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Porównujesz działania w Syrii - użycie gazów bojowych, do groźby Rogizina o bombowcu?

---

Porownujesz zdarzenia dokonane z portalowa napinka?

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Zachód jest bogatszy, bardziej zjednaczony niż tamte kraje

---

Taaak to zjednoczenie dobitnie ukazal kryzys na Ukrainie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Postulaty jako gruszki na wierzbie, a hymn jak hymn. Wcześniej jakoś nikt nie zgłaszał nagle do niego pretensji.

---

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Sam fakt, że to napisał jest groźbą skierowaną przeciwko dwóm niepodległym krajom.

---

Wedlug Ciebie bardziej realne jest cwierkanie na Twitterze od programu politycznego ugrupowania grajacego pierwsze skrzypce na Ukrainie?

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Węgrzy stracili je ponieważ do końca stali u boku Hitlerowców. O taka sprawiedliwość dziejowa.

---

W ogolnym rozrachunku i tak lepiej na tym wyszli od nas."O taka sprawiedliwosc dziejowa".

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

To zaprośmy go na debate, weźmy naszych historyków, pokażemu mu dokumenty a jak nie uwierzy jego strata.

---

Jezeli ktos na tym straci to tylko i wylacznie Polacy a w szczegolnosci ci z Wolynia.Myslisz ze debaty zmienia podejscie banderowcow do Polakow?Od momentu upadku Zwiazku Radzieckiego kult S.Bandery mial tendencje nasilajaca sie aby po "Pomaranczowej Rewolucji" i deklaracjach Tymoszenko i Juszczenko kraj zasypaly jego pomniki i pamiatkowe tablice oraz miejsca i budynki publiczne jego imienia.Na dzien dzisiejszy to juz jest kult UPA a Ty wyskakujesz z jakimis debatami.Ukraincy maja w glebokim powazaniu polskie uczucia i licza jedynie na nasze wsparcie zeby sie jeszcze czegos nachlapac z Brukseli poki wciaz sa na topie w serwisach informacyjnych.
Zastanawiajacy jest fakt ze na poczatku lat 90tych oba kraje zaczynaly niemalze od zera ale to Polacy podwineli rekawy i zaczeli harowac a Ukraincy hailowac.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Dagorad

Tak z czystej ciekawości: po jakiej części? Nie napisałeś nic co byłoby sprzeczne z tym co sam napisałem więc jestem ciekaw.

---

Chodziło mi o fragment, w którym pisałeś: - "Mówienie że dziś Donbas jutro Naddniestrze nie jest zbytnio uzasadnione. Naddniestrze już jest Rosji, jeżeli zbliży się ona do jego granic to pewnie zmieni jego "status" na podobny do Abchazji czy Osetii. Samo wchłonięcie do Rosji nie byłoby ani niczym ważnym ani szokującym."

Naddniestrze funkcjonuje jako obecnie jako marionetka Rosji, istnieje dzięki niej, i tylko dzięki wojskom rosyjskim nadal nie została spacyfikowana przez wojska Mołdawii.
Wchłonięcie ją przez Rosję i uznanie jej jako terytorium tego państwa stanie się nowym pretekstem by zabrań Ukrainie nowe terytoria. Już przecież powstał projekt Noworosji, która da połączenie Rosji właśnie z Naddniestrzem będącym terytorium Rosji i z Krymem. Porównywanie do Abchazji i Osterii nie jest właściwym porównaniem, ponieważ mieszkającym tam ludzie nie uważają się za Rosjan tylko za dwa odrębne narody, które utworzyły sobie dwa nieuznawane państwa. Jedynym wspólnym mianownikiem jest fakt, że stacjonują tam wojska rosyjskie, które gwarantują, że ani Gruzja ani Mołdawia nie wcielą z powrotem tych terenów.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Dagorad

Bardziej zjednoczony niż jakie kraje? Przecież Brazylia i Chiny nie tworzą żadnego sojuszu czy też unii porównywalnej do UE. Sama UE pokazuje jednak słabość względem Rosji, jak więc miałaby pokazać siłę względem Chin?

---

Zachód skupia się wokół USA, które narzucają reszcie krajów swój punkt widzenia. UE to twór na który wchodzą państwa z własnym rządem, ciężko więc by wszystkie kraje zapomniały o swoich interesach i narzuciły Rosji swoją wolę. Rządy te krzyczą, nakładają sankcje, które może nie wielkie, ale i tak uderzyły Putina po kieszeni. Zachód bez Rosji będzie żył nadal, Rosja bez zachody i jego technologii, rynków zbytu padnie.
A co do Brazylii i Chin - jeżeli masz na myśli ich poparcie dla Rosji to w grę wchodzi tu polityka, Chiny wcześniej czy później kopną Putina w tyłek, gdy na horyzoncie wyjdzie możliwość zagarnięcia Syberii.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Dagorad

W którym miejscu zajac popisał się "znajomością" historii? Chyba jestem ślepy bo nawet nie zauważyłem żadnego nawiązania do historii w zacytowanym przez Ciebie fragmencie.

---

Choćby w fakcie, że poparł słowa Urbana bez uwzględnienia kontekstu historycznego. Zastanowił się jak kiedyś wyglądała sprawa tych regionów, i jak trafiły do Węgier?
Nim stwierdzi, że Urban robi dobrze, niech się zastanowi głębiej nad ich sensem, który ty potem uwzględniłeś.

Cytat:

---

Zamieszczone przez zajac

Porownujesz zdarzenia dokonane z portalowa napinka?

---

Nie, bo nie ma tu czego porównywać.

Cytat:

---

Zamieszczone przez zajac

Taaak to zjednoczenie dobitnie ukazal kryzys na Ukrainie.

---

Bo gdyby w grę wchodził choćby Iran, Irak czy inne państwo zapewne zjednoczenie było by inne. Zachód pokazał tyle ile mógł, wie do czego Rosja jest zdolna i zaczął zdawać sobie sprawę, że w przyszłości może być gorzej.

Cytat:

---

Zamieszczone przez zajac

Wedlug Ciebie bardziej realne jest cwierkanie na Twitterze od programu politycznego ugrupowania grajacego pierwsze skrzypce na Ukrainie?

---

Realne... zależy co mamy rozumieć w tej kwestii. Fakt, że Ukraina zajmie te ziemie zbrojnie czy fakt, że Rosja poleci Tu -160 do Rumunii. Żadna z tych rzeczy jest nierealne teraz, w najbliższej przyszłości też nie. Może za 100 lat Ukraina będzie zdolna odebrać nam te rejony a za 20 lat może Rosja uczyni taki krok.

Cytat:

---

Zamieszczone przez zajac

Jezeli ktos na tym straci to tylko i wylacznie Polacy a w szczegolnosci ci z Wolynia.Myslisz ze debaty zmienia podejscie banderowcow do Polakow?Od momentu upadku Zwiazku Radzieckiego kult S.Bandery mial tendencje nasilajaca sie aby po "Pomaranczowej Rewolucji" i deklaracjach Tymoszenko i Juszczenko kraj zasypaly jego pomniki i pamiatkowe tablice oraz miejsca i budynki publiczne jego imienia.Na dzien dzisiejszy to juz jest kult UPA a Ty wyskakujesz z jakimis debatami.Ukraincy maja w glebokim powazaniu polskie uczucia i licza jedynie na nasze wsparcie zeby sie jeszcze czegos nachlapac z Brukseli poki wciaz sa na topie w serwisach informacyjnych.
Zastanawiajacy jest fakt ze na poczatku lat 90tych oba kraje zaczynaly niemalze od zera ale to Polacy podwineli rekawy i zaczeli harowac a Ukraincy hailowac.

---

To uważasz, że dla naszych rodaków na Ukrainie mamy ją najechać? Banderowcy to nie cała Ukraina...
Zapominasz jak reszta o fakcie, że krótka historii Ukrainy nie obfituje zbytnio z bohaterów, wybrali pierwszego, który walczył o ich kraj. Póki co musimy z nimi się dogadywać, ze względu na Rosję, ale później przyjdzie taki czas, że ich kopniemy. Trzeba poczekać na właściwy czas.
Jak u nas hajlują to jest dobrze bo to jest salut rzymski, jak robią to Ukraińcy powołując się na Banderę to jest pozdrowienie nazistowskie...

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Choćby w fakcie, że poparł słowa Urbana bez uwzględnienia kontekstu historycznego. Zastanowił się jak kiedyś wyglądała sprawa tych regionów, i jak trafiły do Węgier?
Nim stwierdzi, że Urban robi dobrze, niech się zastanowi głębiej nad ich sensem, który ty potem uwzględniłeś.

---

Dobrze wiedziec ze ktos wie lepiej ode mnie samego co mam na mysli...Zwlaszcza jezeli chodzi o Urbana:D
Zdania nie zmienilem co do Orbana ktory dba przede wszystkim o dobro obywateli wegierskich w kraju jak i za granica.Zas kwestia dlaczego pewna liczba Madziarow zyje w krajach sasiednich jest calkowicie nieistotna.

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Zachód pokazał tyle ile mógł, wie do czego Rosja jest zdolna i zaczął zdawać sobie sprawę, że w przyszłości może być gorzej.

---

Zachod go... wie co zamierza Rosja czego swiadectwem jest tylko reagowanie na kroki Moskwy w postaci kolejnych oficjalnych potepien i pozal sie Boze sankcji.Zadnych ruchow wyprzedzajacych gdyz takowych zwyczajnie nie moze byc z racji statusu Ukrainy jako kraju niezrzeszonego z UE oraz NATO.Bruksela bedzie debatowac a nawet palcem pogrozi i przejdzie do kolejnego punktu dziennych obrad.O Krymie juz nawet nie plotkuja.

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Bo gdyby w grę wchodził choćby Iran, Irak czy inne państwo zapewne zjednoczenie było by inne.

---

Proste ze zbombardowanie pustynnych pastuchow w ogolnoswiatowej misji walki z terroryzmem jest o wiele latwiejsze pod kazdym wzgledem.Zwlaszcza majac pewnosc ze nie bedzie akcji odwetowej z ich strony.

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

To uważasz, że dla naszych rodaków na Ukrainie mamy ją najechać?

---

Skad u Ciebie te zamilowanie do przemocy i dlaczego uwazasz ze tylko argument silowy moze poprawic los Polakow na Ukrainie?Wystarczy ze nasza sikoreczka zacznie reprezentowac interesy naszych rodakow a nie samych Ukraincow.Nie potrzeba czolgow(na szczescie)zeby ukrainska polonia poczula sie bezpiecznie za nasza wschodnia granica tylko konsekwentna i twarda polityka wobec Kijowa.Skoro juz otwieramy europejskie salony dla banderowcow wypada cos wziac w zamian.

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Póki co musimy z nimi się dogadywać, ze względu na Rosję, ale później przyjdzie taki czas, że ich kopniemy. Trzeba poczekać na właściwy czas.

---

Skad ta zmiana kursu sympatii wobec banderowcow:eek:? Po drugie skoro chcesz im skopac tylki to po jaka cholere chcesz im pomagac?

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Zapominasz jak reszta o fakcie, że krótka historii Ukrainy nie obfituje zbytnio z bohaterów, wybrali pierwszego, który walczył o ich kraj.

---

I to zwalnia Ukraincow od wyparcia sie rzezi wolynskiej i pogromu polskiej ludnosci?

Biedna kijowska armijka stracila juz tyle smiglowcow ze zaczela wspierac swoje akcje sprzetem ONZ.Kolejny raz banderowski rzad pokazal gdzie ma umowy i nakazy w tym konkretnym przypadku miedzynarodowe:
http://www.rp.pl/artykul/29,1109748-...olami-ONZ.html
http://www.polskieradio.pl/5/3/Artyk...eracji-bojowej
http://lifenews.ru/news/133195

Jednak kiedy sie ma plecy az w Waszyngtonie mozna sobie pozwolic na pewne naginanie umow miedzynarodowych:
http://www.paulcraigroberts.org/2014...izing-ukraine/
Oczywiscie nic za darmo w ramach jankeskiego supportu:
http://www.paulcraigroberts.org/2014...craig-roberts/

Małe sprostowanie. Te ONZ-owskie śmigłowce są ...śmigłowcami ukraińskimi. Tak jak nasze Mi-8 w Etiopii w latach 80-tych. Mimo że miały białe malowania i znaki ONZ.