Dyskusja ogólna o Total War: Warhammer

Najprościej by było jakby CA/SAGA wymyśliła własne uniwersum i w tedy nikt by się nie czepiał.
Ale jest to kosztowna i nie pewna droga.

Na upartego wystarczą dwie nacje: ludzie i chaos. Reszta to dodatki większe: Orkowie, Krasnoludy, Elfy. Mniejsze: Kislev, szczurki. (Ten podział to moje widzimisię.)
Ja na początku myślałem że Chaos ma być nie grywalny i dla tego nie ma go w zapowiedzianych nacjach. Myślałem że ma robić za takich Mongołów z Medka. Czyli na mapie są jakieś ich armie i po jakimś czasie następuje ich oskryptowana (nowe armie z unikalnymi jednostkami i bohaterami) inwazja i wszystko co żyje musi się bronić.
A skoro ma być grywalny to według mnie powinien być w nacjach podstawowych razem z Ludźmi.

Problem z Młotkiem jest taki że tu każda armia/frakcja jest ciekawa, bo są unikalne. Koncept (podział na kultury i kilka nacji w nich występujących) jaki był zastosowany w Romie czy Attyli nie przejdzie. Znaczy tam (w rome) dość dobrze pokazali nacje ważne (początkowe + te z FLC, no może poza Massylią) i poboczne (te z DLC).
Jak by zastosowali ten sam mechanizm mielibyśmy np. kulturę główną Ludzi, gdzie nacjami byliby Imperium, Kislev i Bretonia. Podobny łatwy podział byłby u orków. Ale CA zdecydowała się na inne rozwiązanie: jedna rasa odmieniana przez Legendarnych lordów. Choć może wyjść tez tak że np. Bretonia zostanie osobna rasą z wlanymi LL.

Tak z innej beczki, ciekawią mnie zdolności agentów chaosu. A dokładnie czy będzie można nimi spaczyć armie/miasto/bohatera i w ten sposób przeciągnąć na swoją stronę.

Arroyo uważasz że narzekanie na dlc z chaosem do głupota ? Ciekawe jak byś zareagował gdyby przed wydaniem Rome 2 napisali że Rzym będzie w dlc albo Francja w Napoleonie :rolleyes:. Nie jestem fanem uniwersum większość rzeczy dowiedziałem sie a propo Warhammer TW i dla mnie jak i dla większości symbolem warhammera jest chaos;)

nie mogę się doczekać nowego bitwy
zawsze po pokazaniu filmiku o jakiejś frakcji dostawaliśmy gameplay z nimi w roli głównej

Cytat:

---

Zamieszczone przez Myrkull

Mogą istnieć proste rozwiązania w grze, albo frakcja która uległa chaosowi powinna być dalej grywalna, ale na specjalnych zasadach; albo gracz powinien stracić kontrolę, przez co powinno się w grze bardzo uważać żeby nie ulec chaosowi - co przecież też odda klimat uniwersum. W każdym razie konwertyci z Imperium, różnią się znacznie od hord z Pustkowi Chaosu, hordy nie są wewnętrznym wrogiem, pełnią rolę straszydła.

---

W modzie pod Medka właśnie z tego universum istniała możliwość, że po śmierci lidera jednej z prowincji jego następca mógł się okazać wyznawcą Chaosu i wówczas ta frakcja wchodziła automatycznie w konflikt z dawnymi sprzymierzeńcami. W przypadku tej gry nie mamy rozbicia Imperium na poszczególne prowincje, i co najwyżej jeden z generałów może okazać się kultystą. Ale, proponowane rozwiązanie osłabia grę. Twórcy powinni od razu dopuścić Chaos jako jedną z 4 grywalnych frakcji lub też poszerzyć to do pięciu włącznie z Chaosem.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Ituriel32

Najprościej by było jakby CA/SAGA wymyśliła własne uniwersum i w tedy nikt by się nie czepiał.
Ale jest to kosztowna i nie pewna droga.

---

Nie zgodzę się. Wymyślenie nowego universum nie jest drogie, ale pracochłonne i niepewne. Do jego stworzenia wystarczyłby, albo jeden albo kilku zapaleńców na fantastykę. Pozostaje problem czy ono się sprzeda i czy ludzie wyczują jego klimat, a ponieważ Młotek jest dość znany przez figurki to wzięli się za niego.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Seba Fallus III Wielki

Arroyo uważasz że narzekanie na dlc z chaosem do głupota ? Ciekawe jak byś zareagował gdyby przed wydaniem Rome 2 napisali że Rzym będzie w dlc albo Francja w Napoleonie :rolleyes:. Nie jestem fanem uniwersum większość rzeczy dowiedziałem sie a propo Warhammer TW i dla mnie jak i dla większości symbolem warhammera jest chaos;)

---

Dla mnie to właśnie Imperium i Wampiry są symbolem Warhammera, Chaos parę razy zaatakował Imperium/próbował zaatakować, a i tak wszystko poszło się sypać.

Cytat:

---

Fan świetnego COW do mtw2?
Ogólnie czy określono już okres w jakim będzie się dziać I z trylogi? przed Chaos storm, czy może jeszcze wcześniej? bo jak zrozumiałem z każdym dodatkiem kampania będzie progressować o późniejsze eventy etc, czy może po prostu - ot dodamy 20 prowincji i 2 nowe rasy?

---

Tak, jestem fanem Call of Warhammer, co nie oznacza, że to, co w CoW jest, będzie w TW: Warhammer - w dziele CA będzie okres bezpośrednio przed End Times, nie Storm of Chaos. Te wydarzenie już minęło.
Wracając - skoro tak zrobili z Chaosem to pogódźmy się z tym, bo i tak tego CA nie zmieni. Tak już prawdopodobnie miało być, jest i będzie. Więc radzę fanom (jak to Kobrax napisał) poczekać do wyjścia edycji GOTY lub w pudełku pomarańczowym jak ETW i NTW i będziecie mieć wszystkie DLC w jednym pudełku ;) Według mnie najlepsze wyjście, jeśli chcecie pełną grę - traktujcie premierę jak betę, a wszystko będzie dobrze :mrgreen:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Arroyo

Dla mnie to właśnie Imperium i Wampiry są symbolem Warhammera, Chaos parę razy zaatakował Imperium/próbował zaatakować, a i tak wszystko poszło się sypać.

---

Tak samo jak Sylvania kilka razy atakowała Imperium, raz nawet ich wspomogli, ale przecież później wampiry nie stanowiły aż tak wielkiego zagrożenia jak Chaos.

No nie wiem, może z 500 lat przed EoT byli ogromnym zagrożeniem, bo parę razy byli niebezpiecznie blisko Altdorfu. Chaosu bym nie uznał za szczególne zagrożenie, gdyby nie właśnie Burza Chaosu. Inwazji Asavar Kula nie uznaję za wielkie zagrożenie, skoro dostali łomot w 2302 roku pod murami Kislevu ;) Równie co możecie uznać dodanie Skavenów czy Elfów za zdzierstwo, bo są jako dodatek osobny ;)

Możecie się ze mną nie zgadzać, ale pamiętajcie - to jest tylko i wyłącznie moje zdanie, Chaosu nie uważam za wielkie zagrożenie dla Imperium, w porównaniu do Wampirów i Skavenów.

Tyle, że Chaos w przeciwieństwie do Wampirów stanowi ogromne zagrożenie wewnętrzne. Ich popleczników trudno wykryć jeżeli nie mają widocznych zmian, w lasach szaleją mutanci i zwierzoludzie a groźba kolejnej wielkiej inwazji Chaosu ciągle wisi na Imperium. Wampiry trzymają się bardziej swoich ziem, a atakowali lub też ich poplecznicy (nekromanci) czując słabość Imperium, jak choćby wówczas, gdy szalała zaraza.
Chaos zresztą wdarł się na Ulthan, walczył z Jaszczuroludźmi w Lustrii. Nie ma chyba frakcji, która nie odczułaby piętna Chaosu. Nawet odporne na magię krasnoludy podały się jego wpływowi.

To prawda, ale wampiry jakby nie patrzeć kryją się również wśród ludzi - przykład? Pan Cieni z Marienburga, jeden z wampirów czy np. Heinrich Kemmler, który raz niemal zniszczył Las Loren ;) Dodam więcej, jeden z książąt Księstw Granicznych jest wampirem. W Krudenwaldzie kryje się bestia, którą uważa się za wampira, bądź nieumarłego. Co dalej? Zachariasz, uczeń V'Sorana czy Krwawi Rycerze z Twierdzy Krwi, do której wrócili po podboju jej przez jednego z łowców czarownic.
Zresztą sam trailer TW: Warhammer ujawnia, że na bank Mannfred znowu uderzy na Imperium w całej swojej sile.

Nie przypominam sobie, by Wysokie Elfy na Ulthuanie odczuwały teraz jakiekolwiek siły Chaosu na wyspie. Co innego w -4500 roku KI.

Mimo wszystko to ludzie bardziej obawiają się Chaosu i jego piętna niż nieumarłych :)

No dobra, wygląda więc na to, że mamy 2 różne punkty widzenia na TW: Warhammer - Ty widzisz Chaos jako największe zagrożenie, ja natomiast po nieudanej inwazji Vardeka Kroma uważam Wampiry za największe zagrożenie, w końcu jego armia zasiliła szeregi nieumarłych. A skoro tak to wygląda, to na bank zaatakują na Imperium niedługo.

Wg mnie właśnie Wampiry będą czymś na miarę Tyranidów z Dawn of War II - wróg wszelkiego życia.

Cytat:

---

Na upartego wystarczą dwie nacje: ludzie i chaos. Reszta to dodatki większe: Orkowie, Krasnoludy, Elfy. Mniejsze: Kislev, szczurki. (Ten podział to moje widzimisię.)

---

Na upartego wystarczą cztery główne frakcje: Imperium, Zielonoskórzy, Krasnoludy i Wampiry. Elfy mogą spokojnie dojść jako np. Free-LC, a inne frakcje ludzkie to idealny temat na DLC, podobnie np. ze Skavenami.

Cytat:

---

Ja na początku myślałem że Chaos ma być nie grywalny i dla tego nie ma go w zapowiedzianych nacjach. Myślałem że ma robić za takich Mongołów z Medka. Czyli na mapie są jakieś ich armie i po jakimś czasie następuje ich oskryptowana (nowe armie z unikalnymi jednostkami i bohaterami) inwazja i wszystko co żyje musi się bronić.
A skoro ma być grywalny to według mnie powinien być w nacjach podstawowych razem z Ludźmi.

---

Chaos to typowi antagoniści uniwersum, idąc porównaniem do Medievala właśnie trochę tacy Mongołowie wymieszani z heretykami, są ważnym elementem dla gry, ale nie muszą być grywalni.

Cytat:

---

A skoro ma być grywalny to według mnie powinien być w nacjach podstawowych razem z Ludźmi.

---

Powiem tak, są grywalni tak czy siak, ale jak zapłacisz kasę dodatkową/poczekasz na wersję GOTY. Powtórzę jeszcze raz - jeśli komuś żal póki co wydawać pieniądze, które by odłożono na grę, bo nie ma Chaosu, to proponuję poczekać ten rok, dwa na wersję GOTY ze wszystkimi DLC. Od razu kupicie "pełną" grę.

Zresztą nie rozumiem waszych problemów - jak będziecie chcieli grać Chaosem, to go sobie kupicie, żaden problem. Bo i tak są normalnie w grze, ale by nimi grać to tylko trzeba zapłacić. Normalnie będą w grze dodani, tyle że do grania nimi trzeba ich odblokować. Coś a'la skrzynki ze skórkami na broń do CS'a - chcesz unikalną skórkę na np. AK-47? Kup za 1-3 dolary klucz.


EDIT: Może inaczej ujmę ostatni akapit, bo trochę przesadziłem. Chaos będzie normalnie w grze, tylko by nim grać (a zakładam, że są ludzie, którzy gardzą Chaosem w Warhammerze) trzeba będzie zapłacić do 20-30 zł max (no chyba, że przecena będzie). W końcu brak jednej czy paru nacji grywalnych wcale nie dyskryminuje graczy ani na singlu, ani na multi. Ja np. lubię Chaos, ale nim nie zagram, bo większą sympatię mam wobec Wampirów i Imperium.
Ewentualnie możecie robić jak ja - tradycyjne, staromodne odkładanie paru niepotrzebnych groszy na grę + DLC. Sprawdzona metoda :mrgreen:

Z tego co wiem to w romie2 jak nie kupisz dlc to nie masz rzeczy z nim związanych, np. najemników czy jednostek w nich dodanych.
Więc jeśli w młotku zrobią podobnie i dodadzą dodatkowe jednostki do tego chaosu to będzie on biedny (jak się nie kupi). Z drugiej strony jeśli nie planują nic dodać, tylko odblokować to też słabo.

Cytat:

---

EDIT: Może inaczej ujmę ostatni akapit, bo trochę przesadziłem. Chaos będzie normalnie w grze, tylko by nim grać (a zakładam, że są ludzie, którzy gardzą Chaosem w Warhammerze) trzeba będzie zapłacić do 20-30 zł max (no chyba, że przecena będzie). W końcu brak jednej czy paru nacji grywalnych wcale nie dyskryminuje graczy ani na singlu, ani na multi.

---

Pisząc nie ładnie, to "kup" i zastosuj się do swojej rady:

Cytat:

---

Może dlatego, że po prostu to są moje wymagania odnośnie gry? Zacznijmy od tego, że nie rozumiem tego bólu na temat DLC - jeśli wam się chce narzekać i nie chce się DLC kupować, to nie kupujcie, proste. Oszczędźcie innym swoich żali, bo to głównie zaśmieca forum

---

Bo swoim narzekaniem na narzekaczy też zaśmiecasz forum.

A ja nie wiem czy kupię wiec mogę pisać.

Hmm... nie przypominam sobie, by tak było z DLC z nacjami, co do DLC jednostek to prawda, tak jest właśnie. No nic, czekajmy do premiery, wtedy się dowiemy, jak to z tym DLC będzie.

EDIT: Dlatego też przepraszam za takie ostre słowa wobec "zaśmiecania forum" ;)

Są 4 filary Warhammera Fantasy - Imperium, Krasnoludy (Sigmar bez Ghal Maraza nie został by bogiem), Zielonoskórzy (za walkę z nimi Sigmar dostał Rozłupywacz Czaszek) i Chaos.

Wampiry w ogóle by nie powstały gdyby nie działalność Nagasha, a Nagash by nie został tak potężnym nekromantą, gdyby nie wydobył sekretów mrocznej magii od czarnoksiężnika Mrocznych Elfów.

A, tak gwoli ścisłości Kemmler nie jest wampirem, tylko liczem :D

Właśnie o to mi chodzi, że to nekromanta (Heinrich Kemmler), a jeden ze wskrzeszonych przez niego wrogów życia to Krell, były czempion Khorne'a.

Tylko że ten nekromanta nie ma nic wspólnego z wampirami, więc nie bardzo wiem po co o nim wspominasz przy tej frakcji.

A to, że narzekaniem polityki firmy nie zmienimy, to fakt.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Asuryan

Są 4 filary Warhammera Fantasy - Imperium, Krasnoludy (Sigmar bez Ghal Maraza nie został by bogiem), Zielonoskórzy (za walkę z nimi Sigmar dostał Rozłupywacz Czaszek) i Chaos.

---

Jak by się ktoś pytał to w karcianej wersji młotka: "Warhammer Inwazja" to te nacje są sterowa (są w wersji podstawowej): Imperium, Krasnoludy, Zielonoskórzy i Chaos.
Elfy Mroczne i Wysokie doszły w pierwszym dużym dodatku i zamknęły pulę nacji głównych. (W podstawce były tylko po 3 ich karty, tak dla wzbudzenia zainteresowania).

Nieumarli, Skaweni, Elfy leśne, Jaszczuroludzie zostali jako nacje neutralne. Choć w 3 lub 4 dużym dodatku uzyskali własne stolice i można było nimi oficjalnie grać, bez konieczności wyboru stolicy od głównej rasy.

Ale ma ogólnie z Nieumarłymi wspólnego. Skoro dali Kemmlera w 7 (chyba) i na pewno w 8 edycji Kemmlera do AB Wampirów, to coś musi być na rzeczy ;)

Bo licz jest nieumarłym. Mumie też, a nie zalicza się ich do wampirów. Nagasha gdzie dali? Jeśli też do wampirów, to znaczy że w końcu dorwał uciekinierów i nieudolnych naśladowców i zrobił sobie z nich swe podwórkowe pieski :D

Z Nagashem jest śmieszna sytuacja, bo nie widzę go ani w wampirach, ani w TK - jest on wątkiem kampanii do 8 Edycji pt. "End Times - Nagash", co w sumie jest dziwne trochę, tam też mumie są. Także o ile bitewniaka nie zrąbali, to jednak te kampanie są.... dziwne.

Twoja wola, ja nie zamierzam kupować tego DLC jak i nie kupię pre-ordera. Creative Assembly i SEGA pokazali, że nie można im ufać w tych sprawach.

Z Nagashem jest ten problem, że jest twórcą wszystkich nieumarłych. Po skaveńskiej truciźnie powrócił do nieżycia by natknąć się na Sigmara z młotem. Teraz podobno znów się budzi. Królowie Grobowców to buntownicy, a Wampirzy Książęta (i Księżniczki) to uciekinierzy z jego niegdyś potężnego imperium nieumarłych.

To prawda, Nagash stworzył nieumarłych, tylko zastanawia mnie jedno (nie czytałem TK od razu mówię - mam to w planach). Jak to jest z tymi TK? Jak stali się trupami? Też próbowali przedłużać swoje życie jak z początku Nagash? Czy jak Królowa wampirów z Lachmii?

To królowie kapłani pozostałych miast Nehekhary, mumifikowani po swej śmierci w piramidach. Wielki Rytuał przemiany Nagasha w licza był tak potężny, że z nich także zrobił ożywieńców.

Powiem Wam tak, CA tutaj ma większe pole do manewru, niż w przypadku gie historycznych. Wygląd jednostek jest czysto hipotetyczny i różni się przy rysownikach, tak więc CA przekręcając jakiś artefakt nie robi błędu. Tu też działa wyobraźnia.
P.S. Grałem w Warhammera na studiach i powiem szczerze, że nie miałem aż takiej rozkminy w niektórych przypadkach. Nie chcę być trochę wredny, ale gdyby wśród współczesnej młodzieży - wiedza naukowa, techniczna, polityczna, historyczna, geograficzna - była na poziomie Warhammera, to pewnie i świat wyglądałby inaczej. ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Asuryan

Bo licz jest nieumarłym. Mumie też, a nie zalicza się ich do wampirów. Nagasha gdzie dali? Jeśli też do wampirów, to znaczy że w końcu dorwał uciekinierów i nieudolnych naśladowców i zrobił sobie z nich swe podwórkowe pieski :D

---

Wychodzi bardziej na to, że GW pokombinowało w historii i trochę ją zmieniło.

Spoiler: 

Cytat:

---

Recent publications from Games Workshop have altered parts of Nagash's story both ancient and current. Forgetting his latest reincarnation and the night of the restless dead, an alliance of his most faithful has been written into his history to tie in with a new expansion pack for Warhammer Fantasy: The End Times, which places Nagash center stage as the great threat looming over the warhammer world, unknown by the inhabitants at large. With the mists of time and the decay of ages on his side, all knowledge of the great necromancer has all but been forgotten, the few scraps referencing the father of death magic locked away in musty tomes deep below Altdorf. In this latest campaign package, the vampire Mannfred Von Carstein, having returned from his defeat at Hel Fenn, has sought new allies in a gambit to return their great master to unlife. With the aid of many old favorites such as Heinrich Kemmler, Krell, Neferata and Arkhan the Black, a powerful ritual has been devised to not only restore Nagash to physical form but also rejuvenate his considerable powers. Spanning many years, the agents of Nagash searched far and wide for each component of the great spell ranging from personal items and treasures from his long life to an 'unblemished soul' of purest quality - stealing the phoenix kings daughter as she departed diplomatic talks from Karaz-a-Karak, the capital of the Dwarf kingdoms. The ritual complete, Nagash has returned to the world with a vengeance, promising untold destruction upon all who draw breath. Gifting his loyal subjects with steeds fashioned by his own hands and imbued with spirits from the underworld, Mannfred, Neferata and Arkhan spearhead Nagash's new legions, uncounted thousands of dead rising up to the call of the great necromancer. With the world largely unaware of the horror returned, Nagash begins his ambitious campaign to end all life and rule over a kingdom of the dead spanning the entire planet...

---

http://warhammeronline.wikia.com/wiki/Nagash

A propo nieumarłych dla tych, co nie siedzą w fantasy a śledzą ten wątek - do wampirów i ich pomiotów zalicza się tylko te stworzenia, które żywią się krwią, są nieśmiertelne (nie starzeją, ani nie umierają). A licz to mag/czarodziej ogólnie pisząc osoba lub istota władająca magią, która w specjalnym rytuale dokonuje spaczenia swoje duszy lub też zamyka ją w specjalnym artefakcie zyskując tym samym nieśmiertelność oraz znacznie potężniejszą magiczną moc. Ciało się starzeje, ale wraz z latami licz zyskuje coraz to potężniejsze moce. Licze ogólnie zalicza się jako jednych z najpotężniejszych nieumarłych. Co ciekawe w FR są licze, które z charakteru są dobre - http://forgottenrealms.wikia.com/wiki/Baelnorn_lich

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

A propo nieumarłych dla tych, co nie siedzą w fantasy a śledzą ten wątek - do wampirów i ich pomiotów zalicza się tylko te stworzenia, które żywią się krwią, są nieśmiertelne (nie starzeją, ani nie umierają). A licz to mag/czarodziej ogólnie pisząc osoba lub istota władająca magią, która w specjalnym rytuale dokonuje spaczenia swoje duszy lub też zamyka ją w specjalnym artefakcie zyskując tym samym nieśmiertelność oraz znacznie potężniejszą magiczną moc. Ciało się starzeje, ale wraz z latami licz zyskuje coraz to potężniejsze moce. Licze ogólnie zalicza się jako jednych z najpotężniejszych nieumarłych. Co ciekawe w FR są licze, które z charakteru są dobre - http://forgottenrealms.wikia.com/wiki/Baelnorn_lich

---

Od zera - licze, a nekromanci to 2 różne jednostki w Warhammerze. Jednym z liczy jest właśnie Heinrich Kemmler, który wskrzesił Krella. Co do ich pomiotów - nie starzeją się, to fakt, ale zamiast ginąć, to wracają do grobów. Ogólnie AB wampirów to są zawsze wampiry, nieumarli (szkielety, zombie, upiory i duchy oraz nietoperze i wilki).
Wracając jednak do ogólnej dyskusji, ciekawi mnie jak rozwiążą magię wampirów i nieumarłych ogółem. Bo chciałbym, by wampiry mogły tak jak oryginalnie w Warhammer Fantasy wskrzeszać hordy nieumarłych, które by służyły swoim panom.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Arroyo

Od zera - licze, a nekromanci to 2 różne jednostki w Warhammerze. Jednym z liczy jest właśnie Heinrich Kemmler, który wskrzesił Krella. Co do ich pomiotów - nie starzeją się, to fakt, ale zamiast ginąć, to wracają do grobów. Ogólnie AB wampirów to są zawsze wampiry, nieumarli (szkielety, zombie, upiory i duchy oraz nietoperze i wilki).
Wracając jednak do ogólnej dyskusji, ciekawi mnie jak rozwiążą magię wampirów i nieumarłych ogółem. Bo chciałbym, by wampiry mogły tak jak oryginalnie w Warhammer Fantasy wskrzeszać hordy nieumarłych, które by służyły swoim panom.

---

Nekromanta może zostać liczem jeżeli jest na tyle zdeprawowany i silny, by przeżyć rytuał, a licz dysponuje jego mocami jak podałeś na przykładzie i potrafi nie tylko wskrzeszać, ale i kontrolować pomniejszych nieumarłych. Wampiry i nieumarli to jedno i to samo tak naprawdę, krwiopijca jest po prostu jednym z stworzeń zaliczanych do tej klasy, a podział jest sztuczny.
A, co do dyskusji - fajnie by było, gdyby można to zrobić na polu walki, a nie tylko po niej.

Każdy licz to nekromanta (tak jak każdy kwadrat jest prostokątem), nie każdy nekromanta to jednak licz, wampir czy inny nieumarły.
Z powodu tych (i nie tylko tych) zmian nie podchodzi mi End of Times, choć akurat motyw porwania córki Króla Feniksa fajny, tak się nawet składa że mam odpowiedniego npc-a w PBF-ie :D Ja mentalnie siedzę w tym uniwersum jakieś 3-4 edycje wstecz, dlatego też mogą być nieścisłości w tym co piszę, a co znajduje się w najnowszej edycji :D

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kobrax

Po pierwsze odnośnie porównania do kupna auta. Nie wiem czy się interesowaliście na serio kupnem auta ale obecnie za wiele rzeczy trzeba extra płacić. Radio kosztuje zazwyczaj kilkaset złotych extra ale jest w standardzie(niby) :D
Seria TW będzie teraz tak wyglądać, że za normalne rzeczy trzeba będzie extra płacić. Tak jak za większość rzeczy w wielu branżach.
Polityka firmy się nie zmieni, bo jeżeli jeszcze nie zauważyliście to na tym świecie liczy się kasa. To ona jest na pierwszym miejscu, potem są dopiero ludzie.

Co do TW:W to gra pewnie będzie wspierana DLC dłużej od Romka. Skoro mówili m.in. o bohaterach i generałach w DLC to można się domyśleć że będzie tego ogrom. Ponadto do każdej frakcji można dodać osobne DLC z jej "ulepszeniem". Do tego DLC z nowymi frakcjami, zarówno płatne (większe/ważniejsze frakcje) jak i darmowe (jakieś pomniejsze, nieważne). Oczywiście nie zapominajmy o większych dodatkach, może nawet nowych kampaniach.

Ja mogę śmiało powiedzieć, że rozumiem taką politykę firmy więc jeszcze raz powiem. Nie liczcie, że płakanie na jakichkolwiek forach coś zmieni. Ważniejsze frakcje będą w płatnych DLC (najprawdopodobniej), mniejsze w darmowych bo po co dodawać w aktualizacji jak można to zapisać jako DLC. Darmowe bo darmowe ale jednak DLC. Zwiększy to więc ilość "dodatków" do gry.
Co do medka 3 i frakcji. Nie liczcie na dużą ilość frakcji. Podstawka to kilka frakcji. Gra powstanie pewnie tylko i wyłącznie dzięki możliwości ogromnej ilość DLC.

---

Polityka firmy się zmieni, ale według twoich słów nie mamy co na to liczyć, bo wpierasz CA w jej polityce ślepo tłumacząc się że tak to powinno wyglądać... czy Ty wierzysz że DLC to droga która powinno się podążać?. Możesz sobie wierzyć we wróżby czy będzie wspierana czy nie, nie masz pojęcia. Wiemy natomiast że będzie to zbójecka metoda wyzysku. Jakoś są firmy które wydają grę, potrafią ją zaktualizować na nowy silnik i tym co kupili na starym nie każą za swoją ciężką pracę drugi raz płacić, ale Sega pewno by kazała. WASTELAND 2 to świetny przykład że da się robić gry na poziomie bez zbędnej ilości DLC.

Jakoś gigant pokroju EA wrócił po rozum do głowy po NFS Rivals, bo zaczęli przeginać z kopiuj\wklej. Ludzie mają swoje granice, ale tylko tacy którzy ślepo nie wierzą w system. Ale są i tacy którzy mówią że trza iść z duchem czasu, i wspierać bandycką politykę wycinania gotowych zawartości bo tak działa świat... Ciesz się, jesteś wybrańcem który sobie pogra w grę wcześniej niż Ci, którzy nie lubią być okradani.

Nie każdemu musi się owa polityka podobać, ale proszę o powstrzymanie się od głoszenia pewnych tez. Autor postu wie o jakie chodzi.
Sadam86

Przede wszystkim wspieram szkolnictwo. Dokładnie rzecz ujmując naukę czytania ze zrozumieniem. W moim poście nigdzie nie wyrażałem swojej aprobaty dla takiej polityki. Tak jak mówiłem czytanie ze zrozumieniem się kłania.
Rozumiem, że nie kupisz wcale gry bo tylko tak nie będziesz wspierał bandyckiej polityki tej firmy. Życzę Ci byś doczekał się tej swojej upragnionej gry bez bandyckiej polityki.
Ciekawe tylko kto ją wyda i pod jaką nazwą. Bo na pewnie to nie będzie Total War, a na pewno już nie Warhammer.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kobrax

Rozumiem, że nie kupisz wcale gry bo tylko tak nie będziesz wspierał bandyckiej polityki tej firmy. Życzę Ci byś doczekał się tej swojej upragnionej gry bez bandyckiej polityki.
Ciekawe tylko kto ją wyda i pod jaką nazwą. Bo na pewnie to nie będzie Total War, a na pewno już nie Warhammer.

---

Wiedźmin 3 :P

A na poważnie radzę zakończyć wszelakie dyskusje o DLC, polityki firm nie zmienimy.

To forum śledzę już od pewnego czasu, ale dopiero teraz postanowiłem się zarejestrować i zabrać głos w dyskusji. Napiszę na wstępie tylko, że robicie dobra robotę z opisywaniem świata i realiów warhammera.
Warhammer to moje ulubione uniwersum. Zaczęło się od kart Warhammer Invasion, były książki, były gry wideo, gry planszowe, ostatnio figurki Age of Sigmar (i z pełną świadomością uważam że postąpili słusznie) ale Warhammer Total War to spełnienie gamingowych marzeń. Bardziej dlatego że to Warhammer niż dlatego że Total War. W te drugie też oczywiście grałem i ulubiona grą z serii byłby dla mnie raczej pogardzany Empire.
Ale przede wszystkim jestem graczem gier wideo. Obecnie trzy konsole i pc. Wszystkie dodatki, dlc, day one edition, zawartość na wyłącznoś, jednorazowe klucze, przepustki sezonowe - nic z tego nie jest mi obce. Łatwiej te rzeczy zaakceptować komuś kto grał chociażby w karciankę kolekcjonerką. Albo grę planszową z dużą ilością dodatków. Regularne dodatki potrafią dać życie takiej karciance na lata. Wprowadzanie nowych mechanik, nowych bohaterów, nowego balansu sprawia, że gra się nie nudzi a ciągle gracz musi główkować jak ułożyć talię żeby dobrze się sprawdzała w otoczeniu nowych kart. To zabawa na pewno nie dla każdego. Koszta też niemałe. Paczka 60 kart (de facto 20 w 3 kopiach) to 50 zł a paczki wychodzą w trakcie cyklu co miesiąc. Przeplatane dużymi paczkami wprowadzającymi np nowe rasy. W tym Total Warze naprawdę jest dużo miejsca na mądre i ciekawe dlc. Nie mam do CA żalu o włożenie Chaosu w dlc. Chyba już nie chce mi się po prostu wojować z firmami. Wracam z pracy, w domu kolejne obowiązki, nie chce mi się wynajdować już dodatkowych problemów w postaci bojkotowania gry na którą czekałem latami. Chcę po prostu odpalić grę i się trochę zrelaksować. Na dzień dzisiejszy biorę edycję kolekcjonerką w przedsprzedaży o ile nie zgłupieją z ceną. Z świadomością że mogą być błędy i będzie mnóstwo dlc. Naprawdę nie mam już czasu, ani ochoty poprawiać ten świat. Będą Leśne Elfy za 30 zł? Biorę, nawet za 50 zł. To moje ulubione uniwersum i biorę tą grę z jej zaletami i z jej wadami.

Może zamiast płakać nad rozlanym mlekiem ( preorder dlc znaczy sie ) porozmawiamy o czymś bardziej konstruktywnym. Np o tym jakie i kiedy dodatki wyjdą ? Jeżeli dobrze pamiętam to zapowiedzieli 2 niezależne dodatki, ale nie pamiętam żeby puścili parę na temat tego o czym te dodatki będą, czy coś przespałem ?

Edit: albo czy oprócz Lorda będzie można mieć innych Magów?
Wiadomo coś o jednostkach specialnych np dla danego regionu? Rycerze Pantery, Rycerze Białego Wilka i tak dalej?

W każdym dodatku po dwie rasy, nowa kampania z tego co pamiętam i nowe mapy, które będą łączyły się z mapą w kampanii głównej.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Asuryan

W każdym dodatku po dwie rasy, nowa kampania z tego co pamiętam i nowe mapy, które będą łączyły się z mapą w kampanii głównej.

---

No właśnie trochę mnie to intryguje jak to wymyślą. Samodzielna gra tylko z dwoma rasami brzmi dziwnie. Zakładam, że ras będzie więcej ale grywalne tylko dwie nowe jeżeli nie będziesz miał podstawki.
Czyli dodatek będzie np obejmował Ulthuan i dostajemy wysokie i mroczne elfy jako grywalne rasy. Jak mamy sam "dodatek" to toczymy walkę o Ulthuan jedną z elfich ras i przeszkadzam nam komputer który ma dostęp do wszystkich ras. Jeżeli mamy podstawkę i dodatek to gramy rasą którą chcemy a przechodzenie między mapami pewnie w stylu Empire.

Samodzielna gra, aczkolwiek będzie się w jakiś sposób te kampanie łączyć. Mam tu na myśli to, że do wydarzeń z podstawki dokleją tamte 2 kampanie i będzie jedna wielka kampania. Tego mogę być absolutnie pewien. Pewnie i tak skoro wydadzą te kampanie, to i DLC do nich wyjdą np. Leśne Elfy, Mroczne/Wysokie Elfy itd.
Btw. sądzę, że z Wysokimi Elfami będzie tak, że w zależności, w którym królestwie Ulthuanu zwerbujemy oddziały, to będą mieć takie, a nie inne barwy i takie, a nie inne chorągwie. Jeden dodatek obejmuje Elfy i Jaszczuroludzi, a drugi Skavenów i Ogry (tak tylko przypominam).

Raczej będą to tylko dlc do podstawowego młotka, czyli będzie przypominać konstrukcją Romka, ale to moje przypuszczenia.
Wszystko rozbija się o wielkość głównej mapy. Jak dadzą małą to może być śmiesznie z poszerzaniem jej, choć Ulthuan najpewniej będzie tak jak w empire, ale od tamtego czasu nie korzystali z tego rozwiązania.
Jak będzie duża mapa startowa to luz, po prostu tamte skrajne tereny będą gorzej zagospodarowane.
Plus osobne mini kampanie tematyczne na mniejszych mapach.

Wszystko i tak się rozbija o modowalność mapy, bo z tego co pamiętam to przy Romku/Attyli mówili że ciężko jest mapę przerabiać. Do tego mam obawy o wymagany wysiłek potrzebny do wprowadzania zmian. Stawiam że zdecydują się na wariant do którego potrzeba najmniej pracy.

W przepadku osobnych gier, podejrzewam że będzie przypominać Shoguna2 gdzie podstawkę i dodatek odpalało się z jednego pliku.

Ja jednak najbardziej chciałbym by finalnie była to jedna gigantyczna mapa z wyciętą wodą z przejściami z jednego lądu do drugiego.