Wersja do druku
Korwin przegrał proces z Dudą - http://prawapolityka.pl/2015/04/korw...a-do-gornikow/ Tak jestem ciekawy, tyle razy strzela on sobie w stopę, że powinien chodzić już w protezach. Mam nadzieje, że się odwoła do tego wyroku, bo wówczas będziemy mieli niezły cyrk - czyli co innego chciał przekazać, ale dobór słów był całkowicie nietrafiony, a w roli jego obrońców jego wyborcy ;)
"Niech sobie (ludzie) demonstrują, byle spokojnie. Bo jak zaczną palić, niszczyć domy i rozwalać samochody - to do akcji wkroczy policja, a w razie konieczności i wojsko. Nie można pozwalać na to, by jakaś grupa szantażowała całą Polskę, jak niedawno górnicy, którzy zażądali po 50 tys. zł. Dlaczego dano im te pieniądze? Bo mieli kilofy? To był taki sam rabunek, jak włamanie do mieszkania. Kazałbym strzelać do takich rabusiów. Bez cienia wahania"
Zestawcie sobie teraz te słowa z tym co się dzieje w Baltimore... :)
Hmm...Jest dosc spora roznica pomiedzy protestujacymi ludzmi a szabrownikami rabujacymi co i gdzie sie da.Cytat:
Zamieszczone przez Bronti
Ubóstwiam obronę Korwina przez jego wyborców ;D naprawdę, bo nie wiem, czy inna grupa wyborców tak łatwo przełknęłaby takie słowa. Ja jak to czytam, to mam skojarzenia z skojarzenia z komunizmem i faktem jak władza traktowała wówczas obywateli. Nie przepadam za górnikami i ich wygórowanymi żądaniami, ale żeby wyprowadzać wojsko na ulice i kazać im strzelać do ludzi :eek:. Najwidoczniej Korwin przedstawił swoją wizję Polski.Cytat:
Zamieszczone przez Bronti
Jestem ciekaw, czy jak był 11 listopada i był Marsz Niepodległości, płonęły samochody, latała kostka brukowa, szyby się rozsypywały to czy Korwin stwierdził to samo, czy też ta walka była jego zdaniem słuszna, bo to walka z "reżimem"?
Ostatnio Korwin pojawił się na Pyrkonie ,rzekomo jako osoba prywatna z orszakiem swych działaczy i fanów.O dziwo to nie Korwin zachowywał się skandalicznie tylko ludzie z jego ekipy którzy np wprowadzili na Żelazny Tron Korwina mimo obowiązującej kolejki ( ludzie stali nawet 1,5 godziny). Ja się pytam zwolenników Korwina: kim on na tej imprezie był? I dlaczego robi się kampanię na apolitycznej imprezie? A podobno organizatorzy informowali JKM o zasadach panujących na konwencie ale jak widać on i jego ludzie mają to głęboko w poważaniu.
Rzekomo twierdził, że dla niego jako kandydata na prezydenta nie ma tu nic ciekawego :hmm:rok wyborów, Pyrkon, młodzi ludzie... Skoro pojawił się tam jako osoba prywatna, to czemu nie był na innych??
Wipler wskakujący na scene i zagrzewający ludzi, by wykrzykiwali, gdy pojawi się Korwin - "Korwin - Mikke!" oraz "Wolność - Własność - Sprawiedliwość!" również nie jest elementem kampanii wyborczej, ale próbą... no właśnie czego? Wipler ćwiczył przed jakąś większą uroczystością?
31 marca na twitterze jak się okazuje pojawiła się informacja, że na Pyrkonie pojawi się Korwin, oczywiście bez żadnego podtekstu - http://www.konwenty.gildia.pl/news/2...in-na0pyrkonie
A jak było z wejściem na tron? - http://www.gloswielkopolski.pl/artyk....html?cookie=1 Gdy oglądam ten filmik, aż się ciśnie by napisać - Róbcie miejsce, bo idzie król i jego świta! - Na szczęście jest to jedyna wersja tronu na, której przyjdzie mu zasiąść ;)
- http://natemat.pl/140729,korwin-mikk...nie-w-poznaniu
- http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,360..._Pyrkonie.html
- http://www.codziennypoznan.pl/artyku...osc-specjalny#
To i wiele jeszcze pewnie różnych wyskoków z jego strony wybaczą mu jego fani i wyborcy, w oczekiwaniu na lepszą Polskę w jego wersji.
Pod tym względem tzw lemingi którymi tak gardzą i wyśmiewają, to już im do pięt nie dorastają http://forum.totalwar.org.pl/images/...on_biggrin.gif tak jak pisałem, to już jest sekta.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Przecież on tak plecie już od dawna, że policja,wojsko.... są od tego, żeby tłumić rozruchy, i nie powinni przy tym przebierać w środkach(ze strzelaniem do protestujących włącznie,i to nie żadnymi gumowymi pociskami) już kilka lat temu taką gadkę w jego wykonaniu słyszałem(i zachwyty nad tym jak to pięknie służby porządkowe radzą sobie z protestującymi na Białorusi,w Rosji,w Chinach.....), więc nie bardzo rozumiem skąd to zdziwienie :)Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Zdziwienie stąd, że nie słyszałem o jego pochwałach na temat rozpędzania rozruchów. Człowiek, który postuluje za wolnością, sam popiera ludzi, którzy ją ograniczają :D hipokryzja właśnie się zawstydziła :D
Korwin miał na myśli właśnie takich rabusiów jak w Baltimore. Kwestia interpretacji.
Ale w w jego wypowiedzi górnicy pojawili się jako porównanie oraz sama wypowiedź ukazała się szybko po wydarzeniach z nimi związanych. Gdyby powiedział to teraz po ekscesach w Baltimore no to byłoby mniej wątpliwości.
Korwin jest artystą, który tworzy kontrowersyjną sztukę słowa, którą odbiorca ma następnie interpretować i szukać w niej głębszego sensu :rolleyes:Cytat:
Zamieszczone przez EliminatorT
Nie ważne, kiedy to powiedział, przed czy też po tym jak to miało miejsce. Ważny jest wydźwięk - niszczysz i palisz na ulicach, to nasyłamy na Ciebie wojsko i policję, która ma strzelać.Cytat:
Zamieszczone przez Piner
Będąc w Poznaniu złożył kwiaty pod pomnikiem Ofiar Czerwca 1956r. ,składając tam hołd ludziom, którzy polegli w nierównej walce z wojskiem i milicją, sam zaś gotowy jest dokonać tego samego. Hipokryzja czerwieni się przy nim.
Ale to nie było odniesienie do wydarzeń z Baltimore i nie o tym wydarzeniu mówił Korwin. Zapytano go, co zrobić z górnikami protestującymi. I jego zdaniem, gdyby zaczęli świrować i rabować jak ci z Baltimore, strzelałby. Gdyby to byli górnicy manifestujący po prostu, bo mają np: niskie pensje czy też są wyzyskiwani, nie miałby nic przeciwko. Jest różnica, pomiędzy "strzelałbym do rabusiów" a "strzelałbym do górników", bo nie każdy górnik trafiłby pod lufę, rabuś tak.
Wypowiedź Korwina była jasna. Strzelać do protestujących. Nie było mowy o świrowaniu czy o wydarzeniach w Baltimore. No ale wiadomo, sekta Korwina zawsze znajdzie wytłumaczenie. Trochę to żałosne, nie uważacie? Nie wiem kogo się bardziej obawiać, Korwina czy was :/
Blad logiczny.Najprosciej jak tylko mozna:protesty gornikow na Slasku mialy miejsce na przelomie stycznia i lutego zas zamieszki w Baltimore zaczely sie dwa dni temu.Laczenie tych dwoch wydarzen a juz tym bardziej wstawianie rozruchow za oceanem w korwinowskie wypowiedzi ktore mialy miejsce ponad dwa miesiace temu jest nonsensem.Cytat:
Zamieszczone przez EliminatorT
Projekt konstytucji według Korwina...
http://korwin-mikke.pl/blog
Gdybym chciał to skomentować, to zabrakło by mi chyba życia, albo prędzej chęci, bo większych bzdur dawno nie czytałem. Zresztą całość wygląda jakby była pisana na kolanie. A pewnie jeszcze nie koniec tego pomysłu, bo skończył na prezydencie.
- Czytaj moje wypowiedzi ze zrozumieniem, głupcze. "Ale to nie było odniesienie do wydarzeń z Baltimore"Cytat:
Zamieszczone przez Volomir
Masz rację! Czytaj moje wypowiedzi ze zrozumieniem, głupcze! Pisałem ogólnie, że nie było tam odniesień ani do świrowania ani do wydarzeń z Baltimore. No ale trudno szukać rozsądnych wypowiedzi u wyznawców populisty, hipokryty i sępa jakim jest Korwin ze swoim lizodupem Wiplerem;)Cytat:
Zamieszczone przez EliminatorT
Trudno, żyj sobie dalej w twojej głupiej utopii, cały czas jedź po Korwinie i "Lizodupie" Wiplerze. Nie mam zamiaru więcej dyskutować z Tobą. Skoro nie opanowałeś nawet umiejętności czytania, to że tak powiem "o czym my tu w ogóle mówimy". Przeanalizuj następnym razem posty Twojego rozmówcy 2 razy, zanim zaczniesz gadać głupoty.
Mój drogi, utopię to proponuje nam Korwin;) Chociaż jakby się tak zastanowić to nie jest utopia! Życie z wizji Korwina mamy już np. w Somalii. Tam proponuje się udać ze swoim brakiem umiejętności czytania ze zrozumieniem.
Życzę sobie żebyście się nie nazywali od ,,głupców" ,,głupich" etc. Upomnienie ustne. Pampa
Korwin sam się zaorał na ostatniej prostej do wyborów prezydenckich.
Niedawno twierdził, że trzeba strzelać do ludzi, którzy wszczynają burdy, a sytuacje ze zmarłym kibolem skwitował mniej więcej: "Zginął niewinny człowiek, policja postąpiła źle".
W dużym uproszczeniu. Eh.
Korwin, jak to Korwin, nie byłby sobą, gdyby od czasu do czasu nie palnął czegoś, co mu politycznie zaszkodzi.:P Odnoszę też wrażenie, że wpływ p. Wiplera na p. Korwin-Mikke jest coraz większy. Może mi się tylko wydaje, ale odkąd ta dwójka zaczęła współpracować, to p. Korwin zrobił się jakiś taki bardziej koniunkturalny, co wcześniej mu się raczej nie zdarzało. Oczywiście nadal głosi mniej więcej te same poglądy, ale już strategia prowadzenia kampanii wyraźnie uległa zmianie w porównaniu do poprzednich startów. A to prowadzi właśnie do takich sprzeczności jak powyżej. Stara prawda mówi, że starego psa nie nauczysz nowych sztuczek.;)
Rozwinę tutaj myśl @NexaT -
oczywiście po raz kolejny winna jest policja, która jest niewyszkolona...Cytat:
W sytuacjach w których do ludzi należałoby strzelać, to się nie strzela, a w sytuacji kiedy niewienny człowiek wybiega na boisko, to policja używa broni - ciągnął kandydat na prezydenta.
http://www.dziennikzachodni.pl/artyk...1,id,t,sa.html
by zobrazować jego postawę a propo śmierci ludzi i organów bezpieczeństwa należy porównać jego wcześniejsze słowa:
http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie...rzy-pracy.htmlCytat:
Torturowanie skończyło się mniej więcej razem z UB. Proszę mi powiedzieć, kto był torturowany poza księdzem Popiełuszką? - pyta Korwin-Mikke, odwołując się do swoich wcześniejszych słów, że śmierć księdza Jerzego Popiełuszki to był wypadek przy pracy.
Z punktu widzenia generała Jaruzelskiego zarówno wydarzenia w kopalni Wujek, jak i to to są wypadki przy pracy. Przecież to nie było w żadnym przypadku planowane - przekonuje. Nie zgadza się przy tym ze stwierdzeniem, że Jaruzelskiego można nazwać zbrodniarzem.
Śmierć Popiełuszki, kopalnia Wujek to są wypadki przy pracy, śmierć kibola w Knurowie, śmierć w Legionowie są w takim razie czym? Zaplanowanymi morderstwami? Pocieszam się myślą, że ten człowiek nigdy nie dojdzie do większej władzy, a ludziom, którzy bezkrytycznie popierają jego i jego poglądy mogę się tylko dziwić.
Nie widziałem jeszcze nikogo kto zgadzałby się z Korwinem w 100%. Moim zdaniem Policja postąpiła dobrze. 16 policjantów przeciwko całej tłuszczy fanatycnzych kiboli? Kto by zachował zimną krew? A z broni gładkolufowej nie da się strzelać celnie. Zwłaszcza w tego typu incydentach. Poza tym kibole-bohaterowie, oprócz darcia japy i rzucania petardami i kamieniami nie zrobiła nic żeby uratować kolegę. Policjanci, musieli ochraniać osobę reanimującą, bo jak widać było na filmiku, jeszcze w nich petardami rzucano i wrzeszczano "gdzie karetka"? Ciekawe czy ktokolwiek z bohaterów ją wezwał. Także tutaj w 100 procentach nie zgadzam się z Korwinem i Wiplerem, jasne zginął człowiek, to zawsze jest tragedia, ale gdyby postrzelony posiadał mózg a nie zamiast tego mały orzeszek, nie pchałby się pod lufę 16 policjantom. Gdyby doszło do rozrób pomiędzy kibice-kibice, zaraz byłyby krzyki "gdzie Policja powinni powstrzymać jatkę". A tak, powstrzymano przy dużo mniejszych stratach niż gdyby miałoby dojść do rozróby.
Ty tak serio? Jeden trup to według Ciebie "mniejsze straty"? Rozumiem, że świetnie orientujesz się w klimatach kibicowskich i możesz tutaj na zawołanie udowodnić ile to dziesiątek ludzi ginie w zamieszkach stadionowych, żeby tak to wartościować? Czy po prostu nie masz o tym bladego pojęcia, ale jednak wypowiesz się w temacie? Tak szczerze pytam, bo poziom znieczulicy społecznej, a wręcz przeciwnie - zezwierzęcenia w temacie śmierci tego "kibola" jest powalający.Cytat:
Zamieszczone przez EliminatorT
Żeby była jasność w temacie, bo w mainstreamie nadal panuje wersja o "biednych, zaatakowanych, obrzuconych kamieniami policjantach, którzy oddawali najpierw salwy ostrzegawcze, a potem strzały, żeby ratować swoje życie". Nikt ich nie atakował. Nie było żadnych salw ostrzegawczych. Od razu celowali, żeby trafić, i celowali dobrze, jak widać po efektach. Ta akcja, jak wiele takich na stadionach w niższych klasach rozgrywkowych, skończyłaby się na pomachaniu łapami, ponapinaniu mięśni, obrzuceniu się mięsem.
Rozumiem, że jak większość społeczeństwa możecie sobie odreagować w temacie kiboli, powrzucać o "troglodytach, pisiorach, patriotach, bezmózgach, dresach", ale gloryfikowanie funkcjonariuszy aparatu bezpieczeństwa, którzy zabijają innych obywateli (choćby byli "kibolami", czy żulami spod budki) w głowie mi się nie mieści. Gorzej, w ten sposób wystawiacie sobie dużo gorszy rachunek, niż ci wszyscy znienawidzeni "kibole" nawalający się między sobą.
Przypomnę również, że to już 3 trup w tym roku związany z działalnością policji. Rozumiem, że żyjecie w tej uprzywilejowanej części społeczeństwa, która z racji swoich zamiłowań, czy statusu materialnego ma mniej do czynienia z policją. Ale może jednak warto trochę wyjść poza swój wąski światek i zauważyć, że w policji pracuje sporo ludzi z poważnymi problemami z psychiką.
Edit: a ten tekst to już szczyt dyletanctwa:
To kibice go reanimowali... Bo policja albo nie potrafiła, albo nie chciała. A dlaczego tak się ustawili? O to musiałbyś spytać ich, ale wątpię aby iloraz inteligencji pozwolił im wytłumaczyć, dlaczego "ochraniali" kibica Concordii, którego wcześniej śmiertelnie postrzelili, oraz dwóch innych kibiców Concordii, którzy próbowali postrzelonego reanimować, przed innymi kibicami Concordii. Ja przyznaję, że tego zrozumieć nie potrafię. Ale przynajmniej znam podstawowe fakty, jak się wypowiadam.Cytat:
Policjanci, musieli ochraniać osobę reanimującą, bo jak widać było na filmiku, jeszcze w nich petardami rzucano i wrzeszczano "gdzie karetka"?
Ty tak serio? W głowie mi się nie mieści, że ludzie takie rzeczy piszą.
Jak napisał mi znajomy kibol: "wiadomo że biegli pograndzić z kibicami drugiej strony". Miał więc świadomość, że łamie prawo. Miał również świadomość, że policja nie będzie stać biernie i prosić o uspokojenie się. Każdy ma mózg i powinien go używać i liczyć się z konsekwencjami. Oczywiście jego śmierć to wypadek ale nie ma w tym winy policji. Robili co do nich należy. Teraz oczywiści podnosi się hałas, że policja zła i w ogóle be, a jakby nic nie zrobili to oczywiście pojawiłyby się głosy, że nie wykonują swoich obowiązków i na chuj tacy stróże prawa. No i ja jakoś nie czuję się zagrożony spałowaniem czy ostrzelaniem przez policję.
Także daruj sobie. Jednego bandyty mniej i nie mam zamiaru płakać nad jego losem.
Widziałem nawet, że wrzucają jakieś wpisy o osieroconym dziecku. No nie ma co, ojciec roku! Taki dobry i odpowiedzialny, a zabity "na śmierć" przez niedobrą psiarnię.
No i jak wpisywano, jak próbowano udzielić mu pomocy, to patriotyczna młodzież rzucała petardami. Brawo! Serio, czekam aż ktoś zrobi porządek z kibolami. Wywieźć ich do kamieniołomów czy coś w ten deseń.
Po co sie pchali na tą murawę? Gdyby nie to nikt by do nich nie strzelał. To nie znieczulica , ludzie po porostu zaczynają mieć dość tego bydła. Tak jak to już ktoś napisał zrobić sobie ustawkę poza miastem i nich się wyrzynają ich sprawa. Zawsze winna policja w oczach takich jak Ty, zresztą czego się spodziewać po kimś kto sprawiedliwa takie wyskoki i je toleruje. Policja się z nimi cacka. Za samo wtargnięcie na murawę winna być taka kara by delikwent drugi raz mocno się zastanowił nad kolejnym takim wyskokiem.Cytat:
Nikt ich nie atakował. Nie było żadnych salw ostrzegawczych. Od razu celowali, żeby trafić, i celowali dobrze, jak widać po efektach. Ta akcja, jak wiele takich na stadionach w niższych klasach rozgrywkowych, skończyłaby się na pomachaniu łapami, ponapinaniu mięśni, obrzuceniu się mięsem.
Kolejny biedny poszkodowany przez policje ? Jakiej uprzywilejowanej części ?. Sam miałem kilka przykrych spotkań z "władzą" ale wyłącznie mogę o to winić siebie a nie zwalać wszystkiego na nich. Owszem w policji pracuja także tacy , którzy w tej formacji znaleźć się nie powinni, ale jest o raczej margines a nie reguła.Cytat:
Rozumiem, że żyjecie w tej uprzywilejowanej części społeczeństwa, która z racji swoich zamiłowań, czy statusu materialnego ma mniej do czynienia z policją. Ale może jednak warto trochę wyjść poza swój wąski światek i zauważyć, że w policji pracuje sporo ludzi z poważnymi problemami z psychiką.
Jeszce raz powtórzę, mają ochotę na mocne wrażenia , testosteron bije na dekiel, to ustawka pod miastem ,ale won ze stadionów.
I Wy później piszecie o "bydlętach". Sami spójrzcie w lustro, co z Was wychodzi.
Ludzie, którzy chcą żyć w normalnym kraju.
Więc życzę Ci i nam wszystkim, żeby tak samo jak Ty i Tobie podobni nie zaczęli myśleć Ci "kibole". Że trupy są drogą do celu. Wierz mi, że w takim kraju nie chcesz się obudzić.Cytat:
Zamieszczone przez Volomir
W kraju bez kiboli chętnie bym się obudził ;)
Od paru lat chodzę na młyn, sporo widziałem, ale okazuje się, że prawdziwej nienawiści to mogę się uczyć od przeciętnego Kowalskiego.
Celowali tak, aby zabić. Jak rozumiem byłeś tam, widziałeś i teraz opowiadasz nam to z pierwszej ręki jak to było. Jakby celowali tak dobrze jak twierdzisz mielibyśmy nie jednego trupa, ale cała masę plus jeszcze rannych.Cytat:
Zamieszczone przez Pirx
I tak przy okazji, to czytałem, że oddano dwie salwy ostrzegawcze nim poszła salwa w tłum.
Ci kibice byli wykwalifikowanymi ratownikami medycznymi to po pierwsze, po drugie widać, że znasz tylko podstawy faktów, a nie same fakty.Cytat:
Zamieszczone przez Pirx
W ogóle jak czyta się Twoje posty a propo kiboli, to wychodzi na to, że stadiony są nie po to by wspierać swoją drużynę, tylko po to by obrzucać kibiców drugiej drużyny, a to, że przy okazji oberwie od policji jeden z drugim to zaraz jest on świętym. Policja jest od tego, by w kraju panował porządek a nie zadymy. Jak chcą się wyszumieć, to proponuję kierunek wschód, gdzie toczy się wojna.
Czyli co, według Ciebie normalnymi obywatelami są ci którzy którzy leją się na meczach , przed nimi i po nich , ci którzy zatrzymują pociągi i tłuką kogoś w barwach innej drużyny? Kim w takim razie są ci, którzy chcą na mecz iść całą rodziną i w spokoju kibicować swojej drużynie nie obawiając się, iż dostaną łomot za to iż mają szalik nie tej drożyny co trzeba ?????? Komuś tu się wartości poprzestawiały !!!Cytat:
I Wy później piszecie o "bydlętach". Sami spójrzcie w lustro, co z Was wychodzi.
Jeżeli "całe rodziny" i "normalni obywatele" popierają działania policji, która zabija "tych, którzy zatrzymują pociągi i tłuką kogoś w barwach innej drużyny", to jedni są warci drugich.
Nie wiem, czy ktoś tu strzelał z shot-gunu? Ja strzelałem kilka razy z Mossberga. Prawda jest taka, że w pozycji stojącej trzeba się zaprzeć bardziej, niż strzelając w tej samej pozycji pojedynczym ogniem z AKMS-a, by strzał nie poszedł górą. Nie wiem, skąd była ta prewencja, ale zapewne i tak nie strzelają więcej niż 2-3 razy w roku na strzelnicy. Jeżeli chodzi o policję, to też nie przesadzaj. Na co dzień mamy dowody, jak bardzo młodzież w wieku 15-25 się jej nie boi, czy to na stadionach czy poza nimi. Dlaczego? Zapewne dlatego, że to mordercy... Czyli można założyć, że połowa zakapturzonych dresów z szalikami to bezmózgie półgłówki, jeżeli idą na pewną śmierć omijając o kilka metrów uzbrojoną w strzelby grupę prewencji na interwencji na stadionie po to, by pomachać pięścią do przyjezdnych kiboli. Trzeba wiele w życiu zrobić, by zabić w sobie instynkt samozachowawczy. Jeżeli gościu miał dziecko, tym bardziej. W dorosłym życiu pojawiają się inne priorytety. Tylko trzeba do tego dorosnąć, w tej kwestii nie tylko patrząc na metrykę. Rocznik nie gwarantuje dorosłości.
Ach ta straszna policja, która o niczym innym nie marzy jak tylko by zabić :rolleyes: powinni szkolić policjantów tak, aby stali i nie reagowali, gdy ktoś w nich rzuca petardami, butelkami, kostką brukować, albo jak mamy teraz w Knurowie koktajlami Mołotowa. "Całe rodziny" i "normalni ludzi" powinny ruszyć na policję by pomścić śmierć człowieka, który zginął w wyniku własnej głupoty. Normalni ludzie, których tak bardzo nienawidzisz za ich poglądy a propo kiboli nie chcą się bać, gdy idą na mecz, nie ważne jaka to byłaby klasa. Gdyby ten człowiek poniósłby śmierć wyniku bójki pomiędzy kiboli to byłaby wina policji, która nie interweniowała, albo też uznał byś, że to jest zwykły przypadek. Gdy, ten człowiek poniósł śmierć wyniku dostania gumową kulką jest to dla Ciebie zabójstwo z premedytacją, bo specjalnie policjant celował w aortę. Nienawiścią jest dla Ciebie fakt, że nie współczujemy, ale tym uczuciem nie jest już dla Ciebie regularna bójka pomiędzy kibolami. Mogę jedynie na koniec tej rozmowy pogratulować światopoglądu, w którym większym zagrożeniem dla Ciebie jest policja niż chuligani.
Nie obrażaj zwykłych ludzi przyrównując ich do tego stadionowego chuligaństwa. Ze zwykłego stadionowego bandyty próbujesz robić męczennika. Jakby nie lazł na murawę żyłby do tej pory. Masz dowody że policja chciała zabić ?Cytat:
Jeżeli "całe rodziny" i "normalni obywatele" popierają działania policji, która zabija "tych, którzy zatrzymują pociągi i tłuką kogoś w barwach innej drużyny", to jedni są warci drugich.
Po pierwsze, broń gładkolufowa to nie jest karabin snajperski, żeby trafić precyzyjnie w cel (polecam poczytać o różnicach między bronią gładkolufową i gwintowaną). Do tego pociski gumowe dodatkowo obniżają jej celność. Przypuszczam, że prawdopodobieństwo poniesienia śmierci na skutek ostrzału z broni gładkolufowej jest stosunkowo małe i dlatego też jest ona używana przez oddziały prewencji. Ale - koniec końców - jest to BROŃ i nie można wykluczyć, że da się za jej pomocą kogoś zabić. W tym przypadku tak właśnie się stało. Ofiara miała zwykłego (lub niezwykłego, zależy jak patrzeć) pecha.
Po drugie, nie da się utrzymać twierdzenia, iż zmarły był pokojowo nastawionym kibicem, który rozpoznał znajomego po drugiej stronie stadionu i tak mu się spieszyło z nim się spotkać i wzajemnie uściskać, że postanowił przebiec przez płytę boiska. Ja na filmiku z zajścia widziałem znaczną grupę agresywnych młodych mężczyzn, którzy pędzili biegiem w kierunku policji i drugiej grupy kibiców. Nie wydaje mi się, aby biegli powitać ich solą i chlebem, raczej pięścią i kopniakiem. Policja ma obowiązek dbać o zachowanie porządku publicznego i nie mogła oczywiście dopuścić do tego typu "spotkania", więc słusznie wkroczyła do akcji.
Po trzecie, policja to nie są oddziały miłych panów z mundurach, których zadaniem jest pomóc małej Małgosi odnaleźć mamę. Policja to są siły powołane do tego, aby dbać o porządek i praworządność w kraju. I w tym celu mogą używać przymusu bezpośredniego. A w takim wypadku zawsze istnieje szansa, że interwencja policji może skończyć się dla kogoś bardzo źle. Na tym bowiem polega interwencja siłowa, że używa się siły. A każdy, kto kończył szkołę wie, że siła działająca na ciało może doprowadzić do uszkodzenia tegoż ciała. Zatem policjant używający pałki może uderzyć kogoś tak nieszczęśliwie, że zrobi mu krzywdę lub doprowadzi do jego śmierci, czego nigdy nie można wykluczyć. To samo prawo fizyki ma zastosowanie przy spotkaniu dwóch grup chuliganów, których jedynym marzeniem jest stłuc tych po drugiej stronie stadionu. Wtedy też używając siły może dojść do tragedii i właśnie dlatego policja ma za zadanie nie dopuścić do konfrontacji. Dlatego też nie wiem skąd to wielkie zdziwienie, że w starciu z policją można zrobić z siebie inwalidę lub nawet stracić życie. Policja to nie chłopcu do bicia czy worki bokserskie, choć znaczna część "młodych gniewnych" tak właśnie myśli. Mogą oddać. Jeśli zatem maszerujesz jak kozak na siły prewencji, to musisz liczyć się z tym, że w trakcie interwencji policji możesz zostać kaleką, a jak będziesz miał wyjątkowego pecha, to nawet stracić życie. A że łysi obywatele naszego kraju nie potrafią dokonać tej kalkulacji i nagle jest wielkie halo? Bywa.
Po czwarte, z drugiej strony logicznym jest, że zadaniem policji nie jest zabijanie i wysyłanie obywateli na wózki inwalidzkie. Dlatego też środki przymusu bezpośredniego dostosowane są do takiego rozpraszania tłumu, aby w jak najmniejszym stopniu zrobić komuś krzywdę. Problem jest taki, że takie działanie wymaga szkoleń i wielkiej odporności psychicznej, którą trudno zachować w sytuacji, gdy idzie na ciebie stado podpitych mięśniaków z kamieniami w łapach. Tym bardziej nie łatwo w sytuacji, która miała miejsce w Knurowie, gdzie między dwoma grupami znajdował się oddzialik kilkunastu policjantów, który musiał kontrolować obie grupy. Dlatego też tak ważne było, aby nie dopuścić do "rozpędzenia" się kiboli. Została wyznaczona jasno granica, której przekroczenie spowodowało otwarcie ognia. I jak widać działanie policji było skuteczne oraz adekwatne do posiadanych środków. Gdyby pocisk poleciał kilka centymetrów niżej lub wyżej, w prawo lub w lewo, to człowiek ten przeżyłby i można by powiedzieć o wzorowej akcji funkcjonariuszy policji. Pech tylko sprawił, że akurat dostał w aortę i się wykrwawił. Czy to oznacza, że policjanci to mordercy, którzy celowo zabili "niewinnego" człowieka? Każdy, kto wysuwa takie argumenty, jest na bakier z logiką rozumowania.
Po piąte, oczywistym jest, że nie dobrze się stało, że zginął człowiek, i trzeba sprawdzić, jakie czynniki do tego doprowadziły. Może broń była już wysłużona i nie spełniała norm? Może policjanci nie byli dostatecznie wyszkoleni do działania w takich warunkach? Może zawiodła organizacja ochrony tego meczu? Na te pytania trzeba odpowiedzieć, ale nie można robić męczennika z osoby, która złamała prawo, nie zastosowała się do wielokrotnych poleceń policji, zignorowała strzały ostrzegawcze i w wyniku tego poniosła przypadkową śmierć. Bo nie było intencją strzelającego policjanta zabić, lecz odpędzić tę osobę. I nie ma tu znaczenia, że był ojcem, synem, pomagał małym kotkom itp. Był tam, gdzie być nie powinien i zginął głupią, bezsensowną śmiercią, która powinna dać do myślenia innym osobom lubiącym raz na jakiś czas zrobić zadymę. Jak ktoś ma zbyt dużo energii i roznosi go agresja, polecam siłownię lub worek bokserski, a nie ustawki czy starcia z policją, bo tu zawsze jest ryzyko, że coś może nie pójść po naszej myśli. Na 100 wypadków 99 razy uda się wyjść bez szwanku, a za 100 razem albo denat, albo wózek inwalidzki i żal do wszystkich, tylko nie do siebie.
Gdyby nie poszedł "tulić się kamieniami" z innymi kibicami na murawie, nie dostałby gumowym pociskiem. Tyle. Policja zainterweniowała poprawnie, niestety, taka broń jest bardzo niecelna, z powodów jakich Gajusz Mariusz klarownie wymienił. I co w tym bestialskiego? Jak mieli według ciebie zainterweniować przeciw tłuszczy napakowanych dresiurów kilkukrotnie liczniejszych? Poprosić żeby sobie poszli? Czy może iść i spróbować ich przytulić? Logika powala :).
Nie chciałbym mieć takiego sojusznika:http://wiadomosci.wp.pl/kat,130496,t...wiadomosc.html
I co teraz panie JKM? Ktoś kto był wrogiem układzików nagle okazuje się taki sam jak ci znienawidzeni,podli politycy. Przyznam że Kukiz u mnie zapunktował za ten akt szczerości,ale czy na tyle by na niego zagłosować to raczej nie. A co wy o tym sądzicie?