Wersja do druku
Wypadałoby też samemu się zastanowić nad tym, co się piszę. Nie uważasz?Cytat:
Zamieszczone przez Napoleon7
Kwestionujesz obniżenie w podatków w Rumunii argumentując to brakiem podsumowania z bieżący rok, ale równocześnie sam używasz jako argumentu przypuszczań, jak może wpłynąć on na gospodarkę w przyszłości, bo jest zgodne z tym, co twierdzisz.
Demokracja to nie jest ustrój zapewniający powszechną szczęśliwość. Demokracja to ustrój dający ludziom to co chcą. W perspektywie dłuższego czasu okazał się on optymalnym. Jeżeli więc zwolennicy demokracji to hipokryci, to w stopniu takim w jakim hipokrytami są wszyscy ludzie. A co się spodziewałeś?Cytat:
Może dlatego, że demokraci to hipokryci, którzy dobierają sobie zasady, które im akurat pasują.
Ależ u licha w sensie gospodarczym też jesteśmy jego częścią!!!Cytat:
Konkurencją w sensie gospodarczym.
Też bez szaleństw.Cytat:
Bo zarabia w Polsce.
Ekonomia w pierwszej kolejności opiera się na twardych regułach. Psychologia jest ważna tylko w niektórych aspektach. Gdy piszę, że obniżeniu podatków powinno towarzyszyć obniżenie wydatków to psychologia nie ma tu nic do rzeczy.Cytat:
Ekonomia w dużej mierze opiera się także na psychologii.
Być może. ale nie dziś i nie jutro.Cytat:
Ktoś się kiedyś w końcu znajdzie i powie: dość!
Do czego musisz doliczyć efekt abolicji podatkowej (a szara strefa jest u nich znacznie większa niż u nas). I na tej podstawie twierdzisz, że w skali roku (który się jeszcze nawet nie zakończył) przychody przekroczą lub dorównają wydatkom?!Cytat:
W I kwartale 2016 miel wzrost.
Żarty sobie stroisz. Przypną ci "łatkę", wykorzystując tenże populizm, że dzieciom chleb chcesz odbierać czy coś podobnego. Takie łatki są bardzo trwałe. PO przypięto "łatkę" że przez 8 lat nic nie robiło. Tymczasem robiło dużo by utrzymać to co utrzymać się da. Uniknięto strat, które oczywiście trudno nie tylko oszacować ale i dojrzeć - więc nikt tego co obiektywnie jest sukcesem i co wymagało sporo pracy, nie dostrzega. "Łatka" została przypięta i żyje.Cytat:
Jakieee pytaniaaa, panie... Zbija się je wtedy czymś populistycznym.
Jeżeli będziesz unikać odpowiedzi na pytanie dot. 500+ lub będziesz lawirować - zginiesz w czasie kampanii.
Mniej lub bardziej, ale o planowanych zmianach/reformach będziesz musiał w kampanii mówić. Naiwnym jest ten kto tego nie rozumie. Jeżeli będziesz milczeć - powiedzą za Ciebie twoi przeciwnicy.Cytat:
Pisałem o tym jakie zmiany są potrzebne a nie o tym jak je przedstawić w kampanii wyborczej.
Takie dostałem odpowiedzi. I takli jest kontekst waszych wypowiedzi.Cytat:
Gdzie mówimy, że nie trzeba się przejmować wydatkami?
Może źle się wyraziłem chodzi mi o "piewców demokracji", którym jak coś nie pójdzie to są gotowi łamać zasady prawne.Cytat:
Demokracja to nie jest ustrój zapewniający powszechną szczęśliwość. Demokracja to ustrój dający ludziom to co chcą. W perspektywie dłuższego czasu okazał się on optymalnym. Jeżeli więc zwolennicy demokracji to hipokryci, to w stopniu takim w jakim hipokrytami są wszyscy ludzie. A co się spodziewałeś?
Wszystko jest kwestią jak na to spojrzymy.Cytat:
Ależ u licha w sensie gospodarczym też jesteśmy jego częścią!!!
A czego Ty byś chciał od przedsiębiorcy co dopiero wszedł na rynek (niecały rok)?Cytat:
Też bez szaleństw.
Pytałem się o te reguły już wcześniej. Psychologia ma więcej do gadania niż Ci się wydaje.Cytat:
Ekonomia w pierwszej kolejności opiera się na twardych regułach. Psychologia jest ważna tylko w niektórych aspektach. Gdy piszę, że obniżeniu podatków powinno towarzyszyć obniżenie wydatków to psychologia nie ma tu nic do rzeczy.
Abolicja by niewiele dała gdyby nie poparto tego obniżką podatków. Cały czas mówisz o wydatkach a my nawet nie mówimy, że przy obniżce trzeba je podwyższać. Można prowadzić obniżkę bez wielkiego zmieniania budżetu, ale lepiej jest to poprzeć także cięciem wydatków. Chociaż skoro tak mówisz o tym cięciu to może teraz Ty powiesz gdzie ciąć ;)Cytat:
Do czego musisz doliczyć efekt abolicji podatkowej (a szara strefa jest u nich znacznie większa niż u nas). I na tej podstawie twierdzisz, że w skali roku (który się jeszcze nawet nie zakończył) przychody przekroczą lub dorównają wydatkom?!
Dlaczego mieliby przypiąć taką łatkę? Nawet nie wspominałbym o jakimkolwiek odbieraniu socjału. Po wyborach to już co innego. W rok jakoś by się udało wprowadzić odpowiednie reformy. Zanim by się zorientowali co się dzieje to jakieś efekty zaczęły by się pojawiać (na gorsze lub na lepsze). Jak na gorsze to trudno wywieźli by mnie taczkach i tyle by było przygody z władzą. Zanim nowe władzy zostałyby wybrane to już powinny być długoterminowe pozytywne efekty obniżania, uproszczania podatków, cięcia wydatków na głupoty etc.Cytat:
Żarty sobie stroisz. Przypną ci "łatkę", wykorzystując tenże populizm, że dzieciom chleb chcesz odbierać czy coś podobnego. Takie łatki są bardzo trwałe. PO przypięto "łatkę" że przez 8 lat nic nie robiło. Tymczasem robiło dużo by utrzymać to co utrzymać się da. Uniknięto strat, które oczywiście trudno nie tylko oszacować ale i dojrzeć - więc nikt tego co obiektywnie jest sukcesem i co wymagało sporo pracy, nie dostrzega. "Łatka" została przypięta i żyje.
Jeżeli będziesz unikać odpowiedzi na pytanie dot. 500+ lub będziesz lawirować - zginiesz w czasie kampanii.
Jak napisałem wyżej. Kampania to okres, w którym można wszystko powiedzieć.Cytat:
Mniej lub bardziej, ale o planowanych zmianach/reformach będziesz musiał w kampanii mówić. Naiwnym jest ten kto tego nie rozumie. Jeżeli będziesz milczeć - powiedzą za Ciebie twoi przeciwnicy.
Świetnie, że teoretycznie mogą - gorzej z praktyką. No chyba że możesz wymienić jakiegoś posła czy senatora, który za swe bezprawne decyzje poszedł siedzieć. A może chociaż jakiegoś urzędnika, który złą interpretacją przepisów doprowadził do upadłości firmę?Cytat:
Zamieszczone przez Napoleon7
A co ma "nie iść"? Demokracja może unicestwić się sama - jeżeli ludzie tak będą chcieli. I historia dostarcza nam przykładów podobnych sytuacji. Zwolennicy demokracji mogą nad czymś takim ubolewać. To nie powinno dziwić. Natomiast nie będą już wtedy mieli okazji "łamać zasad prawnych" bo nie będą w stanie. Robić to ktokolwiek może tylko w ramach demokracji - i system (demokratyczny) ma stosowne możliwości by z tym walczyć. Jeżeli systemu nie będzie lub będzie w stanie demontażu - walczyć z tym nie będzie mógł. Mam wrażenie, że nie do końca rozumiesz na czym demokracja polega - i znów uciekasz w slogany.Cytat:
Może źle się wyraziłem chodzi mi o "piewców demokracji", którym jak coś nie pójdzie to są gotowi łamać zasady prawne.
Znów! a nie jesteśmy?! Jesteśmy częścią UE - tworu politycznego ale przede wszystkim gospodarczego. To gdzie i czym my niby jesteśmy?!Cytat:
Wszystko jest kwestią jak na to spojrzymy.
Może nie do końca rozumiem o co ci chodzi, ale mam wrażenie, że albo masz XIX-wieczna wizję państwowości albo nie do końca rozumiesz dzisiejszych czasów i przemian jakie zachodzą.
Chcieć? Nie chciałbym niczego. Raczej życzyłbym mu by się utrzymał na rynku. Bo czy ma firmę zarejestrowaną w WB czy w Polsce to statystyki są mniej więcej takie same - większość pada. Więc niech moc będzie z nim...Cytat:
A czego Ty byś chciał od przedsiębiorcy co dopiero wszedł na rynek (niecały rok)?
Psychologia ma wiele do powiedzenia i mam tego świadomość. Wszędzie ma wiele do powiedzenia. Tyle, że najpierw są twarde reguły. Których nie zmienisz.Cytat:
Pytałem się o te reguły już wcześniej. Psychologia ma więcej do gadania niż Ci się wydaje.
I tu się różnimy.Cytat:
Można prowadzić obniżkę bez wielkiego zmieniania budżetu...
Ja nie mówię o obniżce podatków. Powiem szczerze - przy obecnie rozdętym budżecie i nastawieniu społecznym, to nie widzę szans by podatki obniżyć. Ktoś kto obejmie władzę będzie musiał najpierw zbilansować budżet i zbić dług publiczny do bezpiecznej wartości. Potem może się zabrać za obniżkę podatków i to stopniowo (oczywiście razem ze stosownymi cięciami budżetowymi). Teraz nie widzę na to szans.Cytat:
Chociaż skoro tak mówisz o tym cięciu to może teraz Ty powiesz gdzie ciąć
Tak jak mówiłem już wcześniej - najpierw stabilizacja, potem reformy/zmiany.
?? Jak to "dlaczego"?! Aby wygrać wybory! Zobaczysz, że w najbliższych wyborach PiS tak czy siak będzie się starał przypiąć opozycji "łatkę" tych, którzy jak wygrają zniosą 500+, podwyższą wiek emerytalny i co tam jeszcze. Nawet, jeżeli opozycja będzie mówiła, że tego nie zrobi. Tym bardziej, że ona tak będzie mówiła (może poza wiekiem emerytalnym) ale z zastrzeżeniem, że potrzebne będą zmiany. PiS to podchwyci i zobaczysz na czym polega populizm (jeżeli jeszcze tego nie dostrzegasz). Kampania wyborcza partii A to nie tylko to co ta partia mówi. To także to co tej partii mówią inni. Warto o tym pamiętać.Cytat:
Dlaczego mieliby przypiąć taką łatkę?
Grubo się mylisz. Być może podobnie myśli wielu, ale to nie jest tak. to tak samo jak ze sloganem, że ludzie nie mogą nic zmienić. Mogą. Tak samo jak słowa rzucone w kampanii mają swą moc. I nie są bez znaczenia.Cytat:
Kampania to okres, w którym można wszystko powiedzieć.
Znasz jakieś przestępstwo popełnione przez wysokiego urzędnika - zgłoś.Cytat:
Świetnie, że teoretycznie mogą - gorzej z praktyką.
Stoklosa? Kamiński (tu zadziałał prezydent)? Jeszcze jacyś by się znaleźli. Tyle, że za decyzje polityczne sprzeczne z prawem/konstytucją grozi TS a nie proces karny. Paru powinno stanąć przed TS, to prawda. Indolencja PO temu zapobiegła czego Kopacz nigdy nie wybaczę. Ale nie masz racji tak pisząc. Mam wrażenie, że uważasz, że połowa polityków popełnia przestępstwa i łamie prawo, więc wszyscy powinni iść siedzieć. Znów obiegowa opinia i slogan - nieprawdziwy. Pamiętaj, że nie wszystko to co w działaniach polityków ci się nie podoba jest przestępstwem.Cytat:
No chyba że możesz wymienić jakiegoś posła czy senatora, który za swe bezprawne decyzje poszedł siedzieć.
http://forsal.pl/artykuly/995131,pay...ch-panstw.html
Polscy przedsiębiorcy poświęcają rocznie 271h na wypełnienie podatkowych wymogów - prawie 34 8-godzinnych dni roboczych. Także zamiast przeznaczać czas na własny biznes przeznaczają na załatwianie spraw związanych z podatkami.
Tutaj cały ranking http://www.pwc.com/gx/en/services/ta...ta-tables.html
Przynależność do Zachodu raczej wiąże się się z poziomem gospodarczym, którego jeszcze nie osiągnęliśmy. To chyba Ty nie rozumiesz dzisiejszych czasów. Mamy globalizację i przedsiębiorcy przenoszą swoje firmy do państw, regionów tam gdzie mogą osiągnąć większe profity.Cytat:
Znów! a nie jesteśmy?! Jesteśmy częścią UE - tworu politycznego ale przede wszystkim gospodarczego. To gdzie i czym my niby jesteśmy?!
Może nie do końca rozumiem o co ci chodzi, ale mam wrażenie, że albo masz XIX-wieczna wizję państwowości albo nie do końca rozumiesz dzisiejszych czasów i przemian jakie zachodzą.
Najpierw jest psychologia i to praktycznie w każdej dziedzinie. Ludzie mają swoje nawyki, przyzwyczajenia, przedsiębiorcy przy podejmowaniu decyzji analizują często wypowiedzi nie na gruncie analizy ekonomicznej tylko psychologii. I robią to często podświadomie. Nawet w doborze materiałów często górę bierze psychologia nad naukowymi faktami.Cytat:
Psychologia ma wiele do powiedzenia i mam tego świadomość. Wszędzie ma wiele do powiedzenia. Tyle, że najpierw są twarde reguły. Których nie zmienisz.
Co to jest ta bezpieczna wartość?Cytat:
Ja nie mówię o obniżce podatków. Powiem szczerze - przy obecnie rozdętym budżecie i nastawieniu społecznym, to nie widzę szans by podatki obniżyć. Ktoś kto obejmie władzę będzie musiał najpierw zbilansować budżet i zbić dług publiczny do bezpiecznej wartości. Potem może się zabrać za obniżkę podatków i to stopniowo (oczywiście razem ze stosownymi cięciami budżetowymi). Teraz nie widzę na to szans.
Tak jak mówiłem już wcześniej - najpierw stabilizacja, potem reformy/zmiany.
Wszystko sprowadza się do tego kto się lepiej przedstawia w massmediach (TV, radio, internet).Cytat:
http://forum.totalwar.org.pl/images/...n_question.gif Jak to "dlaczego"?! Aby wygrać wybory! Zobaczysz, że w najbliższych wyborach PiS tak czy siak będzie się starał przypiąć opozycji "łatkę" tych, którzy jak wygrają zniosą 500+, podwyższą wiek emerytalny i co tam jeszcze. Nawet, jeżeli opozycja będzie mówiła, że tego nie zrobi. Tym bardziej, że ona tak będzie mówiła (może poza wiekiem emerytalnym) ale z zastrzeżeniem, że potrzebne będą zmiany. PiS to podchwyci i zobaczysz na czym polega populizm (jeżeli jeszcze tego nie dostrzegasz). Kampania wyborcza partii A to nie tylko to co ta partia mówi. To także to co tej partii mówią inni. Warto o tym pamiętać.
Fakty mówią co innego.Cytat:
Grubo się mylisz. Być może podobnie myśli wielu, ale to nie jest tak. to tak samo jak ze sloganem, że ludzie nie mogą nic zmienić. Mogą. Tak samo jak słowa rzucone w kampanii mają swą moc. I nie są bez znaczenia.
Zakończyła się pewna epoka:
http://www.defence24.pl/499137,kuba-...astro-nie-zyje
A zaczyna inna:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,tit...wiadomosc.html
Oczywiście normalizacja stosunków z Kubą to rzekomo głupi pomysł :rolleyes:.
Jeżeli przypomnisz sobie początek tego wątku dyskusji, to rzecz nie w tym że przepisy są skomplikowane (czego nie kwestionuję) tylko w tym, że nie ma to istotnego wpływu na ewentualny upadek firm - przyczyny są inne (wspomniałem o nich). Więc ja się z Tobą zgodzę - tylko co to ma wspólnego z tematem dyskusji?Cytat:
Polscy przedsiębiorcy poświęcają rocznie 271h na wypełnienie podatkowych wymogów - prawie 34 8-godzinnych dni roboczych. Także zamiast przeznaczać czas na własny biznes przeznaczają na załatwianie spraw związanych z podatkami.
Z tym też. Na tle świata jesteśmy cząstką tego "zachodu". Najbiedniejszą, to fakt, ale za to jesteśmy jednak zaliczani do grupy najbogatszej. Tak to wygląda.Cytat:
Przynależność do Zachodu raczej wiąże się się z poziomem gospodarczym, którego jeszcze nie osiągnęliśmy.
Ale jesteśmy cząstką wspólnego rynku europejskiego. Naszymi głównymi partnerami są kraje owego "zachodu". Rozwijamy się według ich modelu.Cytat:
To chyba Ty nie rozumiesz dzisiejszych czasów. Mamy globalizację i przedsiębiorcy przenoszą swoje firmy do państw, regionów tam gdzie mogą osiągnąć większe profity.
Nic nie zmieni tego, że 2+2=4. Ktoś w to może nie uwierzyć albo uznać, że inni nie uwierzą, ale twarde reguły rzeczywistości w końcu mu uświadomią że się myli.Cytat:
Najpierw jest psychologia i to praktycznie w każdej dziedzinie.
Taka, która w przypadku wzrostu zadłużenie pozwoli jednak zachować płynność finansową.Cytat:
Co to jest ta bezpieczna wartość?
Media są ważne ale nie tylko media decydują. Ludzie kierują się wieloma względami. Ważne jest znudzenie rządzącymi. Nastroje społeczne, sytuacja gospodarcza itd. No i przekonanie czy na zmianie władzy coś się straci czy zyska. Beneficjenci programu 500+ mogą się bać, że stracą na zmianie władzy. PiS z tego będzie korzystał. A fakty mówią, że wypowiedzi polityków w czasie kampanii mają duże znaczenie.Cytat:
Wszystko sprowadza się do tego kto się lepiej przedstawia w massmediach (TV, radio, internet).
Powiem szczerze, że sam nie wiem. Reagan "załatwił" ZSRR swą bezkompromisowością. Ale to jednak były trochę inne czasy. Czy teraz twardy kurs wobec Kuby jest najlepszy... Wszystko zależy jak się będą zachowywały w najbliższym czasie nowe władze. Raul podobno chce zrzec się władzy. Jeżeli zaczną się reformy to chyba jednak lepiej byłoby Kubie pomóc - reformy rozsadzą system od wewnątrz. Jeżeli jednak komuniści uchylą się od nich, to twardy kurs byłby lepszy.Cytat:
Oczywiście normalizacja stosunków z Kubą to rzekomo głupi pomysł
Tak czy inaczej szkoda mi Kubańczyków - ciężkie lata przed nimi (za nimi zresztą też, więc do stracenia wiele nie mają).
Ty myślisz, że jesteś pępkiem tego tematu? Jak dla mnie jest to świetny przykład odpowiadający temu tematowi. Zamiast przeznaczać czas na wypracowywanie zysku przeznacza się na papierkologię.Cytat:
Jeżeli przypomnisz sobie początek tego wątku dyskusji, to rzecz nie w tym że przepisy są skomplikowane (czego nie kwestionuję) tylko w tym, że nie ma to istotnego wpływu na ewentualny upadek firm - przyczyny są inne (wspomniałem o nich). Więc ja się z Tobą zgodzę - tylko co to ma wspólnego z tematem dyskusji?
Punkt widzenia zależy od punktu siedzeniaCytat:
Z tym też. Na tle świata jesteśmy cząstką tego "zachodu". Najbiedniejszą, to fakt, ale za to jesteśmy jednak zaliczani do grupy najbogatszej. Tak to wygląda.
No właśnie jesteśmy częścią wspólnego rynku europejskiego a to oznacza konkurencje - nawet na poziomie polityki fiskalnej.Cytat:
Ale jesteśmy cząstką wspólnego rynku europejskiego. Naszymi głównymi partnerami są kraje owego "zachodu". Rozwijamy się według ich modelu.
Psychologia może zmienić składniki równania i to robi. Czy tego chcesz czy nie.Cytat:
Nic nie zmieni tego, że 2+2=4. Ktoś w to może nie uwierzyć albo uznać, że inni nie uwierzą, ale twarde reguły rzeczywistości w końcu mu uświadomią że się myli.
?? Temat to temat. Dyskutant nie może być jego "pępkiem" - takim może być jakiś wątek ale nie osoba. Twoja wypowiedź jest nielogiczna.Cytat:
Ty myślisz, że jesteś pępkiem tego tematu?
Wysokość zysku najczęściej nie jest uzależnione od nakładu czasu poświęconego firmie. Może tak być, ale najczęściej nie jest.Cytat:
Zamiast przeznaczać czas na wypracowywanie zysku przeznacza się na papierkologię.
Tak nas widzą inni i tak przedstawiają statystyki. I tak po prostu jest - od punktu siedzenia tu akurat wiele nie zależy.Cytat:
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia
Konkurencję, ale na poziomie firm. A Ty posługujesz się kategorią państwa.Cytat:
No właśnie jesteśmy częścią wspólnego rynku europejskiego a to oznacza konkurencje - nawet na poziomie polityki fiskalnej.
Czyli uważasz, że jak wszyscy uznają, że 2+2=5 to tak będzie? Wybacz, ale to nonsens. Nawet jeżeli wszyscy tak uznają, to życie wszystkich szybko sprowadzi na ziemię.Cytat:
Psychologia może zmienić składniki równania i to robi. Czy tego chcesz czy nie.