Jeżeli teraz jest źle, to jutro będzie jeszcze gorzej

[Zakapior-san]

Nie. Zamiast przymuszać do pracy tych, którzy nie mają do niej predyspozycji, wolę kampanie społeczne rządu, promujące zwiększanie zatrudnienia i podnoszenie (co 5-7 lat) płacy minimalnej o niewielki procent.

Jak sobie wyobrażasz taką kampanię społeczną na rzecz zwiększenia zatrudnienia? Czy to aby nie kolejna forsa z podatków rzucona w błoto? Nie prościej obniżyć podatki i koszty pracy aby przedsiębiorcy zatrudnili dodatkowe osoby?

Dla mnie podstawą jest, aby ci, którzy są w wieku produkcyjnym, a są w pełni zdolni do pracy, mieli zapewnioną pracę, która jest płatna zależnie od ich umiejętności i możliwości finansowych firmy (tak, aby zarząd nie zarabiał kilkukrotnie więcej niż szeregowy pracownik), a także, by firma dbała o normy BHP.

A jak chcesz zmusić prywatnego przedsiębiorcę aby nie zarabiał na swojej firmie 10x tyle niż zarabia jego pracownik?

Ci, którzy częściowo nie są zdolni do pracy, a chcą pracować, też powinni wykonywać jakieś proste prace, za odpowiednią (tzn. zależną od wydajności i umiejętności pracownika) płacę.

A jeżeli ich wartość jako pracownika jest niższa niż pensja minimalna?

Ci, którzy są w ogóle niezdolni do pracy, po prostu podlegają rehabilitacji i tyle.

Na czyj koszt?

A i byłbym zapomniał - wyznaję poglądy socjalistyczne i jestem idealistą

To się ewidentnie zgadza.

ale, wbrew twoim wyobrażeniom, socjalizm demokratyczny albo liberalny to nie to samo

Ooo jakaś nowość. Oświeć mniej czym się różnią pojęcia: socjalizm demokratyczny i socjalizm liberalny?

wg mnie demokracja liberalna (taka, jaką mamy w Polsce) jest najlepszym ustrojem,

Mam nadzieję, że nie miałeś na myśli liberalizmu w gospodarce.

[adriankowaty]

Jak sobie wyobrażasz taką kampanię społeczną na rzecz zwiększenia zatrudnienia? Czy to aby nie kolejna forsa z podatków rzucona w błoto? Nie prościej obniżyć podatki i koszty pracy aby przedsiębiorcy zatrudnili dodatkowe osoby?
A jak chcesz zmusić prywatnego przedsiębiorcę aby nie zarabiał na swojej firmie 10x tyle niż zarabia jego pracownik?

A jeżeli ich wartość jako pracownika jest niższa niż pensja minimalna?

Na czyj koszt?

To się ewidentnie zgadza.

Ooo jakaś nowość. Oświeć mniej czym się różnią pojęcia: socjalizm demokratyczny i socjalizm liberalny?

Mam nadzieję, że nie miałeś na myśli liberalizmu w gospodarce.

1. Zmusić? Wystarczy, że w zakładzie będzie funkcjonował związek zawodowy, a problem nierównego poziomu płac sam się rozwiąże. Pod warunkiem, że przedstawiciele związku będą zasiadać w radzie nadzorczej, a także posiadać prawo współdecydowania. Ale to rola pracowników, nie odgórnego dyktatu rządu.
2. Na koszt szpitala (koszty wykorzystania maszyn, leki) i rodziny, która za to leczenie zapłaci. A kogo niby wg ciebie? "Lewackiego" państwa?
3. Porównywałem te dwa kierunki do komunizmu, ale masz:
socjaldemokracja:
http://portalwiedzy.onet.pl/45994,,,...cja,haslo.html
socjalliberalizm:
http://www.forumliberalne.pl/liberalizm-socjalny/
i komunizm:
http://portalwiedzy.onet.pl/49316,,,...izm,haslo.html
4. Tu masz definicję demokracji liberalnej. Wcale nie jest równoznaczna z anarchokapitalizmem:
http://www.demokraci.pl/slownik/d/27...acja-liberalna
i jeszcze definicja z wikipedii, tak, aby nie było nieporozumień:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Demokracja_liberalna
A i jeszcze jedno, zanim zaczniesz psioczyć jakie to związki są szkodliwe, poczytaj to:
http://www.polityka.pl/tygodnikpolit...podziemia.read

[Zakapior-san]

1. Zmusić? Wystarczy, że w zakładzie będzie funkcjonował związek zawodowy, a problem nierównego poziomu płac sam się rozwiąże.

Dobre sobie- masz przykładowo związki zawodowe w kopalniach. Oprócz tego, że prowadzi to do strajków, nierentowności i upadłości kopalń to kierownicy i tak zarabiają krocie.

Na koszt szpitala (koszty wykorzystania maszyn, leki) i rodziny, która za to leczenie zapłaci.

A szpital skąd weźmie kasę?

A i jeszcze jedno, zanim zaczniesz psioczyć jakie to związki są szkodliwe, poczytaj to:
http://www.polityka.pl/tygodnikpolit...podziemia.read

Przeczytałem. Typowa lewacka propaganda. Ja nie widzę problemu w tym, że ktoś pracuje więcej niż 40 godzin tygodniowo, jak chce to proszę bardzo, jak szef rozkazał to też trzeba. Ale coś za coś: dłużej robię- więcej zarabiam; soboty, święta, nocki extra płatne. Tak jest np. w Holandii. Wkurza mnie to, że zapieprzamy najdłużej w Europie a płace mamy głodowe dzięki socjaluchom z rządu i ich podatkom kreującym wysokie bezrobocie i tanią siłę roboczą. Mamy kodeks pracy i co z tego- przed czym on broni? Chyba przed wzbogaceniem się ubogich.
Masz tu odtrutkę, w roli głównej naczelny solidaruch i związkowiec III RP:
http://www.youtube.com/watch?v=z5bayLd1fmg

[adriankowaty]

a) Podatki racja, bezpiecznie jest utrzymywać <25% podatek dochodowy i 10-25% cła, wtedy i państwo ma pieniądze, i nie zabiera zbyt dużo.
b) To powiedz mi tak: jakim cudem chcesz, deregulując rynek i pozwalając wyciskać kapitalistom siódme poty z pracowników, zapewnić dobre płace?
To najlepsza droga do karykaturalnego poziomu wykluczenia społecznego, spowodowanego nierównością płac i brakiem liczenia się z dobrem pracownika.
Doprowadzisz do sytuacji rodem z tego skeczu:
https://www.youtube.com/watch?v=X1hCENx5_xI

[Zakapior-san]

a) Podatki racja, bezpiecznie jest utrzymywać <25% podatek dochodowy i 10-25% cła, wtedy i państwo ma pieniądze, i nie zabiera zbyt dużo.

Jak ustalisz taki maks to taki przeprowadzą idioci w sejmie i każdy będzie płacił 25% dochodowego, 25 % cła a jeszcze chciałeś "darmowej" opieki zdrowotnej i emerytur no to kolejne 30 % przychodu a jeszcze socjal bo przecież nikt nie może być głodny, bezdomny, bez prądu i gazu. A VAT gdzie? Bo przecież go nie możemy zlikwidować- narzuca nam go Unia a z Unii nie chcesz przecież wyjść... Po twoich reformach zostanie nam mniej niż mamy teraz gdzie zabiera się nam 83% przychodu.

To powiedz mi tak: jakim cudem chcesz, deregulując rynek i pozwalając wyciskać kapitalistom siódme poty z pracowników, zapewnić dobre płace?

Zmniejszając koszty pracy i obniżając podatki rozkręca się rynek, zmniejsza się bezrobocie, kończy się straszenia setkami na jedno miejsce i zaczyna walka o dobrych pracowników. Czym się walczy o takich? Pensją. Ale socjalista tego nie zrozumie. Socjalista walczy z bezrobociem zasiłkami dla bezrobotnych i urzędami pracy- pierwsze zachęcają do bezrobocia, drugie nie walczą z nim bo jakby je zwalczyły to musiałyby się na koniec same zlikwidować jako niepotrzebne.

To najlepsza droga do karykaturalnego poziomu wykluczenia społecznego, spowodowanego nierównością płac i brakiem liczenia się z dobrem pracownika.

Teraz jest sytuacja odwrotna od proponowanej przeze mnie i jakoś "wykluczonych" oraz nierówności płac wciąż pełno. Ba, nawet te zjawiska się pogłębiają.

[adriankowaty]

1. Do ceł zaliczam i V.A.T., zresztą to maksimum. Optimum to 10-15% i tyle. Zresztą, napisałem przecież, że chcę zrezygnować z emerytur i zasiłków po rozwiązaniu problemu bezrobocia, bo są niepotrzebne i generują pasożytów. A służbę zdrowia należałoby częściowo sprywatyzować, wtedy sama się utrzyma.
2. To wytłumacz mi, jak chcesz zmniejszyć koszty pracy w firmie. Bo na razie polega to na wywaleniu na bruk paruset pracowników.
3. Ta, odwrotna. Winą jest bezrobocie i niekompetencja urzędów, a nie to, że państwo jakoś interweniuje w gospodarkę.
A teraz zmienię temat: jakie jest wasze podejście do pluralizmu kulturowo-religijnego?

[Gaius Julius]

Zresztą, napisałem przecież, że chcę zrezygnować z emerytur i zasiłków po rozwiązaniu problemu bezrobocia, bo są niepotrzebne i generują pasożytów. A służbę zdrowia należałoby częściowo sprywatyzować, wtedy sama się utrzyma.

Rozumiem, że emeryci z powrotem do do pracy? Sam sobie zaprzeczasz, z jednej strony wołasz o lewackie rzeczy takie jak gospodarka centralnie planowana a z drugiej chcesz likwidacji emerytur itp....
Mówisz służbę zdrowia sprywatyzować a jak chcesz tego dokonać?

[Zakapior-san]

Zresztą, napisałem przecież, że chcę zrezygnować z emerytur i zasiłków po rozwiązaniu problemu bezrobocia, bo są niepotrzebne i generują pasożytów.

Chcesz zlikwidować bezrobocie ustawą?

To wytłumacz mi, jak chcesz zmniejszyć koszty pracy w firmie. Bo na razie polega to na wywaleniu na bruk paruset pracowników.

Na początek likwidacja podatku dochodowego załatwi sprawę. Potem likwidacja przymusowego ZUS.

Ta, odwrotna. Winą jest bezrobocie i niekompetencja urzędów, a nie to, że państwo jakoś interweniuje w gospodarkę.

Ale to właśnie państwo kreuje bezrobocie wysokimi podatkami i ingerencją w gospodarkę. Zresztą niekompetentnych urzędników i biurokrację też kreuje państwo.

jakie jest wasze podejście do pluralizmu kulturowo-religijnego?

Nie mam nic do innych religii, pełna tolerancja i akceptacja z mojej strony. Z kulturą podobnie ale uważam, że osoba która przyjeżdza do obcego kraju powinna szczególnie uszanować kulturę w tym kraju panującą i zachowywać się chociaż trochę zgodnie z nią. Inaczej rodzi to różne problemy. Po prostu trzeba się zachowywać tak jak podczas pobytu u kogoś obcego "w gości".

[szwejk]

Podatek bitowy? Mam nadzieję, że Oni tego nie wprowadzą. Chociaż...

" Jeszcze nie tak dawno szalone propozycje opodatkowania Internetu na Węgrzech bardzo dziwiły Polaków, lecz w niedługiej przyszłości niemożliwe może stać się faktem również u nas. Dodatkowe opłaty za transfer pobranych i wysyłanych danych są tylko pomysłem, ale jest wielce prawdopodobne, że za kilka lat taki plan może wejść w życie. Głównym pomysłodawcą wprowadzenia „Bit Tax” – podatku bitowego, jest „OECD” – Organizacja Współpracy Gospodarczej i Rozwoju..."

http://freeisoft.pl/2014/11/fiskus-b...lski-internet/

[Dagorad]

jest wielce prawdopodobne, że za kilka lat taki plan może wejść w życie

Jest bardzo mało prawdopodobne. Po tym co działo się przy okazji ACTA i teraz na Węgrzech nikt raczej nie odważy się próbować forsować tak głupich pomysłów. Z czasem pod tym względem władzom będzie tylko coraz gorzej. Cały ten artykuł wygląda na jakiś wzorowany na szmatławcu Fakt.