Strona 62 z 127 PierwszyPierwszy ... 1252606162636472112 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 611 do 620 z 1267

Wątek: KORWiN i KNP

  1. #611
    Łowczy
    Dołączył
    Sep 2009
    Postów
    114
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 16 podziękowań w 11 postach
    W kwestii dyskusji na temat pracodawców, każdy powinien podać ile lat przepracował, u ilu pracodawców i w jakich branżach. Bo z doświadczenia wiem, że wiele osób wypowiadających się na takie tematy to licealiści i studenci. Osobiście mam dobrego pracodawcę i nie narzekam, jednak z opowieści znajomych wynika, że jest to raczej wyjątek. Ja wychodzę maks o 16:05 bo szef mi tak każe, nie muszę ustalać urlopu na kilka m-c przed tylko biorę z dnia na dzień jeśli nie ma wyjątkowo dużo do pisania, płaca też w miarę ok, przerwa 30 minut, czasem postawi obiad itd. Kiedyś zażartowałem - "startuje pan w jakimś konkursie na pracodawcę roku?" Niestety to wyjątek. Mój kolega, z którym chciałem się ostatnio umówić na piwo, pracuje u komornika jako aplikant. Z wizytówki wynika, że kończy o 16:30, a ostatnio pracował do 21, potem do 19... no, ale on ma pecha do pracodawców. Wśród moich znajomych z tej branży to powszechne. Niepłatne nadgodziny, umowy o dzieło, zlecenie, samozatrudnienie, minimalne pensje, brak umów, darmowe staże.

    Jeśli ktoś uważa, że przepisy chroniące pracownika w KP nie są potrzebne to niech zobaczy jak sytuacja wygląda w państwach, w których takich przepisów nie ma np. Chiny. Ewentualnie niech się zastanowi czy pracodawcy sami z własnej woli na podstawie prawa popytu i podaży dali nam 20/26 dni urlopu i 8/40 tydzień pracy czy zostało to ustalone przez przepisy, którym się zresztą sprzeciwiali zaciekle, argumentując że zrujnuje to gospodarkę, co nie nastąpiło?

    Rozważania teoretycznie mają niewielki sens z tego względu, że przy pomocy teorii da się udowodnić wszystko. Czytałem wiele książek, w których autorzy uzasadniali sprzeczne poglądy w logiczny sposób. Czasem trudno odkryć, gdzie znajduje się to błędne założenie.

    W teorii płaca minimalna i wysokie opodatkowanie pracy zwiększa bezrobocie tudzież powoduje je. W teorii można to jakoś logicznie uzasadnić. Jednak w praktyce w czasach, w których nie było ani płacy minimalnej, ani opodatkowania pracy, bezrobocie także istniało i było większym problemem niż dzisiaj. Pomijając Hiszpanie, w krajach Europy Zachodniej bezrobocie 2-3% jest uznawane za stan normalny, 5% za podwyższone, a 10% za wysokie. W XIX wieku w Europie w czasach kryzysów (a dużych kryzysów było w XIX wieku 6-7) bezrobocie sięgało około 15-20%. Np. podczas kryzysu po wojnach napoleońskich, bezrobocie w amerykańskich miastach (wsi nie liczę bo na wsi wśród farmerów i niewolników bezrobocie miało charakter ukryty), pozostawało bez pracy 20% (tych co chcieli pracować). Jeden człowiek ukradł konia i zgłosił się do władz, aby pójść do więzienia - nie mial co jeść. Sama praktyka obala tak naprawdę wszystkie twierdzenia Nowej Prawicy.

    Tyle sie mowi o wplywie płacy minimalnej na bezrobocie, a nie ma ani jednych badań, które dowodziłyby, że ów wpływ jest negatywny. Dziwne. Wedlug mnie płaca minimalna to po prostu mały socjalny przywilej dla najmniej zarabiających. Ot bogatsi płacą trochę więcej za usługi świadczone przez tych, którzy bez płacy minimalnej zarabialiby mniej niż minimalna, a ci, ktorzy te usługi świadczą dostają trochę więcej kasy i tyle. Zresztą płaca minimalna w Polsce jest tak żenująco niska, że nie rozumiem dla kogo ona w ogóle jest problemem.

    Ostatni raz upominam o trzymanie się tematu dyskusji. Chcecie sobie porozmawiać o zwierzętach to załóżcie odpowiedni temat. Pampa

    PS Wygwiazdkowane przekleństwa to cały czas przekleństwa, więc Izabelin traktuj to jako upomnienie słowne.
    Przyjmuję do wiadomości fakt, że wykropkowane przekleństwa to wciąż przekleństwa, ale dyskusja o zwierzętach mieści się w ramach tego tematu albowiem rozchodzi się tutaj o zakres interwencji czy też nieinterwencji państwa, a jest to kwintesencja sporu między prawicą, a lewicą. Z tego względu pozwolę sobie na kontynuowanie dyskusji na ten temat, ale nie tylko.

    Zakapior-san

    Nie raz słyszałem od JKM i nie tylko, ze socjaliści tudzież lewacy traktują ludzi jak zwierzęta. Kiedyś JKM wspomniał nawet coś o jakiś rurkowcach, które chcą tylko żyć i żryć. JKM stoi na stanowisku, że ludzie różnią się od zwierząt. I to jedna z kilkunastu rzeczy, co do których się z nim zgadzam.

    Tak to już jest, natura dała nam znaczny intelekt, nieco empatii, samoświadomość, a sami sobie daliśmy coś takiego jak moralność. Nawet delfiny czy inne naczelne, mimo znacznej dozy intelektu, empatii i świadomości nie dorównują nam w tej kwestii. Z tego względu od człowieka wymaga się czegoś więcej niż od zwierząt. Np. jeśli człowiek morduje człowieka albo poluje na rzadki gatunek dla walorów smakowych jego mięsa to jest to jednoznacznie moralnie złe. Zwierzęta nie mają moralności - nie możemy potępiać małpy za to, że poturbowała na śmierć szympansa z innego stada w walce o banany albo kota, który zabił mysz, wcześniej się nad nią bawiąc. To zwierzęta. Zwierze nie zdaje sobie sprawy z tego, że zabija rzadki gatunek, człowiek jak najbardziej. Ostatnio jakiś lew albo tygrys zagryzł czlowieka, ktory wskoczył do wybiegu zrobić zdjęcie - wszyscy pochylają się nad tragedią, ale nikt nie ma pretensji do kota. Taka natura i dzikość.

    W końcu zwierzęta od ludzi różnią się tym, że tygrys, wilk czy dziki kot polują, aby przeżyć - nie mają nawet za bardzo możliwości na bycie humanitarnym. Mają nogi i zęby - najpierw doganiają zestresowaną ofiarę, a potem rozszarpują ją na kawałki. Ludzie po pierwsze, przy obecnym poziomie technologii nie muszą spożywać mięsa, a jeśli chcą to robić to istnieje możliwość, aby hodowlana zwierzyna miała humanitarne warunki.

    Ogólnie jeśli chcesz się porównywać do zwierząt to powodzenia. Ja mam wyższe aspiracje, no ale to może przez moje lewicowe poglądy.

    Wspomniałeś o łańcuchu pokarmowym. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, ale prezentujesz faszystowskie podejście. Faszyści włoscy i niemieccy naziści także uzasadniali swoją ideologię, powołując się na łańcuch pokarmowy i ewolucje. Ot silniejsi "zjadają" słabszych. Słabsze państwa muszą zrobić miejsce silniejszym. Powoływali się na proste prawidło historyczne. Przecież cała historia ludzkości to historia wojen, w których słabsi byli eksterminowali albo niewoleni przez silniejszych. Faszyści i naziści powoływali się na ten fakt i podnosili, że to co sami robią jest całkowicie naturalne bo ma uzasadnienie w historii. Bardziej cywilizowane narody, patrzyły już w owym czasie na te sprawy zupełnie inaczej i dzisiaj powszechnym konsensusem w cywilizowanym świecie jest to, że prawo silniejszego nie obowiązuje. Te kraje, które naruszają tą zasadę są potępiane i poddawane sankcjom gospodarczym.

    Tekst o dinozaurach jest całkowicie bezsensu. Równie dobrze mógłbym powiedzieć, że A zabił B. Ty byś stwierdził, że przecież C też umarł 100 lat temu, pytając - czy C też został zabity przez A? A dlaczego miałby skoro nie żyli nawet w tym samym okresie? Jaki jest sens takiego pytania? Negujesz to, że człowiek przyczynia się do wymierania gatunków? Jeśli tak to zapraszam do książek - mamut, tur, żyjący jeszcze w średniowieczu, zdobiący wiele herbów. Ba, zwyczajny żubr - dzisiaj to oczywiste, że żyje w puszczy białowieskiej i podchodzi nocą. Niestety - pod koniec I Wojny Światowej jego populacja była już na wymarciu. Ostatnie sztuki powystrzelali wygłodniali żołnierze Kaisera. Żubry zniknęły z Bialowieży na wiele lat.

    Na szczęście znaleźli się lewacy, którzy za ukradzione z podatków pieniądze przywrócili Polsce i Europie ten gatunek. Udało się pozyskać kilka sztuk z ogrodów zoologicznych w Europie, rozmnożyć te osobniki, sukcesywnie wypuszczając na wolność i selekcjonując stado (mała pula DNA wymuszała selekcje bo osobniki były bardzo spokrewnione i narażone na choroby). Dzisiaj program jest kontynuowany i żubry przeszczepiono także na inne obszary. To co zniszczył człowiek udało się naprawić. Niestety ideologia korwinistyczna jest zbyt prymitywna, aby zrozumieć takie proste prawdy i przede wszystkim ogromną wartość tego, że dzisiaj żubr jest z nami i można go obejrzeć i dotknąć

    Zmuszanie do łożenia pieniędzy na żubry to totalitaryzm. Muszę to sobie zapisać. To znaczy, że II RP i III RP to totalitarne państwa (co do lat 30' II RP można by się od biedy zgodzić, że były obecne tendencje totalitarne, ale żubry zaczęto finansować już w latach 20' za czasów demokratycznych).

  2. Następujących 2 użytkowników podziękowało Izabelin za ten post:


  3. #612
    Pysiaczek Samicka Awatar Presidente
    Dołączył
    Dec 2010
    Lokalizacja
    Jabłonna k. Warszawy
    Postów
    2 172
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    206
    Otrzymał 230 podziękowań w 152 postach
    Tyle sie mowi o wplywie płacy minimalnej na bezrobocie, a nie ma ani jednych badań, które dowodziłyby, że ów wpływ jest negatywny. Dziwne. Wedlug mnie płaca minimalna to po prostu mały socjalny przywilej dla najmniej zarabiających. Ot bogatsi płacą trochę więcej za usługi świadczone przez tych, którzy bez płacy minimalnej zarabialiby mniej niż minimalna, a ci, ktorzy te usługi świadczą dostają trochę więcej kasy i tyle. Zresztą płaca minimalna w Polsce jest tak żenująco niska, że nie rozumiem dla kogo ona w ogóle jest problemem.
    A szukałeś w ogóle jakichkolwiek badań na ten temat? Bo ja bez problemu takowe znalazłem. Dajmy na to badania Neumarka pokazują wpływ nie tylko krótko- ale i długookresowy. Młodzi ludzie zamiast się kształcić (nie mówię tylko o studiach, ale o technikach czy nawet kursach np na wózek widłowy) wolą pójść do pracy, bo mogą więcej zarobić, ale potem to płacz bo kto chce zatrudnić takiego bez wykształcenia


    A tak ogólnie: Co my byśmy bez tej lewicy zrobili?


    Stary nick:kujon333


  4. #613
    Podkomorzy Awatar Zakapior-san
    Dołączył
    Sep 2009
    Lokalizacja
    dzikie Bieszczady
    Postów
    1 891
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    21
    Otrzymał 33 podziękowań w 17 postach
    Pampa, temat zwierząt miał być skończony. Proszę o interwencję- inaczej wypiekę taki post, że Izabelin znów zniknie na parę dni w poszukiwaniu riposty. Materiału do tego dał mi wystarczająco dużo a paluszki aż świerzbią

  5. #614
    Łowczy
    Dołączył
    Sep 2009
    Postów
    114
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 16 podziękowań w 11 postach
    Cytat Zamieszczone przez Presidente Zobacz posta
    A szukałeś w ogóle jakichkolwiek badań na ten temat? Bo ja bez problemu takowe znalazłem. Dajmy na to badania Neumarka pokazują wpływ nie tylko krótko- ale i długookresowy. Młodzi ludzie zamiast się kształcić (nie mówię tylko o studiach, ale o technikach czy nawet kursach np na wózek widłowy) wolą pójść do pracy, bo mogą więcej zarobić, ale potem to płacz bo kto chce zatrudnić takiego bez wykształcenia


    A tak ogólnie: Co my byśmy bez tej lewicy zrobili?
    Pics or didn't happen.

    Nie szukałem. Czytałem. I to nie jedne badania. Żadne z nich nie stwierdziło, że płaca minimalna ma wpływ na stopę bezrobocia.

    http://escholarship.org/uc/item/86w5m90m

    Cytat Zamieszczone przez Zakapior-san Zobacz posta
    Pampa, temat zwierząt miał być skończony. Proszę o interwencję- inaczej wypiekę taki post, że Izabelin znów zniknie na parę dni w poszukiwaniu riposty. Materiału do tego dał mi wystarczająco dużo a paluszki aż świerzbią
    Niestety, aby jedni mogli dyskutować o płacach minimalnych i politykach gospodarczych inni muszą pracować... i uczyć się przy okazji. Nie mam czasu na ślęczenie na forum co wieczór. A to co napisałem nie było ripostą. Riposta to cięta i krótka odpowiedź - w praktyce na ogół mało merytoryczna, ale żartobliwa. Coś co ma kilka zdań, nie jest ripostą. Zanim użyjesz jakiegoś słowa, sprawdź jego znaczenie.

    "Proszę o interwencje" - jak jeszcze byłem aktywny na paru forach to zawsze najbardziej nie lubiłem tych użytkowników, ktorzy ciągle tylko informowali modów o tym, że ten użytkownik zrobił to, a tamten tamto. W sumie to nigdzie poza dws takich użytkowników prawie nie było. Dlatego lubiłem wszystkie fora poza dws. W podstawówce nazywaliśmy to potocznie "kablowaniem". Moderatorzy nie są ślepi i zrobią co uznają za słuszne. Według mnie moja wypowiedź mieści się w temacie bo to temat o Nowej Prawicy i poglądach JKM i jego popleczników. A tu się rozchodzi o kwestie interwencji lub i nie.

  6. #615
    Podkomorzy Awatar Zakapior-san
    Dołączył
    Sep 2009
    Lokalizacja
    dzikie Bieszczady
    Postów
    1 891
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    21
    Otrzymał 33 podziękowań w 17 postach
    Reguły forum są takie, że głos kluczowy ma moderator a ten zakazał ciągnięcia tematu zwierząt. Zanim pociągnę dalej o zwierzętach- poczekam na odpowiedź Pampy.

  7. #616
    Łowczy
    Dołączył
    Sep 2009
    Postów
    114
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    0
    Otrzymał 16 podziękowań w 11 postach
    Cytat Zamieszczone przez Zakapior-san Zobacz posta
    Reguły forum są takie, że głos kluczowy ma moderator a ten zakazał ciągnięcia tematu zwierząt. Zanim pociągnę dalej o zwierzętach- poczekam na odpowiedź Pampy.
    A co byś chciał niby ciągnąć? Każdy przedstawił swoje stanowiska i nikt nikogo nie przekona bo spór dotyczy systemu wartości. Ja jestem człowiekiem z dużą ilością empatii, także do zwierząt, kocham je, nie jem, dobrze traktuje, uwielbiam przyrodę, staram się ją chronić. Jednocześnie zdaję sobie sprawę z tego, że w tym aspekcie są konieczne działania systemowe i jestem jak najbardziej za tym, aby państwo takie działania podejmowało.

    Nie będę tutaj szczegółowo odtwarzał Twojego stanowiska, ale podsumowując można stwierdzić, że masz to gdzieś, silniejszy wygrywa, łańcuch pokarmowy, życie jest okrutne, dinozaury nie wyginęły przez człowieka, zmuszanie do łożenia na schroniska to totalitaryzm.

    To konflikt systemu wartości.

    Zresztą. Wiele dyskusji, w których strony próbują się nawzajem przekonać, często się do tego sprowadza.

    Przecież sama idea redystrybucji, która jest właściwie kwintesencją gospodarczej wojny na linii prawica-lewica, to kwestia systemu wartości. System wartości jest rzeczą tak osobistą i ugruntowaną, że próba jego zmiany przy pomocy dyskusji jest rzeczą karkołomną, a w większości przypadków rzeczą wprost niemożliwą.

    A co do pozostałych tematów dyskusji... najzabawniejsze jest to, że zawsze dyskutujemy o tym co jest lepszym rozwiązaniem, ale nigdy nie wspominamy o tym dla kogo lepszym. Zakładamy, że chodzi po prostu o najlepsze rozwiązanie dla Polski. Ale Polska to tylko państwo, a skutki takiej, a nie innej polityki odczuwają konkretni ludzie. Kwintesencją polityki jest to, aby przekonać innych, aby robili to co jest w naszym interesie. I do tego się to sprowadza większości przypadków. Poglądy dorosłego człowieka są na ogół zbieżne z jego sytuacją ekonomiczną - w przypadku uczniów i studentów, którzy się sami nie utrzymują to tak nie działa bo są na utrzymaniu innych osób.

    Mnie w tym kontekście zastanawia tylko jedno. Czy, a jeśli tak to w jakim stopniu, poglądy Nowej Prawicy są zgodne z interesem głównej grupy wyborców czyli białych, wierzących, heteroseksualnych mężczyzn w wieku 18-30
    Na pierwszy rzut oka coś w tym jest bo np. prywatna slużba zdrowia. O ile co do zasady system taki jest mało efektywny jak wskazują doświadczenia np. USA, to jednak z drugiej strony 18-30 ludzie bardzo rzadko chorują i odwiedzają lekarzy. W tym okresie dopłaca się do systemu, z którego korzystają głównie emeryci. Prywatna służba zdrowia byłaby bardzo opłacalna dla wyborców Nowej Prawicy bo młodych byłoby na nią stać i faktycznie płaciliby mniej, a emerytów już by stać nie było.

  8. #617
    Pampa
    Gość
    Tak jak mówiłem, trzymajcie się tematu, albo załóżcie odpowiedni wątek o zwierzętach. Tak jak obiecałem, nagroda będzie.

  9. #618
    Szambelan Awatar chochlik20
    Dołączył
    Sep 2009
    Postów
    4 182
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    292
    Otrzymał 482 podziękowań w 340 postach
    Przenieś może Pampo posty, tworząc nowy temat, bo jako biolog z wielką chęcią sobie poczytam, a i może skomentuję co ciekawsze.


    Ciężko będzie wydzielić wszystko bo połowa posta jest o zwierzętach a połowa do tematu. Ale się postaram. Pampa
    Ostatnio edytowane przez Pampa ; 08-11-2014 o 11:39
    Przepis na idealną kawę:

    Grafik: Co to za lura!? Kawa powinna być czarna, mocna, ostra i aromatyczna. Zrób mi drugą.

    Tytus: Rozkaz! Kawa powinna być czarna… Carbo medicinalis, czyli węgiel drzewny powinien ją doczernić. …mocna… Czy może być coś mocniejszego od spirytusu 95%? …ostra i aromatyczna… Reszty dokona papryka, pieprz, jodyna i… dezodorant „Brutal”.
    Grafik: O, teraz to jest kawa! To mnie postawi na nogi!
    Tytus: Szkoda, że nie dodałem jeszcze dynamitu.


    Księga XVI

  10. #619
    Pysiaczek Samicka Awatar Presidente
    Dołączył
    Dec 2010
    Lokalizacja
    Jabłonna k. Warszawy
    Postów
    2 172
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    206
    Otrzymał 230 podziękowań w 152 postach
    Pics or didn't happen.

    Nie szukałem. Czytałem. I to nie jedne badania. Żadne z nich nie stwierdziło, że płaca minimalna ma wpływ na stopę bezrobocia.

    http://escholarship.org/uc/item/86w5m90m
    Przecież już na pierwszym wykresie widać wyraźnie większy wzrost zatrudnienia w stanach bez płacy minimalnej (albo z mniejszą niż federalną) niż w stanach z płacą minimalną.
    A potem dalej jak statystyki pokazują negatywny wpływ to piszą, że nieistotne.
    Poszukaj sobie jakichś badań albo artykułów w fundacji Misesa


    Stary nick:kujon333


  11. #620
    Podkomorzy Awatar Zakapior-san
    Dołączył
    Sep 2009
    Lokalizacja
    dzikie Bieszczady
    Postów
    1 891
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    21
    Otrzymał 33 podziękowań w 17 postach
    Bliskie mojemu spojrzenie na sprawę Wiplera:
    http://wmeritum.pl/sprawa-wiplera-me...ziennikarstwa/

Strona 62 z 127 PierwszyPierwszy ... 1252606162636472112 ... OstatniOstatni

Podobne wątki

  1. Nowa KO
    By PlanB in forum Medieval II Kampanie
    Odpowiedzi: 23
    Ostatni post / autor: 30-11-2011, 18:18

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •