Poradnik do Rome 2 - komentarze i uwagi

[Chaak]

@wybobrak
Podział według zastosowania ("ofensywny") już wrzuciłem. Ten drugi dałem bardziej jako uzupełnienie, bo inaczej użyjemy jazdy lekkiej i ciężkiej, nawet jak są tą samą klasą np. walcząca w zwarciu, czy szturmową. Najwyżej w ostatecznej wersji można go pominąć jeśli uznamy, że rzeczywiście nikomu się to nie przyda.

[Henryk5pio]

Postanowiłem wmieszać się do dyskusji o jeździe. Przeprowadziłem dziś 3 symulacje: Macedonią, Partią i Roksolanami. Polegało to na tym, że ja walczyłem konnicą szturmową a wróg w zwarciu.
Macedonia
Ja: 182 Hetajrów Konnych, AI tylu samo ciężkozbrojny hetajrów konnych. Wynik: porażka. Moich zginęło 162, wroga 142.
Partia
Ja: 420 Katafraktów ze wschodu, AI tylu samo Konnych szlachetnej krwi. Wynik: zwycięstwo. Moich zginęło 330, wroga 336.
Roksolanie
Ja: 420 Szlachetnej jazdy stepowe, AI tylu samo Sarmackich jeźdźców. Wynik: zwycięstwo. Moich zginęło 349, wroga 359.
Rzym
Ja: 390 Socii Equites Extraordinarii, AI 390 Pomocnicza jazda. Wynik: porażka. Moich zginęło 290, wroga 204.
Seleucydzi
Ja: 360 Agemy konnej, AI 300 Azackich rycerzy i 60 Agemy konnej. Wynik, porażka. Moich zginęło 273, wroga 177.

Wnioski proszę wysnuć samemu. Pozdrawiam.

W każdym wypadku jednostki generalskie były identyczne u obu stron. Brałem jednostki o zbliżonej cenie z obu rodzajów konnicy.

[Arroyo]

Co do:
I.Roksolan to bym się nie dziwił - Nomadowie zawsze mają dobrą jazdę.
II.Macedonia - tu akurat pokazuje to, że szturmową nawet łatwo łamie jazda do walki w zwarciu.
III.Partia - tu się nie dziwię. Katafrakci mieli zawsze mocny pancerz, więc nie dziwię się ich zwycięstwu nawet pomimo łamania zasady w II pkt.
IV.Rzym - no tu jestem zdziwiony mocno. Pomocnicza jazda jest kiepska, a tu okazuje się, że Extraordinarii dostało po łbie.
V. Seleucydzi - strzelam, że tu wróg rzucił się na Ciebie z boków, także tu jest porażka wyjaśniona.
To mogłoby pomóc co najwyżej przy wojnach domowych lub przy walkach 1vs1 na multi, gdzie wróg bierze tą samą frakcję.
Spróbuj jednak zrobić takie mieszanki np. najlepsza jazda szturmowa Rzymu vs najlepsza innej frakcji i tak z każdą inną. Myślę, że mogłoby to poniekąd komuś pomóc, jakby chciał walczyć na multi

[Henryk5pio]

Cóż, porobiłem teraz trochę testów i wyszło mi dziwnie... Wszystkie walki były po 5 oddziałów na stronę. Egiptem przegrałem z Seleucydami, odwrotnie wygrałem - Seleucydzi jednak lepsi, a dałem im Agemę, a nie greckich katafraktów. Seleucydzi kontra Baktria fuksem wygrali (przetrzymałem przeciwnika). W walce z Partią przegrałem. Potem zagrałem Arwernami jazdą do walki w zwarciu (tą najlepszą za 1300) kontra najlepsza szturmówka Partów - przegrałem. Wiem, że w szturmie przewaga należała do Partów, ale sądziłem, że potem ja ją zyskam - nic z tego. Nie chciało mi się robić testów każdy z każdym, bo nocy by brakło Generalnie najlepiej porównywać jednostki w encyklopedii. No i wiadomo, jazda w zwarciu robi manewry i jakoś dziwnie łatwo odkleja się od innej jazdy, szkoda, że z piechotą tak nie jest.

PS
Na wyniki może rzutować mój brak zrozumienia i miłości do konnicy (po za jej mobilnością).

[Samick]

Na wyniki może rzutować mój brak zrozumienia i miłości do konnicy (po za jej mobilnością).

Lach bez konia, jak człek bez ducha.

[Henryk5pio]

Lach bez konia, jak człek bez ducha.

Dobra dobra, bez przesadyzmu Po prostu w tej grze baaardzo rzadko wygrywam starcia walcząc armiami głównie konnymi, na co ma wpływ m.in. różnica w liczebności obu armii.

[Gajusz Mariusz]

Toż to Romek 2! Era jazdy/konnicy w roli pierwszoplanowej w basenie morza śródziemnego i Europie to przyszłość. Ale dla mnie jest oczywiste że Samickowi chodziło bardziej o duszę sarmaty u gracza.

[Henryk5pio]

Wiem, że chodziło o duszę sarmaty u gracza A propos tejże duszy, właśnie ładnie rozwaliłem w bitwie Rzymem Kartaginę. Niestety 4 jednostki Konnych Pretorian poszły do piachu jako pierwsze Ale ogólnie straciłem ok 600 luda, w przeciwieństwie do wroga, który stracił grubo ponad 1200, nie mniej gra uznała, że to było minimalne zwycięstwo

A co do samego poradnika. Samicku, bardzo bym prosił abyś szczegółowiej rozrysował typy prowincji na różnych przykładach, bo niestety nie wiem czy w prowincji handlowej lepiej budować "Wielki Port", który daje +120 do handlu lokalnego i +240 do handlu morskiego ,czy też doki, które dają +20% do dochodów generowanych przez handel morski, etc.

[Samick]

Wpierw trzeba pamiętać o tym, że każda nacja jest inna. Wtóre, prosta matematyka. x*0,2=y gdzie x to stawka handlu morskiego, 0,2 to potencjalny dodatkowy bonus do dochodów a y to wynik. Jeśli y przewyższa 360, a przynajmniej zarysowują się perspektywy, że w przyszłości może się to stać, wtedy warto oczywiście budować ten budynek z 20% bonusem. Jeśli szans nie ma, to ten zwykły.

Doradzałbym prowadzenie prac budowlanych z wyczuciem godnym Jedi, bo jak człowiek zacznie grzebać i dążyć do tzw. powergamingu... Satysfakcja z rozgrywki maleje. Szybki ogląd sytuacji, co gdzie można i w jaką stronę i ogólnego planu się trzymać. Te obrazki z zyskami z Kartaginy w poradniku są właśnie wytworem nie tyle żmudnych obliczeń na kartkach (bo liczę w pamięci) co mojego przeczucia, że tak będzie fajnie.

Doprawdy ciężko jest zrobić taki precyzyjny poradnik, bo wymagałoby to niejednokrotnie osobnej pracy dla każdej nacji, w końcu inne budynki, inne technologie, statystyki. Nie zapominając, że nie każda prowincja jest taka sama.

Czekam na jakieś podsumowanie tego rozdziału o wojsku.

[Henryk5pio]

Cóż, rozdział o konnicy należałoby podsumować w dwójnasób...
Raz, że wszystko zależy od sytuacji i jeśli chcemy komuś wbijać się w plecy lub bok i nie straszne nam ucieczki i krążenie to bierzmy konnicę szturmową (tylko jej cena...).
Dwa, spam tańszą konnicą do walki w zwarciu na szturmówkę, tą drugą i tak wykończy, co jest pewne, skoro w walkach częściej wygrywała zwarciówka.
Trzy, wszystko zależy od statystyk oddziałów i trzeba by przepisać i przestudiować sporą część encyklopedii.

A ja mam jeszcze pytanie co do tych budynków Samick. Umowy handlowe jakoś wpływają na zyski z Wielkiego portu? Warto je budować, jak się posiada mało umów handlowych?