Ukraina i unia

[Gajusz Mariusz]

@zajec
Nie wiem kto durniejszy?Autorzy tych zdjec,polski tlumacz czy tez odbiorcy
Czytać ze zrozumieniem:
http://www.defence24.pl/analiza_rosy...anym-ostrzalem

Po to wymyslono instytucje armii zeby inni nadstawiali swoje tylki za moja norke.Zawsze znajda sie jelenie gotowe dac sie zabic dla kilku blaszek i salwy honorowej zeby madrzejsi nie ucierpieli.

1-Nie lubisz coś Pampę...
2-Ja szanuję zajęcze serca. Zawsze jakiś procent populacji to oni. Tylko jak przychodzi co do czego to np. jak te jelenie wygrywają ostatnią wojnę przegraną z kretesem przez Rosję (czytaj: dyktowanie warunków rozejmu z pozycji siły) to takie mameje wymyślają np pojęcie "cud nad Wisłą" by społeczeństwo nie wierzyło w swoją siłę, tylko bliżej nieokreśloną opatrzność Boską...
3-Dlatego zawsze byłem, jestem i będę za zawodową armią. Przykład daje nam Ukraina co się dzieje z żołnierzami z poboru.

Moze cos przeoczylem.USA udostepnily zdjecia rakiet o ktorych wspominaly?

A więc rozumiem że odpowiedziałeś sobie na pytanie i stawiasz w swoim zwyczaju następne z drugiego końca kija. Chodzi (według mnie, więc to żadna informacja) o nową wersję sławnych Iskanderów które cyklicznie Rosja ujawnia przy okazji serialu zwanego "przebazowujemy Iskandery do Kaliningradu".

http://pl.wikipedia.org/wiki/9K720_Iskander

Spójrzmy na zasięg seryjnego Iskandera M. 380-499 km. Przypominam zapis traktatu: zakaz posiadania i używania przez Stany Zjednoczone i Związek Radziecki pocisków balistycznych o zasięgu 500 do 5500 km

Miedzynarodowa komisja jeszcze nic nie orzekla,black boxes milcza a ten juz sie bawi w sedziego..

Przecież sędziów tylu ile stron. Rosjanie też już wiedzą od dnia katastrofy. Zresztą ta sławna "profesjonalna konferencja", spójrzmy:

Co tu mamy? 4 silnikowy (?) B777 i ... kto zgadnie? Amerykański EF-111 AARDVARK

czyli samolot Walki Radio Elektronicznej (WRE). Gdzieś w jakimś dzienniku w rosyjskich mediach to nawet bym kiwnął ręką (u nas to samo) ale w siedzibie, sztabie, dowództwie rosyjskiego MON? Profesjonalizm jak Rosja długa i szeroka. E tam gadanie? Proszę, oto następny przykład:
http://www.defence24.pl/news_ameryka...ziecka-bandera

Co do skrzynek. Niestety niewiele z nich się dowiemy co się działo poza samolotem. Tylko izraelskie linie ELAL mają moduły wykrywające promieniowanie radarowe jak i pracującą głowicę pocisku p-lot. Wiele się dowiemy o kursie, zapisy rozmów z kabiny itd, ale nic o rakiecie.

Sztuczka stara jak swiat.Znajdz lub wymysl wroga a nastepnie sprzedaj bron zeby go zlikwidowac.Juz nawet sa pierwsze jaskolki:
http://www.tvn24.pl/apacz-tygrys-czy...,456185,s.html

Już Ci chochlik odpowiedział. Zakup śmigłowców bojowych, już wielokrotnie przekładany dla zastąpienia polskich Mi-24 ma być informacją do czego się odnoszącą?

Masz na mysli Serbie,Irak,Libie,Syrie a teraz Ukraine?

Nie, mam na myśli Austrię, Kłajpedę, Sudety, Zachodnią Białoruś, Zachodnią Ukrainę, Litwę, Łotwę, Estonię, Besarabię, Finlandię, Krym. Wszystko to agresje zakończone aneksją ziem częściowo bez rozlewu krwi (tym się szczycił ostatnio Putin na Krymie?) a częściowo tłumaczone obroną swoich rodaków, albo odebraniem swoich "historycznych" ziem. Poniał?

Na czym polega ta "madrosc"?
Znasz te słowa:Brytyjczycy to jednak madry narod.Zamiast ewentualnych bombardowan wyspiarskich miast lepiej zeby lejami pokryl sie nadwislanski sojusznik. Zrozumiałeś czy jaśniej?

Z tego co zrozumiałem to USA ma pretensje do Rosji o to, że ci nie pozwolili im szpiegować swoich wojsk na własnym terytorium i po namierzeniu przez radar usiłowali ten samolot zatrzymać.Po czym uciekajac przed rosyjskimi mysliwcami naruszyli bez zezwolenia przestrzen powietrzna neutralnego kraju.Na szczescie skonczylo sie happy endem.

Po części. Szpiegowanie Rosjan na ich terytorium Amerykanie robili za pomocą U-2 a później sławnego SR-71.

Ten po prostu wlatywał z jednej strony ZSRR a wylatywał z drugiej. W międzyczasie specjalnie skonstruowane do tego celu Migi-25

i wszystkie po drodze zestwy rakiet p-lot próbowały go zestrzelić. Zgadnij z jakim rezultatem?
Zaś RC-135

lata sobie spokojnie wzdłuż przestrzeni powietrznej interesującego USA państwa i zbiera wszelkie dane o aktywności radarowej, radiowej etc i uzupełnia bibliotekę, bazę danych każdego urządzenia włączonego, jego częstotliwość i parametry. Państwo którego sprzęt radiotechniczny jest namierzany nie może sobie pozwolić na wyłączanie wszystkiego na czas lotu RC-135, tym bardziej że może nastąpić zmiana samolotu i czas takiej obserwacji może być "skrajnie niewygodny" . Wtedy się delikwenta przechwytuje (w przypadku Rosjan Su-27)

trochę polatają kursami równoległymi, potem każdy do swoich i po krzyku. Jeżeli załoga RC-135 wleciała w przestrzeń nad Gotlandią to znaczy że Su-27 zachowywał się nerwowo (zapewne celowo) przelatywał przed nosem (wiry zasilnikowe), kto wie, być może pilot przełączył radar na zakres oświetlania dla rakiet R-27. Jedna maszyna RC-135 jest cenniejsza niż eskadra Su-27 (samej załogi jest z reguły 27 osób) stąd zapewne dowódca załogi podjął bezprecedensową decyzję.

@Baal
Jedyne co można zarzucić osobom odpowiedzialnym za zestrzelenie jest to, że po rozpoznaniu celu nie odpuścili.

Co więcej, zestrzelili tego koreańskiego B747 już po opuszczeniu przez niego przestrzeni powietrznej ZSRR...

Co nowego:
http://www.defence24.pl/news_ameryka...fia-na-ukraine
http://www.defence24.pl/news_czolgi-...na-do-norwegii

Nigdy dobrych BSL-i ani ZSRR ani Rosja nie miała:
http://www.defence24.pl/news_koniec-...-bezzalogowcow

Na tym wszystkim zwycięzcą będą Chiny. Uwiążą Moskwian do siebie bez żadnego wysiłku...
http://www.defence24.pl/analiza_rosj...ogii-lupkowych

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/puti...-zachodu/j1kjm
Polityczne instrumenty presji na gospodarkę są niedopuszczalne, przeczą wszelkim normom i zasadom - podkreślił Putin
-chyba mówił o żonglowaniu cenami gazu dla Ukrainy zależnie od tego kto jest prezydentem. Nie ma to jak samemu wystawienie sobie oceny. Na dodatek rzetelnie!

A teraz rozpoczynamy cykl "wszyscy ludzie prezydenta" Zaczynamy od figlarza:Giennadij Timczenko

Timczenko, do niedawna wiodący życie tak skryte, że trudno było w internecie znaleźć jego podobiznę, dał teraz obszerny wywiad agencji ITAR-TASS, która zresztą wkrótce ma wrócić do nazwy tradycyjnej, czyli tylko TASS (Agencja Telegraficzna Związku Radzieckiego).

"O sobie mogę powiedzieć kategorycznie i jednoznacznie - jeśli trzeba będzie, jutro oddam wszystko państwu. Albo na cele charytatywne. Nam z żoną miliardy nie są potrzebne" () - zadeklarował właściciel, jak oceniają eksperci, około 14 miliardów - liczonych oczywiście nie w rublach, ale w dolarach. Timczenko wskazuje na tego, który daje mu przykład wejścia na drogę szlachetnych postępków: - Interesami Rosji kieruje się zawsze Władimir Władimirowicz Putin. One dla niego zawsze stoją wyżej niż ambicje osobiste, a kwestia pomnażania osobistego bogactwa nie znajduje się wśród jego osobistych priorytetów.

Ta hosanna ku czci przywódcy wcale nie musi być przejawem paroksyzmu wazeliniarstwa, który raptem ogarnął Giennadija Nikołajewicza, kiedy został wpisany na listę Rosjan dotkniętych zachodnimi sankcjami i wpadł w tarapaty. Zrodzić się mogła z krzepkiej męskiej przyjaźni. Przecież sam Władimir Władimirowicz całkiem niedawno w porywie serca wyznał, że Timczenko to bliski mu druh.

O tym, co spoiło na wieki tę przyjaźń, sporo mówi się w Moskwie. Kiedy nasz dzisiejszy bohater dzięki paszportowi fińskiemu mieszkał w Szwajcarii i unikał rozgłosu, kierował tam tajemniczą firmą Gunvor, a ta nie wiedzieć czemu miała monopol na pośredniczenie w handlu tym, co Rosja ma najdroższego, czyli ropą.

I jak głoszą uparte plotki, przyssany do rosyjskiej rury Giennadij Nikołajewicz dolę z dochodów z tego handlu lojalnie pompował na tajne konta Władimira Władimirowicza, napełniając je ponoć 40 mld dolarów. Dzielił się wtedy, gotów podzielić się i teraz, jak obiecuje - z państwem. A - jak mówią malkontenci rosyjscy - "wiemy, kto u nas państwo".

Teraz Timczenkę na czarną listę wpisali i Amerykanie, i Europejczycy. Rozmawiając z TASS-em żalił się, że pozbawiony prawa wjazdu do strefy Schengen nie może w tym roku, jak przywykł, spędzić pełnowartościowego urlopu we francuskiej rezydencji z rodziną i że bardzo tęskni za swym oddzielonym teraz od niego barierą wizową psem.

Do tego jeszcze Amerykanie odmówili mu serwisowania prywatnego odrzutowca, który kupił od nich za 68 mln dolarów. Teraz ten środek transportu został uziemiony, a Timczenko musi wynajmować cudze statki powietrzne, co go mierzi.

Nerwówkę mają też w rosyjskich spółkach lotniczych. Sankcje uziemiły już "córkę" Aerofłotu, Dobrolot, który latał na okupowany przez Rosjan Krym. Zachodni kontrahenci nie chcą serwisować jego boeingów, wycofali się z ubezpieczenia tych samolotów i umów leasingowych.

A na Krym latają i to też leasingowanymi za granicą boeingami czy aerobusami inne spółki, jak choćby J-7 czy Orenburskie Linie Lotnicze.

Moskwa, jak piszą dzisiejsze "Wiedomosti", jest gotowa do lotniczej kontrofensywy. Zamierza zamknąć przed zachodnimi samolotami korytarze powietrzne nad swym terytorium. Przez to Aerofłot, do którego trafia myto za przeloty z Europy do Azji, straci rocznie około 300 mln dolarów. Za to wraże zachodnie samoloty będą musiały latać do Azji drogami okrężnymi, co przedłuży ich rejsy średnio o 1,5 godz. i bardzo podniesie koszty. Słowem, rewanż będzie wzięty.

Przed takim akurat posunięciem przestrzega jednak dzisiejszy "Moskiewski Komsomolec". Według tego dziennika w odwecie Zachód może uczynić nielotami wszystkie rosyjskie linie lotnicze. Dwie trzecie maszyn, jakimi one dysponują, pochodzi z importu. Rosyjskie linie od 2010 roku nabyły 590 samolotów, w tym tylko 50 produkcji krajowej.

Rodzimy przemysł, jak zapewnia gazeta, nie jest w stanie wypuścić samolotu, który da się sprzedać za więcej, niż wynoszą koszty jego wytworzenia, a więc jest mocno deficytowy. Władze, jak mogą, wciskają liniom lotniczym rosyjski Super Jet, ale przewoźnicy, uważając maszynę za niewypał, brać jej nie chcą. Przy tym ten samolot jest mniej więcej tak samo rosyjski jak jego nazwa. Ponad połowa montowanych do niego części pochodzi z importu.

Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,75477,16429215,...#ixzz39YXQim56

[chochlik20]

Ukraina miała mieć jeden czołg i do tego zardzewiały - żalą się separatyści:

Mówiło się, że ukraińska armia ma jeden czołg i do tego zardzewiały. A techniki mają bardzo dużo. Ostatnio widziałem czołg Opłot - mówi inny zamaskowany człowiek.

Po czym ich wywiad dodaje:

Twierdzą oni bowiem, że na lotniskach w Dniepropietrowsku i Charkowie "ich wywiad zauważył" m.in. amerykańskie drony, samoloty technologii stealth, śmigłowce Apache czy czołgi Abrams.

niech się cieszą, że Amerykanie nie sprowadzili promów kosmicznych.
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...img#BoxWiadTxt

Jestem po raz pierwszy w kraju, w którym kampania antyrosyjska jest tak mocna.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...dom#BoxWiadTxt
Jak rozumiem w Rosji to Polskę kochają i ubóstwiają? Zresztą zastanówmy się co jest powodem tej niechęci do Rosji.

Coca - cola ogranicza swoje reklamy z Rosji:
http://wyborcza.biz/biznes/1,101558,...l#BoxSlotI3img

Co myślą Rosjanie:
http://wyborcza.pl/1,75477,16434501,...lny.html#CukGW

Dagoradzie:
Pisałem wcześniej, że rewolucja nie rodzi się w jeden dzień. Oto przykład:

Aleksandr Borodaj - obywatel rosyjski, generał major rosyjskiej FSB, politolog, dziennikarz, samozwańczy premier nieuznawanej Donieckiej Republiki Ludowej, która zadeklarowała niezależność od Ukrainy. Został mianowany na to stanowisko przez Radę Najwyższą DRL 16 maja 2014 roku. Borodaj był wcześniej doradcą politycznym premiera Republiki Autonomicznej Krymu, Siergieja Aksionowa.

Aleksandr Borodaj jest synem Jurija Borodaja (1934-2006), rosyjskiego wykładowcy filozofii. Ukończył filozofię na Moskiewskim Uniwersytecie Państwowym. W 2002 roku został zastępcą dyrektora FSB w randze generała majora. Obecnie mieszka w Moskwie, swoje pojawienie się na terenie wschodniej Ukrainy przedstawił jako prywatny przyjazd w charakterze „profesjonalnego konsultanta”, którego nie należy wiązać w żaden sposób z działalnością rosyjskich służb specjalnych

http://pl.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Borodaj

Walerij Bołotow - człowiek znikąd, po informacji o nim nie ma. Człowiek stojący na czele ługańskich separatystów.

Dalej:

Gen. Władimir Antiufiejew - w DRL wicepremier ds. bezpieczeństwa. Jako dowódca specjalnej jednostki sowieckiej milicji OMON w Rydze, ponosi odpowiedzialność za krwawe tłumienie niepodległościowych demonstracji Łotyszów. Jest od dwóch dekad ścigany międzynarodowym listem gończym na wniosek Łotwy. Oprócz tego pojawił się w Naddniestrzu, ścigany listem gończym w Mołdawii.

Marat Baszirow - ŁRL - premier od 4 lipca. Rosjanin, znany lobbysta, były asystent przewodniczącego komisji spraw zagranicznych Rady Federacji (wyższej izby parlamentu Rosji). To rosyjski spin-doktor, znany z powiązań z kremlowskim oligarchą Wiktorem Wekselbergiem.

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-sw...ie,451803.html

Jak można zauważyć, ludzie z górnych stanowisk są Rosjanami przybyłymi z Rosji, powiązanymi z Kremlem, co nasuwa wniosek, że wśród ludności cywilnej nie ma żadnych liderów, którzy walczą o ich prawa.

[marko1805]

Jak można zauważyć, ludzie z górnych stanowisk są Rosjanami przybyłymi z Rosji, powiązanymi z Kremlem, co nasuwa wniosek, że wśród ludności cywilnej nie ma żadnych liderów, którzy walczą o ich prawa.

Bo tak to wszędzie działa, napuszcza się zwykłych szaraczków obiecując złote góry, a potem na ich karkach robi się kariery, a w świat idzie informacja jak to "uciśniony naród Donbasu walczy z faszystami z UPA". Niestety, później te liczne szaraczki płacą często życiem za zachcianki tych niewielu i nie mówię tu tylko o Ukrainie, ten model postępowania jest realizowany w każdym zakątku świata.

[Gajusz Mariusz]

Jestem po raz pierwszy w kraju, w którym kampania antyrosyjska jest tak mocna.

Mocne, ale fakt że od Tuskowego resetu Rosja zrobiła wszystko aby złe nasze relacje z nimi pogorszyć do końca. Teraz pałeczka tylko po ich stronie. Ktoś kiedyś będzie tam u władzy normalny. Bo teraz parafrazując powiedzenie o Prusach Fryderyka że tam państwo nie miało armii, tylko armia państwo- tutaj mamy: KGB/FSB ma państwo, a nie państwo służby. Jak widzę chochlik kontynuuje pomysł "wszyscy ludzie prezydenta"

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/18-w...atystami/fy9gs
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/nato...-ukraina/1q94y
http://www.defence24.pl/news_berlin-...um-szkoleniowe
http://www.defence24.pl/news_czy-ros...owe-na-ukraine
http://www.defence24.pl/analiza_rosj...ogii-lupkowych
http://www.defence24.pl/analiza_rosy...we-na-ukrainie
http://www.defence24.pl/analiza_puti...na-za-wiernosc

[adriankowaty]

http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-on...a-moskwy/kp97l
No i moskale mają się z pyszna...

[chochlik20]

Wiecie jakby tak jeszcze poszukać dobrze, to pełno "ludzi prezydenta" znalazłoby się na Krymie, ale zapewne też wśród wyższych dowódców separatystów.

Pozwolę sobie skomentować jeden z wpisów pod linkiem:
http://www.defence24.pl/analiza_puti...na-za-wiernosc

Zacznijmy od samego początku. Czy Orban działa - biorąc pod uwagę stan węgierskiej gospodarki - ? TAK. Czy jego działania są racjonalne i służą realizacji celów strategicznych naddunajskiego Państwa? TAK. I właśnie. Chciałbym, aby Polska była kiedyś nie idiotycznie honorowa i próżniaczo pyszna, ale pragmatyczna. Żeby ponad unoszenie i się "sny o potędze" myślała o miejscach pracy. Sorry - takie mamy położenie geograficzne.

Pragmatyzm... ,ale czy on ma polegać na zrzeczeniu się niepodległości, która wiąże się z prowadzeniem niezależnej polityki zagranicznej tylko po to by przypodobać się komuś? Rosja już dawno pokazała i dała do zrozumienia każdemu, że popierając prowadzoną przez nią politykę można dostać profit. Pawłow byłby dumny ze swych uczniów.

http://fakty.interia.pl/raport-samol...k=newsOfTheDay
http://fakty.interia.pl/raport-zamie...k=newsOfTheDay

Rosyjska giełda obrywa:
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,1...tml#BoxWiadTxt

[Dagorad]

Dagoradzie:
Pisałem wcześniej, że rewolucja nie rodzi się w jeden dzień. Oto przykład:...

Tak konkretnie to pisałeś:

A co do protestów, jak rozumiem znajdziemy na necie wypowiedzi mieszkańców Ługańska czy Doniecka, który nagle są za Rosją? Chociaż nigdy w tamtym regionie nie było aspiracji by oderwać się od Ukrainy w przeciwieństwie do Krymu?

Co było oczywistą nieprawdą bo wśród mieszkańców Ługańska czy Doniecka można znaleźć ludzi którzy są za Rosją od dawna (co dotychczas nie musiało jednak oznaczać nienawiści wobec Ukrainy), nawet ludzi którzy uważają się za Rosjan i tęsknią za ZSRR. Także nie widzę sensu czemu kierujesz do mnie posty z wypisanymi przywódcami z Rosji skoro ja nic o nich nie pisałem ani nie negowałem ich obecności. Rewolucja nie zrodziła się w jeden dzień, miała swoje podstawy w tęsknocie za ZSRR, Rosją, niechęcią wobec władz, cyrkami na Majdanie itd. nie było przecież tak że w Moskwie ktoś zgarnął kilku ludzi, dał im trochę broni i walizek z pieniędzmi i powiedział stwórzcie rewolucję z niczego. Gdyby w taki łatwy sposób można było stworzyć "rewolucję" to mielibyśmy separatystów na całej Ukrainie a może i w Białymstoku. Za tym że separatyści to też miejscowi świadczą choćby ich klęski, gdyby mieli to być sami Rosyjscy wojskowi to radziliby sobie lepiej.

Pragmatyzm... ,ale czy on ma polegać na zrzeczeniu się niepodległości, która wiąże się z prowadzeniem niezależnej polityki zagranicznej tylko po to by przypodobać się komuś? Rosja już dawno pokazała i dała do zrozumienia każdemu, że popierając prowadzoną przez nią politykę można dostać profit. Pawłow byłby dumny ze swych uczniów.

Ty tak serio? Rozumiem że można takie posty pisać o stosunkach Węgry-UE ale żeby Węgry-Rosja? Przecież to komiczne.

http://fakty.interia.pl/raport-zamie...k=newsOfTheDay

Cóż za dobroć z jego strony. Puste słowa jak powszechnie wiadomo znaczą najwięcej. Byle Putin nie zobaczył takich artykułów bo jeszcze każe mu nałożyć embargo na nasze owoce.

[adriankowaty]

Tak konkretnie to pisałeś:



Co było oczywistą nieprawdą bo wśród mieszkańców Ługańska czy Doniecka można znaleźć ludzi którzy są za Rosją od dawna (co dotychczas nie musiało jednak oznaczać nienawiści wobec Ukrainy), nawet ludzi którzy uważają się za Rosjan i tęsknią za ZSRR. Także nie widzę sensu czemu kierujesz do mnie posty z wypisanymi przywódcami z Rosji skoro ja nic o nich nie pisałem ani nie negowałem ich obecności. Rewolucja nie zrodziła się w jeden dzień, miała swoje podstawy w tęsknocie za ZSRR, Rosją, niechęcią wobec władz, cyrkami na Majdanie itd. nie było przecież tak że w Moskwie ktoś zgarnął kilku ludzi, dał im trochę broni i walizek z pieniędzmi i powiedział stwórzcie rewolucję z niczego. Gdyby w taki łatwy sposób można było stworzyć "rewolucję" to mielibyśmy separatystów na całej Ukrainie a może i w Białymstoku. Za tym że separatyści to też miejscowi świadczą choćby ich klęski, gdyby mieli to być sami Rosyjscy wojskowi to radziliby sobie lepiej.



Ty tak serio? Rozumiem że można takie posty pisać o stosunkach Węgry-UE ale żeby Węgry-Rosja? Przecież to komiczne.



Cóż za dobroć z jego strony. Puste słowa jak powszechnie wiadomo znaczą najwięcej. Byle Putin nie zobaczył takich artykułów bo jeszcze każe mu nałożyć embargo na nasze owoce.

1. To w sumie bez znaczenia, i tak to są Ruscy i tak. I tak naprawdę ta wojna to idzie o interesy Rosji i jej strefy wpływów, a nie o tzw. "wolność", o którą rzekomo walczą terroryści z Donbasu. Ruski znowu budują ZSRR, więc cywilizowany świat powinien im postawić tamę.
2. Rozumiem, że według ciebie to UE prowadzi politykę ekspansji, a Rosja jest dobroduszną federacją "wolnych republik, które złączyła na wieki wielka Ruś!"?
3. Orban de facto jest już marionetką Moskwy. To już druga KRLD (KRLD jest marionetką ChRL, o to mi chodzi). A marionetki się utrzymuje, by długo pełniły rolę "wiernego pieska" u swego pana.



**********************
Zmieniłem CCCP na ZSRR (jak już używasz nazw państw to po polsku)- Pampa

[Pampa]

Ja tylko powiem że AKowców też nazywano terrorystami czy też bandytami więc ostrożnie z osądami zwłaszcza że nie wiemy wszystkiego

[chochlik20]

Co było oczywistą nieprawdą bo wśród mieszkańców Ługańska czy Doniecka można znaleźć ludzi którzy są za Rosją od dawna (co dotychczas nie musiało jednak oznaczać nienawiści wobec Ukrainy), nawet ludzi którzy uważają się za Rosjan i tęsknią za ZSRR. Także nie widzę sensu czemu kierujesz do mnie posty z wypisanymi przywódcami z Rosji skoro ja nic o nich nie pisałem ani nie negowałem ich obecności. Rewolucja nie zrodziła się w jeden dzień, miała swoje podstawy w tęsknocie za ZSRR, Rosją, niechęcią wobec władz, cyrkami na Majdanie itd. nie było przecież tak że w Moskwie ktoś zgarnął kilku ludzi, dał im trochę broni i walizek z pieniędzmi i powiedział stwórzcie rewolucję z niczego. Gdyby w taki łatwy sposób można było stworzyć "rewolucję" to mielibyśmy separatystów na całej Ukrainie a może i w Białymstoku. Za tym że separatyści to też miejscowi świadczą choćby ich klęski, gdyby mieli to być sami Rosyjscy wojskowi to radziliby sobie lepiej.

Takich ludzi można znaleźć również na Litwie, Łotwie, Gruzji czy w każdym miejscu, które kiedyś należało do ZSRR. I nie znaczy, to, że od razu wszczynają rewolucję. Pokazując Ci sylwetki przywódców chciałem Ci (nie tylko Tobie zresztą) ,że za separatystami stoi Moskwa, która zainspirowała działania. Putin miał ogromne możliwości by zastopować Majdan i utrzymać przy władzy dawnego prezydenta, zamiast tego zrobił coś odwrotnego. Zagarnął Krym. To co się działa na nim pokazuje jasno, że akcja była przygotowywana od dawna. Gdy świat nie wiedział co zrobić z tym faktem on poszedł dalej. Zrobił rewolucję na wschodzie. Uważasz, że było trudno? Nie sądzę. Mieszkańcy tamtych regionów odbierali zapewne głównie stacje rosyjskie, wierne Kremlowi. Propaganda szła więc aż huczało. Potem wystarczyło wysłać tylko przez granicę odpowiednich ludzi (obecne władze) i bunt gotowy. Kreml obiecał, że przyśle ochotników i broń i obietnicę spełnił. Teraz tylko Kreml ma problem, bo świat miał już dosyć brudnej zagrywki Putina tuż za miedzą i podniósł larum.
Rewolucja była zaplanowana już od dawna, grunt był przygotowywany a Rosja tylko czekała na okazję - taka jest prawa.

A propo klęsk - separatyści zaczęli od niedawna je ponosić, wcześniej szło im dużo lepiej zauważ. Rosja wysłała tylko najemników oraz oddziały specjalne, nie są to regularne oddziały wojskowe wyposażone w broń ciężką i wsparcie powietrza. Armia ukraińska tak naprawdę ledwo daje sobie z nimi radę ponosząc znaczne straty w ludziach i w sprzęcie. I to działo się jeszcze nim zaczęły się walki w mieście tylko na terenach otwartych.

Ty tak serio? Rozumiem że można takie posty pisać o stosunkach Węgry-UE ale żeby Węgry-Rosja? Przecież to komiczne.

Nie powiedziałbym. Węgry osiągając korzyści gospodarcze pokazały, że gdy się nie szczeka na Rosję można zyskać, trzeba się tylko połasić.
Nie lubię być gołosłowny więc, trochę więcej na temat relacji Orban - Rosja:
http://natemat.pl/89763,idol-polskie...rosja-to-dom-t