KORWiN i KNP

[lukasz1410]

Nie spamuję, po prostu wyrażam swą opinię o grupie, która traktuje swego wodza jak guru, a wszystkich innych określa mianem lewactwa...

Spamujesz w nieskończoność.

Bo to populiści, chochlik.

Jak wszystkie nasze partie. Proponuje przejrzeć program PIS-u. O grupie trzymającej władze chyba nie muszę wspominać? Polska demokracja jest chora i nie wiem skąd wiara, że bez radykalnych rozwiązań(niekoniecznie w stylu Korwina) uda się u nas cokolwiek zmienić. Nasze "elyty" nie wydają się zainteresowane pracą u podstaw.

[Presidente]

Czyli tak naprawdę wielu z nas miało rację - pisząc, że to nie program przyciągnął wyborców do partii, ale Korwin. A, że ten człowiek tego nie zrozumie, to przez kolejne lata będzie farsa pt. "Korwin czy program jego partii?" z przewagą głosów, że ludzie głosują na to drugie.

Rozumiem, że w przypadku PiSu, PO, PSL, SLD, dogorywającego TR to program partii przyciąga wyborców a nie mordy w telewizji i na bilbordach.

[Veritimus]

Szczerze mówiąc, Korwinreich to dla mnie czysty populizm. Antydemokratyzm w kraju, w którym dopiero ćwierćwiecze działa ustrój demokratyczny? I do tego te ich tezy o lewicy czy święte przekonanie, że nieskrępowany kapitalizm ma pomóc w rozwiązaniu problemów społecznych? Pamiętają XIXw.? I czemu ruchy socjalistyczne się narodziły? Poza tym ich tezy o kobietach czy przekonanie, że powszechny dostęp do broni rozwiąże problem przestępczości? Dziękuję za liberalizm w ich wydaniu!
EDIT:
Nie spamuję, po prostu wyrażam swą opinię o grupie, która traktuje swego wodza jak guru, a wszystkich innych określa mianem lewactwa...

II RP też była demokratyczna.
O PRL nie wspominając.

Dwa pytania:
- wiesz czym jest lewica?
- wiesz czym jest populizm? (stawianie kapitalizmu jako populizmu brzmi jak kuriozum - zwłaszcza w odniesieniu do socjalizmu i państwa nadgorliwie opiekuńczego, które oferują nam wszystkie partie establishmentu )

PS Ja zostaję przy KNP, które posiada znakomite zaplecze wolnorynkowców i konserwatystów.

[Piner]

Ja tylko odliczam dni do zamieszek na ulicach bo nie oszukujmy się w końcu do tego dojdzie i nie widzę innej alternatywy dla polskiej sceny politycznej.I to nie będzie styl Krowina jak nazwał to łukasz 1410 ale styl ludu na ulicach.

[chochlik20]

Rozumiem, że w przypadku PiSu, PO, PSL, SLD, dogorywającego TR to program partii przyciąga wyborców a nie mordy w telewizji i na bilbordach.

Ja przypominam, że wielokrotnie w tym temacie było wałkowane - Korwin czy partia i jej program. Osoby głosujące na JKM uparcie twierdziły, że program, jak widać po sondażach ludzi było odwrotnie. A jeżeli miałbym porównywać choćby program PiS-u - http://www.pis.org.pl/dokumenty.php do programu JKM-u - http://www.nowaprawicajkm.pl/info/pr...-nowej-prawicy to wygrywa ten drugi pod względem ilości treści. Zapewne oba merytorycznie są takie same, ale do tego pierwszego chociaż ktoś się przyłożył, a nie dał tylko samych podpunktów, które wyglądają jak zarys programowy. Dla porównania: zarys programowy JKM-u - https://korwin-mikke.pl/strony/wolno...zarys_programu. Zarys jak i jego "rozwinięcie" są bardzo podobne do siebie pod względem ilości treści.

[adriankowaty]

II RP też była demokratyczna.
O PRL nie wspominając.

Dwa pytania:
- wiesz czym jest lewica?
- wiesz czym jest populizm? (stawianie kapitalizmu jako populizmu brzmi jak kuriozum - zwłaszcza w odniesieniu do socjalizmu i państwa nadgorliwie opiekuńczego, które oferują nam wszystkie partie establishmentu )

PS Ja zostaję przy KNP, które posiada znakomite zaplecze wolnorynkowców i konserwatystów.

1. II RP do przewrotu majowego owszem. Później mieliśmy dyktaturę autorytarną sanacji.
2. PRL demokracją? Kiepski żart. To była tzw. dyktatura ploretariatu ze wszystkimi jej elementami - monopartyjność, stawianie klas pracujących w propagandzie jako wzoru, gospodarka planowa, promilitaryzm, etc.
3. Lewica to ta grupa partii, która jest nastawiona postępowo tudzież reprezentujących poglądy socjalistyczne. Do lewicy zalicza się socjalistów, socjalliberałów, komunistów, skrajnych liberałów (i gospodarczo i obyczajowo), ekologów oraz socjaldemokratów. Sam jestem socjalliberałem, żeby nie było.
4. Populizm najlepiej definiuje wikipedia:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Populizm
Wybacz, ale kwestionowanie demokracji, określanie elit społecznych mianem złodziei, nazywanie innych opcji politycznych (z prawa, lewa lub centrum) mianem lewactwa niestety upodabnia Korwinistów do populizmu, jeżeli nawet ich nie można do populistów zaliczyć.
5. Kapitalizm to w Polsce już mamy - sprywatyzowany w większości rynek, brak związków zawodowych (poza nauczycielami, górnikami i lekarzami), zerowy stopień ingerencji państwa w rynek. Korwin postuluje kapitalizm typu XIX-wiecznego, nie współczesnego, Veritimus.

[Veritimus]

2. A teraz wierzysz, że żyjesz w kraju demokratycznym? Po wałkach PSL-u na każdym kroku, po ustawach przegłosowywanych przez sejm z pominięciem "woli ludu" bądź nawet informowania społeczeństwa (ustawa 1066 - wiesz coś o niej?). O setkach inicjatyw społecznych z setkami tysięcy podpisów, którymi się nasi marszałkowie podcierają nawet nie mówię. Demokracja?
3. Sam stwierdzasz, że jesteś lewakiem, więc nie rozumiem skąd to oburzenie, kiedy prawicowiec tak Cię określa? To tak jak ja bym się żalił, że ktoś nazywa mnie katolem bądź konserwą. Bądźmy poważni.
4. Populizm najlepiej definiuje Słownik Języka Polskiego, a nie wikipedia. Polecam. Stwierdzenie, że populizmem jest posiadanie i głoszenie poglądów, pod którymi podpisuje się 4-8% społeczeństwa jest populizmem, podczas gdy socjaldemokracja ma u nas poparcie rzędu 90% wyborców (cały establishment jest socjaldemokratyczny), stawia logikę w roli pani spod latarni - bez urazy. Jak ugrupowania konserwatywno-liberalne mówią, że chcą dać więcej wolności jednostce, ale też podkreślają, że wiąże się to z odpowiedzialnością za swoje wybory/decyzje, to raczej jest pogląd antypopulistyczny - ludzie wolą sprzedać swoją wolność za poczucie stabilności i bezpieczeństwa.
5. To my chyba w innej Polsce żyjemy. Zerowy stopień ingerencji w rynek? Wszystko sprywatyzowane? Brak pasożytniczych związków zawodowych? A to dobre. Jeszcze trochę i uwierzę, że żyję na Zielonej Wyspie.

[chochlik20]

2. A teraz wierzysz, że żyjesz w kraju demokratycznym? Po wałkach PSL-u na każdym kroku, po ustawach przegłosowywanych przez sejm z pominięciem "woli ludu" bądź nawet informowania społeczeństwa (ustawa 1066 - wiesz coś o niej?). O setkach inicjatyw społecznych z setkami tysięcy podpisów, którymi się nasi marszałkowie podcierają nawet nie mówię. Demokracja?

Tylko nie mów, że mamy reżim i Twoja wolność jest ograniczona. W każdej demokracji masz przekręty te małe i te większe.
Korwin w jednym z programów stwierdził, że państwo tłamsi obywateli zmuszając ich by musieli mieć receptę by kupić lek... to się nazywa ucisk ze strony państwa. Nawet mamy to w programie partii:

7. Każdy obywatel będzie mógł kupować i zażywać dowolne leki i inne preparaty.

3. Sam stwierdzasz, że jesteś lewakiem, więc nie rozumiem skąd to oburzenie, kiedy prawicowiec tak Cię określa? To tak jak ja bym się żalił, że ktoś nazywa mnie katolem bądź konserwą. Bądźmy poważni.

Wszystkie te zabarwienia mają znaczenie pejoratywne, prawicowca nikt nie nazwie prawakiem czy prawiczkiem. Po drugie - określenie lewak od razu kojarzy się z komunizmem.

4. Populizm najlepiej definiuje Słownik Języka Polskiego, a nie wikipedia. Polecam. Stwierdzenie, że populizmem jest posiadanie i głoszenie poglądów, pod którymi podpisuje się 4-8% społeczeństwa jest populizmem, podczas gdy socjaldemokracja ma u nas poparcie rzędu 90% wyborców (cały establishment jest socjaldemokratyczny), stawia logikę w roli pani spod latarni - bez urazy. Jak ugrupowania konserwatywno-liberalne mówią, że chcą dać więcej wolności jednostce, ale też podkreślają, że wiąże się to z odpowiedzialnością za swoje wybory/decyzje, to raczej jest pogląd antypopulistyczny - ludzie wolą sprzedać swoją wolność za poczucie stabilności i bezpieczeństwa.

Powiedz mi jak mam rozumieć połączenia dwóch słów o przeciwstawnych znaczeniach, albo jestem liberałem albo konserwatystą. Co do populizmu - u Korwina polega na tym, że uderza on tam, gdzie Polaków najbardziej boli i uciska, tyle, że jego postać i to co on głosi (prywatnie) plus program napisany na kolanie odrzuca większość ludzi, którzy traktują go jak wariata. Chce wywrócić Polskę o 180 stopni, ale nie przestawia konkretnego planu tylko rzuca hasłami. Ja aby na niego zagłosować potrzebuję czegoś więcej.

5. To my chyba w innej Polsce żyjemy. Zerowy stopień ingerecji w rynek? Wszystko sprywatyzowane? Brak pasożytniczych związków zawodowych? A to dobre. Jeszcze trochę i uwierzę, że żyję na Zielonej Wyspie.

Żyjemy w kraju postkomunistycznym, więc nie dziw się, że mamy tyle związków zawodowych. A wolny rynek to możesz mieć na targu co najwyżej a nie w gospodarce.

[PaskudnyPludrak]

Tłumaczenie władz partii wymiata "...Przypuszczalnie nie wylogował się on po lekcji informatyki z komputera w sali szkolnej"

[Piner]

I jak teraz to rozumieć?Bo jeśli ktoś mi będzie znowu agitował na rzecz KORWiN-a jacy to super,dojrzali i ODPOWIEDZIALNI działacze się znajdują to chyba ryknę śmiechem. A może to nowa afera?,, Korwin wykorzystuje nieletnich!''