Kościół Katolicki

[Volomir]

Z kościoła jest bardzo prosto wypisać, więc nie gadaj głupot.

Nie jest takie proste. Czasami jest łatwo, zazwyczaj jest ciężko.

Moim zdaniem lekarze, którzy nie wykonują aborcji, powinni mieć o tym informacje np. na drzwiach gabinetu, w internecie itd.. Nie powinno się zmuszać ludzi do działania wbrew swojej moralności.

Lekarz nie może ładować w pacjenta swoich przekonań. Jak wykonywanie jakiś zabiegów kłóci się z jego sumieniem to nie powinien zostawać lekarzem - proste. Sam mówiłeś wcześniej o absurdach przekonań - tak masz przykład. Jak lekarz uzna w swoich przekonaniach, że leczenie Żydów/czarnych/masonów/homo/blondynów jest niezgodne z jego religią to co? Może sobie wywiesić karteczkę - tych ludzi nie obsługujemy? Absurd! Lekarz to lekarz, albo zostawiasz swoje przekonania w domu, albo nie wykonuj tego zawodu.

[EvilDoom]

Dokonał wyboru zgodnego z własnym sumieniem. Czy zrobił dobrze czy źle? To już inna kwestia. Każdy ma prawo postępować zgodnie ze swoim sumieniem (nawet lekarze). Powszechna informacja o tym, którzy lekarze dokonują zabiegów aborcyjnych(a którzy nie), rozwiązałoby problem. Oczywiście to tylko moje zdanie. Volmir Czym innym jest odmowa udzielenia pomocy człowiekowi, a czym innym aborcja. Jeśli lekarz uznaje, że życie płodu jest równe wartości życiu matki? A o takim przypadku mówimy. On uważa to za zabójstwo, a nie leczenie. Z tego co wiem życie matki w tym przypadku nie było zagrożone. Chodziło tylko o to, że płód jest uszkodzony.

[Volomir]

Ale to nie ma znaczenia, jest lekarzem, on ma służyć pacjentom w ten czy inny sposób. Ma być ponad swoimi przekonaniami i sumieniem. Lekarz to specyficzny rodzaj służby społeczeństwu i niech tak pozostanie.

[Piner]

No tak a potem tacy lekarze jak Chazan dla swej wygody dali pomysł klauzuli sumienia.A przysięga Hipokratesa to zaraz potem?

[Asuryan]

Ale to nie ma znaczenia, jest lekarzem, on ma służyć pacjentom w ten czy inny sposób. Ma być ponad swoimi przekonaniami i sumieniem.

No chyba, że prowadzi własną prywatną klinikę, bądź pracuje w takiej prywatnej, która zabiegów aborcji w żadnym przypadku nie przeprowadza.

[Barsa]

Dziwię się waszemu przekładaniu prawa "ludzkiego" nad naturalnym. Barsa Idąc twoją logiką jeśli prawo nie uznaje kogoś za człowiek (np. Żydów), to oni nimi nie są. Jeśli prawo dopuszcza tortury i zabójstwa, to nie masz prawa odmówić ich wykonywania? Choć są sprzeczne z twoimi wartościami? To nie powinniśmy mieć pretensji do sędziów stalinowskich, katów itd.. Barsa wybacz, ale twoje powoływanie się na przekonania innych jest śmieszne. Jeśli ktoś uważa, że np. Żyd to nie człowiek? To mam szanować lub zwracać uwagę na jego poglądy? Dochodzimy w takim wypadku do absurdu.

Żyjemy w takim czymś jak demokracja i niestety jak większość sobie czegoś zażyczy i umieści to w konstytucji albo w ustawie to masz dwa sensowne wyjścia, wyjeżdżasz do kraju gdzie prawo Ci bardziej pasuje albo robisz swoja partię/bądź popierasz taką co odwoła niekorzystny dla Ciebie zapis.

Jakby to nie brzmiało to inaczej pewnie ludzie w Szwecji, Somalii czy Polsce widzą te Twoje prawo naturalne...

Po za tym do tej pory ludzkość radziła sobie z oszołomami odbiegającymi zbytnio od normy, było wiele ofiar ale radziła sobie, wiec ja wierze w człowieka cywilizowanego, że nie pójdziemy ku samozagładzie, a reszta... można zawsze sobie szukać swojego miejsca na ziemi. Na pewno ja nie zamierzam narzucać komuś innego jak ma postępować czy go oceniać, od tego jest prawo.

Lekarzowi jak nie pasuję robić aborcji czy wysyłać z tym do innego specjalisty, to niech sobie idzie do prywatnego szpitala.

[Barsa]

Aborcji nie musi robić, ale musi wysłać do innego specjalisty.... o to się rozchodzi.

[Barsa]

Oni ciągną w swoją stronę, ale Ty bronisz Chazana, że nie musiał wysyłać do innego lekarza... a akurat tutaj prawda leży po środku

[Pampa]

Najlepiej to jakbyście wrócili do meritum, a nie mówili o czym mieliście nie rozmawiać.

[Volomir]

Papmpie chodzi o to, że są pewne sytuacje w życiu, które zmuszają do zmiany poglądów. Rozumiem, że można być przeciwko aborcji i zarzekać się, że nie zrobi się dziecka jak się nie będzie chciało ( hue hue hue a życie będzie mieć inne zdanie). Tylko np. w sytuacji, gdzie ciąża będzie zagrażać matce? To co, tak łatwo stwierdzisz, że aborcja niet?

Poza tym już wytknięto Ci błędne myślenie o żywej komórce - życiu. Dodam tylko, że ten temat również był tutaj wałkowany. Z biologicznego punktu widzenia (i medycznego), żywa komórka to nie życie i nie człowiek. Zapłodniona komórka jajowa to również nie człowiek.