Strona 214 z 287 PierwszyPierwszy ... 114164204212213214215216224264 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 2 131 do 2 140 z 2861

Wątek: Ukraina i unia

  1. #2131
    Stolnik Awatar Piner
    Dołączył
    Oct 2014
    Lokalizacja
    Warszawa
    Postów
    840
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    316
    Otrzymał 124 podziękowań w 97 postach
    Zajac:
    1) Tak w 1921 mogła powstać wolna i niepodległa Ukraina gdyby ówczesny rząd polski twardo trzymał karty. Mieliśmy zwycięstwa pod Warszawą i Niemnem a sowieci tylko prężyli muskuły ale nic nie mogli już wtedy zrobić. To niezrozumiałe ruchy polskiej delegacji są odpowiedzialne za przegrany pokój bo nie oszukujmy się mogliśmy wytargować więcej. Nawet Ententa uznałaby taki stan rzeczy.
    2 i 3)Wołyń interesuje tylko środowiska nacjonalistyczne lub te które za wszelką cenę chcą dołożyć Ukraińcom bo tak. Przeciętny Polak nawet nie myśli o tym.Poczekajmy i tak jak wspominał Chochlik na to aż Ukraińcy od nowa odkryją swe dzieje bo tu ZSRR odniósł prawdziwe zwycięstwo.

    Co do Petlury został wymazany z historii ukraińskiej przez komunistów gdyż był ich zagorzałym przeciwnikiem i wątpię aby chcieli utrzymywać jego pamięć na Ukrainie.Tu trzeba na przykład współpracy polsko-ukrainskiej w poznawaniu historii wojny 1919-1921 roku.

    Napisałeś ,, niech sami sobie sprzątają'' dobrze to dlaczego gdy Polska buntowała się w XIX wieku zwracała się o pomoc Zachodu?

    Co do wzorców to nie masz racji.Ukraina jest za słabo rozeznana w swoich dziejach lub są one zakłamane przez Rosję. A tak mogą wiedzieć na razie tylko o działaniach UPA przeciwko Armii Czerwonej.
    Nie Talleyrand,napatrz się pan,nasłuchaj i nawąchaj aż do mdłości.Żeby pertraktować o pokoju,trzeba znać jego cenę.- Napoleon ( film z 2002 roku)

    - Czy to wystarczy?
    - Nie. Ale widok jest wspaniały
    .- (Napoleon 2002) Napoleon obserwujący początek wielkiej szarzy pod Eylau.

  2. #2132
    Troublemaker Awatar Nezahualcoyotl
    Dołączył
    Aug 2009
    Lokalizacja
    Hidden Castle
    Postów
    6 638
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    373
    Otrzymał 893 podziękowań w 599 postach
    Cytat Zamieszczone przez Piner Zobacz posta
    A tak mogą wiedzieć na razie tylko o działaniach UPA przeciwko Armii Czerwonej.
    Wybiórcza pamieć:pamietamy co chcemy a na resztę machamy ręką.Naiwna wiara w to że po drugiej stronie Sanu posiadają wiedzę tylko odnośnie zmagań upa z sowietami.

    Cytat Zamieszczone przez Piner Zobacz posta
    Co do Petlury został wymazany z historii ukraińskiej przez komunistów gdyż był ich zagorzałym przeciwnikiem i wątpię aby chcieli utrzymywać jego pamięć na Ukrainie.Tu trzeba na przykład współpracy polsko-ukrainskiej w poznawaniu historii wojny 1919-1921 roku.
    Petlura już w okresie swojej działalności byl postrzegany negatywnie przez swoich rodaków.Obecnie stosunek do niego nie uległ zmianie z dwóch tych samych powodów:Na zachodzie traktowany jest jako zdrajca za traktaty sojusznicze z Polską w 1920 na mocy których wschodnia Galicja aż do rzeki Zbrucz przypadała Polsce.Zaś na wschodzie kraju ma podobną opinię ze względu na wpólprace z bialogwardzistami.

    Cytat Zamieszczone przez Piner Zobacz posta
    Napisałeś ,, niech sami sobie sprzątają'' dobrze to dlaczego gdy Polska buntowała się w XIX wieku zwracała się o pomoc Zachodu?
    Czyli do jakich panstw a raczej monarchii?Pytam się szczerze bo nie jestem fanem XIXw.

    Cytat Zamieszczone przez Piner Zobacz posta
    2 i 3)Wołyń interesuje tylko środowiska nacjonalistyczne lub te które za wszelką cenę chcą dołożyć Ukraińcom bo tak. Przeciętny Polak nawet nie myśli o tym.
    Zbrodnie sowieckie,niemieckie oraz litewskie rowniez interesuja tylko środowiska nacjonalistyczne.Większej głupoty jeszcze nie czytałem aż do dzisiaj...
    Przeciętny Polak myśli dlaczego banderowcy są leczeni na jego koszt w polskich szpitalach poza kolejnością,studenci są faworyzowani na uczelniach a nawet maja czelność zglaszć deklaracje o zwiekszęnie nakładów finansowych,dlaczego wciąż stoją nielegalnie postawione pomniki ku czci banderowców na polskiej ziemi,dlaczego Kowalski ma oddawać najdroższy gaz w Europie za free dla upaińcow a także dlaczego premier oraz prezydent przeznaczają publiczne pieniądze na dofinansowanie junty kijowskiej.A przede wszystkim w imie czego wogóle mamy pomagać ludziom żywiącym pogardę dla Polski a jedyne co w niej widzą pozytywnego to własnie finansowe profity?


    In quexquichcauh maniz camanahuatl ayc pollihuiz yn iteno yn itauhca in Mexico-Tenochtitlan


    Jeśli avek to tylko z Indianką!
    *************************
    https://www.youtube.com/channel/UCo3...6M-C3c_Wc_57BQ

    *************************
    Był czas kiedy osobnika owego zwano @zajac.





  3. #2133
    Cześnik Awatar Ponury Joe
    Dołączył
    Oct 2009
    Lokalizacja
    Little Poland
    Postów
    204
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    22
    Otrzymał 112 podziękowań w 54 postach
    Osobiście uważam, że dyskutowanie z p. Zającem na temat Ukrainy mija się z celem. Z jego postów wyłania się obraz człowieka chorego z nienawiści do państwa ukraińskiego, o czym świadczą określenia w stosunku do nazwy tego kraju i kompletny brak nawet elementarnej próby zrozumienia sytuacji tego narodu. Dla p. Zająca Ukraina to Bandera i nic więcej, wszyscy Ukraińcy, ponad 40 milionów obywateli, to banderowcy co do jednego (oprócz oczywiście "traktorzystów i górników" z Donbasu), a kwestia Wołynia musi przesłaniać całość stosunków z tym państwem. Według niego w Kijowie rządzą banderowcy, ale kim są banderowcy i co to jest banderyzm? Tego p. Zając nie ma zamiaru wyjaśniać, bo po co? Banderowcy i już. Ojciec zabijał Polaków na Wołyniu, to i syn czy córka jest banderowcem, wnuk też będzie banderowcem, a praprawnuk... Zgadnijcie sami... A że tylko jakiś procent Ukraińców dopuszczał się zbrodni? Szczegół. Że Ukraińcy też padali ofiarą band UPA? Szczegół. Ukraińcy walczący po stronie Niemiec? Tak samo walczyli Francuzi, Belgowie, Flamandowie, Skandynawowie, Estończycy, Łotysze, Węgrzy, Rumuni, Bułgarzy i wiele innych narodowości. Nie ważne, UKRAIŃCY walczyli (że przy okazji próbowali wywalczyć niepodległość? P. Zająca ich motywacje nie interesuje; chociaż nie, chwila, motywacja była jasna - mordować!), więc bandera, faszyzm itp. Dalej, p. Zając był na Ukrainie i wie, jak tam się ludziom żyło. Wie, że żyło się dobrze i że Majdan to był spisek "faszystów banderowskich", których jedynym celem jest tylko mordowanie. O nic w Majdanie nie chodziło, tylko o to, aby zacząć mordować. Mordować i już. Ale nie, co ja mówię, przecież Majdan to spisek Amerykanów i zgniłego Zachodu, który pragnie zawłaszczyć ukraińską biedę. Tak, to spisek i koniec.

    Idźmy dalej, że Ukraińcy to naród młody i budujący dopiero swoją tożsamość? P. Zająca to nie obchodzi, banderowcy. Że od czasów nowożytnych Ukraińcy właściwie nigdy nie mieli niepodległego państwa i nie mogli realizować swoich celów narodowych? Bzdura, WOŁYŃ. Że Ukraińcy to naród chłopski, który w toku polityki kolektywizacji prowadzonej przez władców ZSRR utracił najbardziej wykształcone i ugodowo nastawione warstwy społeczne? Zgadnijcie, co na ten temat odpowie p. Zając... Że po kilkudziesięciu latach indoktrynacji komunistycznej i wymazywania walki Ukraińców o niepodległość współczesna Ukraina stara się pamięć tę obudować? Nie mają prawa, bo Wołyń. Wołyń i koniec. Dla Ukraińca UPA to najpierw organizacja walcząca o niepodległość Ukrainy, a dopiero potem organizacja, która dopuściła się przy tej walce okrutnych zbrodni na Polakach. Tak samo jak dla nas Piłsudski to przede wszystkim naczelnik państwa z wojny polsko-bloszewickiej, a dopiero później autokrata, który obalił legalnie wybranego prezydenta i rząd RP (swoją drogą: czy Polakom przed puczem majowym żyło się dobrze czy niedobrze? A jakby wmieszali się wtedy Rosjanie, to czy można by mówić o ewentualnych "bohaterskich traktorzystach i górnikach" na kresach? Jak pan sądzi?). Ale p. Zając nie ma zamiaru dopuszczać wielostronnego punktu widzenia, bo to burzy jego tezę, że Ukraina = UPA. W ogóle warto zwrócić uwagę, że nie ma postu p. Zająca na temat Ukrainy, gdzie nie pojawiłyby się określenia UPA i pochodne, Bandera i pochodne itd.
    Ostatnio edytowane przez Ponury Joe ; 10-05-2015 o 22:31

  4. Następujących 6 użytkowników podziękowało Ponury Joe za ten post:


  5. #2134
    Szambelan Awatar Gajusz Mariusz
    Dołączył
    Dec 2013
    Lokalizacja
    Łódź
    Postów
    4 864
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    1 067
    Otrzymał 1 057 podziękowań w 710 postach
    Cytat Zamieszczone przez Ponury Joe Zobacz posta
    Osobiście uważam, że dyskutowanie z p. Zającem na temat Ukrainy mija się z celem. Z jego postów wyłania się obraz człowieka chorego z nienawiści do państwa ukraińskiego, o czym świadczą określenia w stosunku do nazwy tego kraju i kompletny brak nawet elementarnej próby zrozumienia sytuacji tego narodu. Dla Zająca Ukraina do Bandera i nic więcej, wszyscy Ukraińcy, ponad 40 milionów obywateli to banderowcy co do jednego (oprócz oczywiście "traktorzystów i górników" z Donbasu), a kwestia Wołynia musi przesłaniać całość stosunków z tym państwem. Według niego w Kijowie rządzą banderowcy, ale kim są banderowcy i co to jest banderyzm? Tego p. Zając nie ma zamiaru wyjaśniać, bo po co? Banderowcy i już. Ojciec zabijał Polaków na Wołyniu, to i syn czy córka jest banderowcem, wnuk też będzie banderowcem, a praprawnuk... Zgadnijcie sami... A że tylko jakiś procent Ukraińców dopuszczał się zbrodni? Szczegół. Że Ukraińcy też padali ofiarą band UPA? Szczegół. Ukraińcy walczący po stronie Niemiec? Tak samo walczyli Francuzi, Belgowie, Flamandowie, Skandynawowie, Estończycy, Łotysze, Węgrzy, Rumuni, Bułgarzy i wiele innych narodowości. Nie ważne, UKRAIŃCY walczyli (że przy okazji próbowali wywalczyć niepodległość? P. Zająca ich motywacje nie interesuje; chociaż nie, chwila, motywacja była jasna - mordować!), więc bandera, faszyzm itp. Dalej, p. Zając był na Ukrainie i wie, jak tam się ludziom żyło. Wie, że żyło się dobrze i że Majdan to był spisek "faszystów banderowskich", których jedynym celem jest tylko mordowanie. O nic w Majdanie nie chodziło, tylko o to, aby zacząć mordować. Mordować i już. Ale nie, co ja mówię, przecież Majdan to spisek Amerykanów i zgniłego Zachodu, który pragnie zawłaszczyć ukraińską biedę. Tak, to spisek i koniec.

    Idźmy dalej, że Ukraińcy to naród młody i budujący dopiero swoją tożsamość? P. Zająca to nie obchodzi, banderowcy. Że od czasów nowożytnych Ukraińcy właściwie nigdy nie mieli niepodległego państwa i nie mogli realizować swoich celów narodowych? Bzdura, WOŁYŃ. Że Ukraińcy to naród chłopski, który w toku polityki kolektywizacji prowadzonej przez władców ZSRR utracił najbardziej wykształcone i ugodowo nastawione warstwy społeczne? Zgadnijcie, co na ten temat odpowie p. Zając... Że po kilkudziesięciu latach indoktrynacji komunistycznej i wymazywania walki Ukraińców o niepodległość współczesna Ukraina stara się pamięć tę obudować? Nie mają prawa, bo Wołyń. Wołyń i koniec. Dla Ukraińca UPA to najpierw organizacja walcząca o niepodległość Ukrainy, a dopiero potem organizacja, która dopuściła się przy tej walce okrutnych zbrodni na Polakach. Tak samo jak dla nas Piłsudski to przede wszystkim naczelnik państwa z wojny polsko-bloszewickiej, a dopiero później autokrata, który obalił legalnie wybranego prezydenta i rząd RP (swoją drogą: czy Polakom przed puczem majowym żyło się dobrze czy niedobrze? A jakby wmieszali się wtedy Rosjanie, to czy można by mówić o ewentualnych "bohaterskich traktorzystach i górnikach" na kresach? Jak pan sądzi?). Ale p. Zając nie ma zamiaru dopuszczać wielostronnego punktu widzenia, bo to burzy jego tezę, że Ukraina = UPA. W ogóle warto zwrócić uwagę, że nie ma postu p. Zająca na temat Ukrainy, gdzie nie pojawiłyby się określenia UPA i pochodne, Bandera i pochodne itd.
    Co tu dodać? Może to: Czy ktoś mówi o Chorwacji w kraju nad Wisłą jako kraju faszystowskim? Nie? Dziwne, bo przy odzyskiwaniu niepodległości tworzące się ad hoc jednostki ochotnicze kogo brały za swój wzór? Dlaczego? Czyje pomniki widać jadąc nad wybrzeże adriatyckie po miasteczkach? Jakich zbrodni dokonali patroni w WWII? Czego dokonali następcy w Bośni w latach 90-tych? Ilu odpowiedziało przed Hagą? Na spokojnie do tego podchodzimy? Ano tak. Ukraina? Nie, wszystko zastąpmy nienawiścią.

    Wołyń?

    Bajzel na Wołyniu to się rozpoczął 17 Września. Jeżeli chodzi o mordy na Polakach to ręka w rękę już we wrześniu Rosjanie i Ukraińcy mordowali. Jak się na to zezwala na "dzień dobry" władzy Moskwy (patrz chociażby wieś Mokrany), jak brygady partyzantki sowieckiej obojętnie się przyglądały mordom z lata 1943, jak tych którzy reagowali (27DP AK) w podzięce wysyła się w bydlęcych wagonach na leczenie klimatyczne, jak wywózki (w praktyce czystki etniczne w celu... "zasiedlenia Kazachstanu") ludności cywilnej narodowości polskiej z całych Kresów, a w tym i z Wołynia w latach 1940-41 to fakt, to sorry, kto był czynnikiem inicjującym i aprobującym? Dla Moskwy żywioł polski na całych Kresach był zbędny i całkowicie "niepotrzebny". O warstwie wyższej urzędniczej, policyjnej która mogłaby się kojarzyć z jakimkolwiek śladem państwowości polskiej na tym terenie, można powiedzieć w skrócie, że dołączyła do warstwy oficerskiej. Z wiadomym skutkiem. Jakiekolwiek wyłączanie sprawy mordów na Wołyniu (zresztą nie tylko z pamiętnego lipca 43) i nie łączenie ich z wydarzeniami, które dały jej impuls a w praktyce ją umożliwiły to prostackie nieporozumienie. Oczywiście czynnik niemiecki po 1941 miał także niebagatelne znaczenie. Ale z punktu widzenia Moskwy, było to to samo co w sierpniu-wrześniu 1944 w Warszawie. Rękoma, tym razem Niemców (i własnych rodaków-Wola!) uzyskano oczekiwany cel. I znowu nie kiwnięto palcem bo... po co? Ponad milionowa stolica z rozwiniętymi strukturami konspiracyjnej, ale jak najbardziej legalnej, narodowej władzy z własną siłą zbrojną to koszmar każdego okupanta, jakim wtedy Moskwa oczywiście, także po 17 IX oczywiście że była. Bo pamiętajmy wspominając paradę z Placu Czerwonego że II wojnę światową rozpoczęli dwaj agresorzy. Narody próbujące się odnaleźć pod tym podwójnym walcem mogły się tylko dostosować. Mordów nic nie usprawiedliwi, tylko pamiętajmy, dzięki komu Bandera opuścił celę z dożywociem...

    Cytat Zamieszczone przez zajac Zobacz posta
    Widze ze zaczynasz juz miec pewna obsesje na moim punkcie.Sorry ale nie moja opcja i jestem juz od dawna zajety.Niemniej doceniam te akty zainteresowania moja skromna osoba.
    Jak kojarzysz to z zainteresowaniami facetów Twoją osobą , no cóż, jestem tolerancyjny i życzę powodzenia.

    Cytat Zamieszczone przez zajac Zobacz posta
    Po algebrze kolejna wtopa.Tym razem z czytanego txt.Nie pisalem o zdjeciach artylerii tylko o fotkach BUKa w ktorych posiadaniu jest strona amerykanska.No tak mowia ale nic nie pokazuja.
    Ciągle masz problemy ze zrozumieniem mojego pytania, więc ciągle trudności ze zrozumieniem czytanego tekstu. Nie o to pytałem, a Ty brniesz i brniesz. Cóż...

    Cytat Zamieszczone przez zajac Zobacz posta
    Przeciez juz pisalem ze jestem zwolennikiem teorii SBU ktora zostala opublikowana na 17 godzin przed zdarzeniem.
    A więc ukraińska wersja mówi o zestrzeleniu B777 przez Ukraińców? Bo jedynie taki wniosek się nasuwa czytając Twoje zwroty o sprawcach zestrzelenia. Cóż, czytanie ze zrozumieniem jest Twoim sztandarowym problemem, albo wybrany przez Ciebie nik jest znakomitym odzwierciedleniem gotowości do obrony swych twierdzeń. Zając. Tak.... Wszystko jasne.

    Czyli każda z wersji Kremla to bzdura? No, odwagi zając!

    PS Chwali się zaś, że po latach postanowiłeś włożyć trochę wysiłku by nie kaleczyć ojczystego języka na orgu. Twoje nygustwo w tym aspekcie było po prostu żenujące. Życzę wytrwałości na tej drodze powrotu do polskiej pisowni. W porównaniu do przodków wszyscy piszemy językiem barbarzyńskim, ale nie używanie znaków diakrytycznych bo... nie to dno.
    Ostatnio edytowane przez Gajusz Mariusz ; 10-05-2015 o 17:36

    "Będziemy walczyć na plażach, na polach, na ulicach. Będziemy walczyć na wzgórzach. Nigdy się nie poddamy!!!" Winston Churchill
    "Godna śmierć wystarczy za nagrodę."
    "Spartanie nie pytają ilu, tylko gdzie?" Agis II



  6. Użytkownicy którzy uznali post Gajusz Mariusz za przydatny:


  7. #2135
    Troublemaker Awatar Nezahualcoyotl
    Dołączył
    Aug 2009
    Lokalizacja
    Hidden Castle
    Postów
    6 638
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    373
    Otrzymał 893 podziękowań w 599 postach
    Dobrze się stało za to co się w zeszłym tygodniu wydarzyło we Lwowie i Kijowie.Wreszcie opadła przyjacielska maska i ukazało się prawdziwe oblicze "bratniego" narodu.Polowanie na Lachów w biały dzień tuż pod nosem biernej milicji(nie teraz już policji) dobitnie ukazało stosunek Ukraińców do Polaków.Pernamentna indoktrynacja w szkołach od najmłodszych klas,kult pewnego śmiecia z którego uczyniono bohatera narodowego a jego "ideologię" przekształcono w patriotyzm który bronią i uzasadniają ukraińskie autorytety historyczne,polityczne,ideowe a nawet duchowne co ma swój wydżwięk na ulicy która przemówiła jednym głosem w kierunku kibiców Legii.
    Pozostaje mieć nadzieję ze obecny prezydent nie pójdzie,jak jego poprzednik,w wazelinę i zacznie się ostro stawiać władzom w Kijowie bo jak pisze pewna młoda faszystka przepraszam patriotka,bo tam tak się o tym typie mówi a my przecież nie chcemy drażnić młodego narodu który właśnie co próbuje utworzyć swoją świadomość narodową bazującą na zwyrodnialcach i mordercach,która krótko i tresciwie pisze że:
    "Jeszcze Polska nie zginęła ale zginąć musi, jeszcze Polak Ukraińcowi buty czyścić musi" - pisze na swoim profilu "piękna twarz" pułku "Azow" Zoriana
    http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...zka-pulku-azow

    Zatem wspierajmy dalej młodą faszystowską republikę bo to nasi "bracia" i wszystko im się należy za free łącznie z amnezją dzięki której pamięć o 200 tysiącach Polaków już nie będzie balastem w obustronnych relacjach.Ale najśmieszniejsze jest to że rezuny dostali u siebie bęcki stając się pośmiewiskiem kibicowskiego światka.Na nic się zdały maczety i noże bo "Żyleta" ich pogoniła aż miło było patrzeć.Ot taki heroizm ukraińskich gierojów kiedy przyszło się tłuc jak równy z równym a nie z kobietami i dzieciakami:





    In quexquichcauh maniz camanahuatl ayc pollihuiz yn iteno yn itauhca in Mexico-Tenochtitlan


    Jeśli avek to tylko z Indianką!
    *************************
    https://www.youtube.com/channel/UCo3...6M-C3c_Wc_57BQ

    *************************
    Był czas kiedy osobnika owego zwano @zajac.





  8. #2136
    Podczaszy
    Dołączył
    Dec 2010
    Postów
    507
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    62
    Otrzymał 35 podziękowań w 30 postach
    Z Ukrainą największym problemem jest to, że Rosja sobie na nią zęby ostrzy, co nie jest zbytnio w interesie Polski. Lepiej mieć słabego sąsiada, który nas zbytnio nie lubi, niż mocarstwo, które nas nie lubi a ma argumenty, żeby coś od nas wymagać. Idealna dla nad by była Ukraina powiązana z UE, względna stabilność i małe ryzyko nagłej zmiany jej sojusznika z UE na Rosję.

    Sent from my Nexus 5 using Tapatalk
    Stary nick: Drakensang

  9. #2137
    Troublemaker Awatar Nezahualcoyotl
    Dołączył
    Aug 2009
    Lokalizacja
    Hidden Castle
    Postów
    6 638
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    373
    Otrzymał 893 podziękowań w 599 postach
    Cytat Zamieszczone przez Drakensang Zobacz posta
    (...)niż mocarstwo, które nas nie lubi a ma argumenty, żeby coś od nas wymagać.
    A cóż takiego Rosja od Polski wymaga?

    Cytat Zamieszczone przez Drakensang Zobacz posta
    Idealna dla nad by była Ukraina powiązana z UE, względna stabilność i małe ryzyko nagłej zmiany jej sojusznika z UE na Rosję.
    Ukraina jest powiązana z UE.Kredytami które pozaciągała a spłaca je poprzez wyprzedaż swojego przemysłu tj.prywatyzację czym tylko osłabia samą siebie a Bruksela nie będzie przyjmować zrujnowanego państwa.Zresztą nawet gdyby Kijów spełnił wszelkie wymogi niezbędne do wejścia w struktury UE diabli wiedzą czy ona jeszcze będzie istnieć.
    Po drugie kraje europejskie są powiązane z Ukrainą poprzez sieć gazociągów ale i to już niedługo ulegnie zmianie.

    Cytat Zamieszczone przez Drakensang Zobacz posta
    Lepiej mieć słabego sąsiada, który nas zbytnio nie lubi
    Żle im było od 1991 do początku 2014?To teraz mają jeszcze gorzej a po za tym sąsiad niedarzący nas sympatią to potencjalny wróg.


    In quexquichcauh maniz camanahuatl ayc pollihuiz yn iteno yn itauhca in Mexico-Tenochtitlan


    Jeśli avek to tylko z Indianką!
    *************************
    https://www.youtube.com/channel/UCo3...6M-C3c_Wc_57BQ

    *************************
    Był czas kiedy osobnika owego zwano @zajac.





  10. Użytkownicy którzy uznali post Nezahualcoyotl za przydatny:


  11. #2138
    Podczaszy
    Dołączył
    Dec 2010
    Postów
    507
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    62
    Otrzymał 35 podziękowań w 30 postach
    Cytat Zamieszczone przez zajac Zobacz posta
    A cóż takiego Rosja od Polski wymaga?
    Chociażby wyższych cen za gaz.

    Sent from my Nexus 5 using Tapatalk
    Stary nick: Drakensang

  12. #2139
    Troublemaker Awatar Nezahualcoyotl
    Dołączył
    Aug 2009
    Lokalizacja
    Hidden Castle
    Postów
    6 638
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    373
    Otrzymał 893 podziękowań w 599 postach
    Gadasz głupoty w tym momencie.Stawki za gaz zostały ustalone kilka lat temu bez żadnych nacisków ze strony Moskwy i ani razu nie zostały podwyższone.Zapytaj się W.Pawlaka dlaczego mamy taki a nie inny cennik.Jest zresztą w umowie klauzula dzięki której mamy możliwość renegocjacji cen za gaz z której jakoś nie skorzystaliśmy gdyż już w listopadzie zeszłego roku można było podjąć się rozmów w tym kierunku.


    In quexquichcauh maniz camanahuatl ayc pollihuiz yn iteno yn itauhca in Mexico-Tenochtitlan


    Jeśli avek to tylko z Indianką!
    *************************
    https://www.youtube.com/channel/UCo3...6M-C3c_Wc_57BQ

    *************************
    Był czas kiedy osobnika owego zwano @zajac.





  13. #2140
    Podkomorzy Awatar Sam Fisher
    Dołączył
    Aug 2009
    Lokalizacja
    Kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowskim zarządem powierniczym
    Postów
    1 664
    Tournaments Joined
    0
    Tournaments Won
    0
    Podziękował
    24
    Otrzymał 10 podziękowań w 6 postach
    Cytat Zamieszczone przez Drakensang Zobacz posta
    Z Ukrainą największym problemem jest to, że Rosja sobie na nią zęby ostrzy, co nie jest zbytnio w interesie Polski. Lepiej mieć słabego sąsiada, który nas zbytnio nie lubi, niż mocarstwo, które nas nie lubi a ma argumenty, żeby coś od nas wymagać. Idealna dla nad by była Ukraina powiązana z UE, względna stabilność i małe ryzyko nagłej zmiany jej sojusznika z UE na Rosję.

    Sent from my Nexus 5 using Tapatalk
    Wiem o co Ci chodzi i trudno z tym polemizować. Jaka Ukraina by nie była - Rosja zawsze będzie większym zagrożeniem. Dlatego podchodzę do tematu trochę z innej strony. Z Ukrainą najwiekszym problemem jest...polski rząd. Czyją politykę realizują? No raczej nie polską tylko unijną, amerykańską. Rosja nie zapomni Polsce wsparcia dla Ukrainy, a ci w Polsce, którzy pamiętają o Wołyniu, także tego nie zapomną platformersom. Przyjmować tysiące imigrantów - jest zgoda. Pomóc 50 Polakom z Ukrainy - góra nie do pokonania.
    I trzeba zadać sobie pytanie - co jest w interesie Polski? Wspierać banderowską, antypolską Ukrainę, drażnić lwa i narazić się na napięte relacje i gorsze umowy gospodarcze? Wyrazić neutralność i pozwolić Rosjanom jeszcze raz uzyskać kontrolę nad Ukrainą i mieć nadzieję, że Putin o tym będzie pamiętał przy jakichkolwiek negocjacjach?
    To trudna sprawa ze strony moralnej. My też kiedyś byliśmy pod butem Rosjan i szukaliśmy pomocy nawet u znienawidzonego w całej Europie Napoleona. Trudno jednak szczerze im życzyć wolnego kraju, gdy premier Ukrainy publicznie hailuje i czci morderców Polaków.
    No, ale rzeczywistość jest taka, że Polska nie realizuje swojej polityki w kwestii Ukrainy. Jest tylko reprezentantem obcych wpływów. Putin będzie o tym pamiętał.

    Sam Fisher: [having grabbed one of the men torturing Morganholt] I already don't like you, so don't make this any worse for yourself.

Strona 214 z 287 PierwszyPierwszy ... 114164204212213214215216224264 ... OstatniOstatni

Podobne wątki

  1. Unia Kalmarska
    By BlackKuma in forum Kingdoms
    Odpowiedzi: 55
    Ostatni post / autor: 08-01-2017, 19:51
  2. Unia Polityki Realnej
    By Demand in forum Agora
    Odpowiedzi: 342
    Ostatni post / autor: 07-09-2012, 18:48
  3. unia polsko-saska
    By ziolo in forum Empire
    Odpowiedzi: 5
    Ostatni post / autor: 27-12-2010, 20:27
  4. Unia Polsko Litewska
    By Mariooooo in forum Nowożytność od 1492 do 1914
    Odpowiedzi: 50
    Ostatni post / autor: 24-10-2010, 15:30
  5. Dania unia kalmarska
    By kensai in forum Podzamcze (MTW II, Kingdoms - pomoc techniczna)
    Odpowiedzi: 2
    Ostatni post / autor: 09-10-2010, 00:12

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •