Prawo i Sprawiedliwość

[Wonsz]

"obniżyć podatki dla małych i średnich firm" - A dlaczego nie dla dużych też? Przecież to też są miejsca pracy, pracuje tam mnóstwo ludzi.

[Bronti]

Bo dla dużych firm są wieloletnie zwolnienia podatkowe, ulgi, ustępstwa oraz dotacje z budżetu!

Patrz inwestycja Mercedesa w Polsce

Socjalizm+

[Napoleon7]

@ To w takim razie inwestycje państwowe też nie mają sensu, bo inwestycje poczynione to nie ma kto konsumować. @
Nie za bardzo rozumiem o co Ci chodzi. Gospodarka musi rozwijać się w sposób zrównoważony. Nadmiernie szybki rozwój może być z wielu powodów szkodliwy (jeżeli jest efektem pewnych patologii - a najczęściej tak jest). Inwestycje winny się brać z oszczędności - własnych lub cudzych. A nie z "pustego" kapitału. A co do inwestycji państwowych... Nawet Smith i Ricardo uważali, że są takie dziedziny, które nie można pozostawić wyłącznie kapitałowi prywatnemu, bo ten będzie zawsze nastawiony na maksymalizację zysku. A rzecz w tym, aby patrzeć też długookresowo i mieć na względzie szeroko rozumiany interes społeczny. Tak jest np. z budową infrastruktury. Kapitał prywatny zaangażuje się w te przedsięwzięcia gdzie relacja koszty/zysk są najkorzystniejsze. Ale z przyczyn społecznych może okazać się, że inwestycje potrzebne są gdzie indziej (co w perspektywie też będzie się opłacać, choć może nieco mniej a może nieco później). Nie wiem dlaczego demonizujesz inwestycje publiczne (do których zresztą zalicza się i inwestycje samorządowe)?

@ A co do spłacania długu publicznego to już mówiłem to nie chodzi o to aby go spłacić tylko spłacać - trzeba gonić króliczka @
Dług publiczny zawsze będzie - tu zgoda. Ale on nie może przekroczyć pewnego pułapu. Jakiego? My mamy go zapisany w konstytucji. A generalnie chodzi o to by dług móc obsługiwać. Ja bym tego "gonieniem króliczka" nie nazwał, ale to może kwestia skojarzeń czy nazewnictwa.

@ Bo jak jest kasa to od razu chcą zrobić wszystko, wszystkich uszczęśliwić, zamiast skupić się na kilku rzeczach i je załatwić porządnie to się robi to co robi. @
Nie generalizuj, bo nie powinno się generalizować. Jedni robią coś dobrze, drudzy gorzej a trzeci źle. Ja ci nie pisałem o przykładach z mojego podwórka po to by się chwalić tylko podać przykłady, że pozory mogą mylić. A media mogą dezinformować (nawet niekoniecznie celowo). Problem jest złożony a Ty upraszczasz do bólu kierując się stereotypami - to ci zarzucam i próbuję wytłumaczyć.

@ Bogaci zawsze będą mieli więcej możliwości i instrumentów do unikania podatków. @
Znów generalizujesz. Poza tym kogo można uznać za "bogatego"? Jak ja np. zarabiam 10 tys. miesięcznie to jestem bogaty czy nie? A gdybym tyle zarabiał w Niemczech? Bogactwo jest pojęciem względnym.

@ W Polsce kopie się coraz głębiej i coraz drożej - paredziesiąt razy drożej niż w kopalniach odkrywkowych jak dajmy na to w Australii. @
Tyle, że ten australijski węgiel trzeba dowieźć. A wcześniej kupić. A jak się nie da? Nasza energetyka węglem stoi i długo stać będzie. Utrzymanie na jej potrzeby części kopalń jest zwykłą roztropnością, bo w pewnych dziedzinach nie można zdać się tylko na rynek. Właśnie tu, przykładowo, pojawia się rola państwa.

Ale chyba zaczynamy offtopować...

@ Jak uda im się wykonać niektóre z tych rzeczy to wie chyba tylko sam minister@
No ja bym sobie był to w stanie wyobrazić.Np. "współpraca z organami samorządu terytorialnego": PiS rządzi, opozycja fika więc wprowadza się na salę obrad pluton OTK i jest spokój. Może nie wchodzi to za bardzo w zakres "współpracy z elementami systemu obronnego państwa", ale przy odrobinie wyobraźni... Coś się na pewno wymyśli. A "szerzenie wychowania patriotycznego"! Przecież akurat to można sobie łatwo wyobrazić - patrole będą chodzić i przepytywać przechodniów np. z Roty albo wszystkich zwrotek Mazurka. Dużo jest możliwości

[Presidente]

• ochrona społeczności lokalnych przed skutkami ataków w cyberprzestrzeni.

My w ogóle mamy jakieś instytucje wojskowe, które się tym zajmują? Jeszcze dowalą motto: "Broniłeś bomside'u A przed terrorystami na de_duście, teraz będziesz bronił Polski"

Teraz pokażę czemu słowa faceta któremu nie powierzyłbym 10,- PLN są dla mnie kwestią kaftanu i pokoju bez klamek:

https://oko.press/oglosilem-nigdy-bylo-aktualne-kosmiczna-odpowiedz/

Facio ot tak rzucał liczbami konkretnych śmigłowców w konkretnych miesiącach za konkretną sumę.

Po tym człowieku wszystko spływa. To co PiS wydobędzie przez najbliższe 3 lata na PO i będzie obciążało rządy PO-PSL to będzie małe miki w porównaniu z tym co znajdziemy po owych 3 latach rządów Misiewiczów.

Nooo poleciał

Nie generalizuj, bo nie powinno się generalizować. Jedni robią coś dobrze, drudzy gorzej a trzeci źle. Ja ci nie pisałem o przykładach z mojego podwórka po to by się chwalić tylko podać przykłady, że pozory mogą mylić. A media mogą dezinformować (nawet niekoniecznie celowo). Problem jest złożony a Ty upraszczasz do bólu kierując się stereotypami - to ci zarzucam i próbuję wytłumaczyć.

Jak stereotypami? Mówię Ci co się dzieje na moim podwórku i w jego okolicach. Może to prostu kwestia bliskości Warszawy?

[Napoleon7]

@ Nooo poleciał @
Napisał prawdę. Ja bym zresztą powiedział więcej. Cokolwiek złego lub niezręcznego zrobiła PO (rząd PO/PSL) przez ostatnie dwie kadencje, to jest NIC w porównaniu z tym, co PiS zrobił przez ostatni rok. I między innymi dlatego zadałem pytanie zwolennikom PiS co powoduje, że pomimo tego (pomimo oczywistych błędów, potknięć i wręcz szaleństw tego ugrupowania) są oni nadal przekonani do tej partii. Przypomnę, że odpowiedzi-wyjaśnienia nie dostałem.

@ Jak stereotypami? Mówię Ci co się dzieje na moim podwórku i w jego okolicach.@
No właśnie. Wybrane przykłady z własnego podwórka, dopasowane do stereotypów, które stawiasz jako przykład. Ja ci zaś podaję przykłady z mojego podwórka, że tak robić nie można bo raz, że bywa różnie, a dwa, że często wiedza którą ma zwykły obywatel nie wystarczy by dokonać obiektywnej oceny. Twoje stereotypy to np.: podmioty prywatne zainwestują lepiej. Błąd, ale w twoim przekonaniu to prawda zawsze i wszędzie. Inny: obniżka podatków jest zawsze dobra. Znów błąd, bo sprawa jest złożona - może być dobra ale wcale nie musi. Ty jednak generalizujesz. Itd. to są właśnie stereotypy. A z własnego podwórka (to czy bliżej Warszawy czy dalej nie ma tu żadnego znaczenia) dobierasz co najwyżej przykłady które Ci pasują (zapewne, choć tu pewności nie mam, też nie mając w tych kwestiach pełnej wiedzy).

Może nie jest to temat o PiS, ale jednak pokrewny - dziś rano dowiedziałem się, że nowym prezydentem USA będzie Trump. Czyli - w USA działają te same mechanizmy społeczne co w naszym kraju (i nie tylko!). W innym kontekście ale jednak. Przyznam, że spodziewałem się, że wygra Clinton, choć jakoś specjalnie zaskoczony zwycięstwem Trumpa nie jestem. Amerykanie mają więc swoją "dobrą zmianę" i będą musieli tę żabę zjeść. Problem w tym, że my będziemy ją jedli razem z nimi.

[chochlik20]

"obniżyć podatki dla małych i średnich firm" - A dlaczego nie dla dużych też? Przecież to też są miejsca pracy, pracuje tam mnóstwo ludzi.

A komu łatwiej się jest rozwijać? Firmie, która jest już od dłuższego czasu na rynku i jest poważnym graczem czy tym, które dopiero startują?

My w ogóle mamy jakieś instytucje wojskowe, które się tym zajmują? Jeszcze dowalą motto: "Broniłeś bomside'u A przed terrorystami na de_duście, teraz będziesz bronił Polski"

W 2014 roku dopiero coś zaczeliśmy w tej kwestii rozwijać - http://www.polska-zbrojna.pl/home/ar...kademii-Obrony wcześniej dołączyliśmy do Centrum Obrony Cybernetycznej NATO - http://wiadomosci.onet.pl/kraj/polsk...nej-nato/ebhd8
Macierewicz ogłosił, że
Priorytetem tegorocznych wydatków będzie zwiększenie zdolności MON w obszarze bezpieczeństwa cybernetycznego i obrony cyberprzestrzeni.
http://www.parlamentarny.pl/gospodar...zeni,3880.html
i patrząc na OT można założyć, ze cyberprzestrzeń będzie bronić armia zapaleńców-szaleńców celując z kałachów do laptopów...

Z innej teczki:

Na Cytadeli do 2018 r. powstanie gmach Muzeum Historii Polski, zaczątek Muzeum Wojska Polskiego i wielki parking podziemny pod placem Gwardii. Koszt ok. 480 mln zł. Cały gmach zostanie obłożony jasnym marmurem ze Sławniowic znanym z Sejmu czy Kancelarii Premiera.

http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa...-miliarda.html

Znając życie koszt wzroście...
Nie jestem przeciwny idei budowy muzeum, ale skąd rząd weźmie na to kasę przy tych wszystkich wydatkach?! Oczywiście obetnie się pewnie innym instytucjom kultury, plus zaciągnie się długi...

Mam nieodparte wrażenie, że część rządu chce pozostawić po sobie trwały i niezmywalny ślad, czy to psychiczny czy to materialny...
- Morawiecki - swój plan, który do tej pory nie jest znany, po za ogólnikami
- Szyłko - które nadal walczy z lasami, które mu zawadzają
- Gliński - walka z nieprawomyślną kulturą oraz muzeum
- Macierewicz - za długo, by wymieniać i istnieje groźba szaleństwa
- Zalewska - reforma "rewolucja"
- Ziobro - Naczelny Szeryf Kraju
- Radziwił - walka z antykoncepcją, in vitro oraz darmowe leki tylko, jak się dopiero na coś zachoruje
A, co z resztą "wesołej" ekipy, która do tej pory milczy? Należy się spodziewać, że pokażą na coś ich stać?

[Napoleon7]

@ Radziwił - walka z antykoncepcją, in vitro oraz darmowe leki tylko, jak się dopiero na coś zachoruje @
Jesteś zbyt przychylny dla tego gościa, bo Radziwiłł poza tym, że służbę zdrowia reformować chce, to tez nie wiadomo jak. Tu już nawet nie chodzi o pomysł jak a ma być ta reforma tylko o to by w ogóle było coś na jej temat wiadomo.
Podam przykład z własnego podwórka. Rok temu postanowiliśmy dokonać outsourcingu w zakresie diagnostyki w szpitalu. Firmy chcące wejść w taki interes zazwyczaj podpisywały wtedy umowy na 10 lat (co najmniej) a ceny usług były tak skalkulowane, że wychodziło to taniej niż nasze własne. Teraz zgłosił się oferent dopiero w drugim podejściu. Chce umowę podpisać na 5 lat (tylko, wcześniej było to nie do pomyślenia) a oferta ceny za usługę jest wyższa od tej na która liczyliśmy (biorąc pod uwagę poprzednie oferty) o jakieś 0,2-0,3 mln rocznie (zależy jak liczyć). Interes jest nadal korzystny z naszego punktu widzenia, ale mniej niż sądziliśmy. Co w praktyce oznacza, że opieszałość ministerstwa zdrowia kosztuje nasz powiat jakieś 1-1,5 mln w skali 5 lat. Niby nic, ale na pieniądze można to też przeliczyć. Ile by to mogło być w skali kraju? to też są straty sektora publicznego, bo do nich samorządy należy zaliczyć.

[chochlik20]

@ Radziwił - walka z antykoncepcją, in vitro oraz darmowe leki tylko, jak się dopiero na coś zachoruje @
Jesteś zbyt przychylny dla tego gościa, bo Radziwiłł poza tym, że służbę zdrowia reformować chce, to tez nie wiadomo jak. Tu już nawet nie chodzi o pomysł jak a ma być ta reforma tylko o to by w ogóle było coś na jej temat wiadomo.
Podam przykład z własnego podwórka. Rok temu postanowiliśmy dokonać outsourcingu w zakresie diagnostyki w szpitalu. Firmy chcące wejść w taki interes zazwyczaj podpisywały wtedy umowy na 10 lat (co najmniej) a ceny usług były tak skalkulowane, że wychodziło to taniej niż nasze własne. Teraz zgłosił się oferent dopiero w drugim podejściu. Chce umowę podpisać na 5 lat (tylko, wcześniej było to nie do pomyślenia) a oferta ceny za usługę jest wyższa od tej na która liczyliśmy (biorąc pod uwagę poprzednie oferty) o jakieś 0,2-0,3 mln rocznie (zależy jak liczyć). Interes jest nadal korzystny z naszego punktu widzenia, ale mniej niż sądziliśmy. Co w praktyce oznacza, że opieszałość ministerstwa zdrowia kosztuje nasz powiat jakieś 1-1,5 mln w skali 5 lat. Niby nic, ale na pieniądze można to też przeliczyć. Ile by to mogło być w skali kraju? to też są straty sektora publicznego, bo do nich samorządy należy zaliczyć.

Prawda, jest za likwidacją NFZ!
Hasłem PiS-u powinno być - "Likwidujemy, a później się zobaczy, jak będzie!"

Zapomniałem wcześniej dodać:
- Błaszczak - policja jest upolityczniono, ustawa antyterrorystyczna, "kwiatowa" policja
- Waszczykowski - człowiek, który mówi szybciej niż myśli
- Jurgiel - człowiek, który umie doić krowy, ale koni nie umie już sprzedawać
- osoba, która powinna być w sumie na samej górze - pani premier Szydło - osoba, która zgadza się na wszystko i wierzy, że się uda, a jak nie to wina Tuska

A, propo pierwszego Pana to stwierdził on, że dzięki jego słowom-przestrogom KOD zaniechał prowokacji na 11.XI. Aż chciałby się przytoczyć cytat z Biblii.

[Gajusz Mariusz]

Ależ się przejmujesz tym konkretnym resortem. Mały pikuś to są te śmigłowce, dużym pikusiem jest OT. Bardzo dużym pikusiem, ale w sumie tylko dla armii.

co oni z tą OT chcą zrobić http://wiadomosci.onet.pl/kraj/nowa-...za-plan/y3w02n volkssturm? Przecież to jakaś tragedia... zresztą ja, i wiele innych osób moich kolegów nie jest w stanie zrozumieć sensu OT, która włazi w kompetencje już innym rodzajom wojsk.

Nigdy nie kryłem że ten temat jest mi najbliższy. Swego czasu był u mnie pod kreską Dobrzański (ktoś tu go pamięta?), później stawkę podbił najwyżej jak się da Klich, ale wyczyny naszego ministra wojny (apel smoleński, przesuwanie programów dla wojska operacyjnego w to miejsce lansując OT które po wyrzuceniu płk. Gaja będzie przypominać zgraję fedajnów, otaczanie się i promowanie na przekór lekko chyba nawet wbrew Prezesowi Polski Misiewiczów, przyjmowanie oficjalnych decyzji resortu by po chwili samemu je ignorować) to orbita. Jak ulał pasuje cytat człowieka który też był z wadami, ale który był po prostu polskim mężem stanu: Wam kury szczać prowadzić, a nie politykę robić.

[Asuryan]

"Powinniśmy wymagać od ateistów, prawosławnych czy muzułmanów oświadczeń, że znają i zobowiązują się w pełni respektować polską Konstytucję i wartości uznawane w Polsce za ważne. Niespełnianie tych wymogów powinno być jednoznacznym powodem do deportacji" - napisała w portalu wPolityce.pl Beata Mateusiak-Pielucha, posłanka PiS.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...wiadomosc.html