Homoseksualiści i ich tolerancja.

[Asuryan]

Proszę o skupienie się na temacie wątku. Dalszy offtop poskutkuje ostrzeżeniami.

[romanrozynski]

4)Aha czyli muszą się podporządkować aby liczyć na zbawienie.

Wreszcie zrozumiałeś, tak właśnie działa religia katolicka, musisz uznać wszystkie jej zakazy, nakazy i wskazówki moralne a ponadto jeszcze i umrzeć bez grzechu ciężkiego. Nie jest to łatwe dlatego Jezus wyraźnie nauczał, że niewielu zostanie zbawionych.
W kwestii sodomii oprócz nauczania starotestamentowego mamy jeszcze bezpośrednią interwencję stwórcy,który zniszczył za to przestępstwo Sodomę i kilka innych miejscowości, potwierdzenie praw starotestamentowych dotyczących sodomii w liście apostoła Pawła, wreszcie praktykę przedstawicieli Kościoła którzy przez następne kilkanaście stuleci skazywali lub żądali skazania sodomitów na karę śmierci. To samo działo się także w tolerancyjnej Polsce, więc jak widać jest to i nasza rodzima tradycja postępowania z tym przypadkiem.

Zgadzam się również z jego podejściem do rozwodów. Każdy przypadek należny rozważyć indywidualnie.

Jezus był innego zdania, a każdy kto podważa wykładnię Jezusa jest albo fałszywym prorokiem albo heretykiem. Tak po prawdzie sam jestem grzesznikiem i może chciałbym by niektóre grzechy już nimi nie były ale kiedy zacząłem co nieco czytać o religii katolickiej (m. in. fragmenty Biblii) przekonałem się że nie ma tak łatwo.

Co do jego poglądów dotyczących małżeństw , czy związków homoseksualnych problemat jest raczej brak jasnego określenia swego stanowiska i złej interpretacji.

To nie jest kwestia złej interpretacji , już Jan Paweł II podpisał się pod rzekomym Katechizmem KK gdzie jest stwierdzone (wbrew Biblii i wielowiekowej tradycji Kościoła), że trzeba być tolerancyjnym dla sodomitów i nawet ich szanować.
Co do niejasnych poglądów - jest to jedna z cech herezji modernizmu, który został potępiony. Cechą nauki katolickiej jest bowiem jednoznaczność. Musi być ona łatwo zrozumiana zarówno przez uczonych jak i prostszych ludzi. Zostało to zresztą sformułowane już w Nowym Testamencie.

Sumienie jest samo w sobie fundamentem.

Nie jest. Sumienie to pochodna wychowania w danej kulturze czy danym systemie religijnym. Sumienie jest na ogół tak dobre lub spaczone jak dany ustrój społeczno -religijny. To dlatego Muzułmanie nie widzą problemu w pedofilii, a żydzi w oszukiwaniu czy mordowaniu nie-żydów.

Czy jeśli widzisz osobę cierpiącą to wpierw przywołujesz sobie zasady religijne czy instynktownie jej współczujesz/ masz gdzieś?

Empatia nie jest moją mocną stroną, więc trudno mi się do tego odnieść

Aborcja to inny temat więc nie zrobię tu offtopu.

Przyzwolenie społeczne na aborcję świadczy o tym że sumienie nie jest wyznacznikiem tego co dobre lub złe. Podobnie przyzwolenie na sodomię. Jeszcze dwadzieścia lat temu osoby tu się wypowiadające prosodomicko zostałaby bezlitośnie wyszydzone i nikt nie dobierałby łagodnych słów, kilkaset lat temu trafiliby przed sąd i prawdopodobnie ponieśliby surową karę za szerzenie herezji, a obecnie jak wynika z sondy zaledwie 25 % czytających ten temat ma w tej kwestii katolickie podejście.

[Piner]

1) Zatem cieszę się iż nie umiem się podporządkować żadnej religii O wiele lepiej jest żyć na własny rachunek, aniżeli żyć wedle pewnych zasad mając mglistą obietnicę zbawienia. Jakoś nie wszyscy podporządkowali się katolicyzmowi, i proszę odłamy dalej istnieją i mają się dobrze. Co do Sodomy i Gomory to kwestia wiary, bowiem jedyne wzmianki dotyczące tych miast pochodzą z Biblii, a jak wiadomo księgi religijne, nie są w 100% rzetelnymi dokumentami historycznymi. Karanie osób homoseksualnych jest pozbawione sensu, bowiem jakim są zagrożeniem? To że karano ich na przestrzeni wieków, nie zmienia faktu iż w niektórych momentach mieli odrobinę spokoju.
2)Oczywiście że sumienie jest fundamentem samym w sobie, bowiem sami decydujemy czy wierzymy w to czy to, kochamy tą czy tego. Oczywiście można się poddać presji otoczenia- to najłatwiejsze. Zapewne WSZYSCY muzułmanie nie widzą problemu w pedofilii, i zapewne WSZYSCY Żydzi oszukują lub mordują nie-żydów (?!).

[Pampa]

Koniec z tematem religii, owszem, używjcie jako jakiejś podstawy, ale nie głównego wątku. Ostatni raz piszę o tym.

[Wonsz]

Właśnie to katolicyzm i wiara w katolicyzm jest głównym fundamentem niechęci wobec homoseksualistów, dla przykładu romanarozynskiego.

Co do dyskusji, to mamy przede wszystkim wolność osobistą, dopóki twoja wolność nie wkracza w moją, możesz sobie robić co zechcesz.
Aha, jak usłyszę, że 2 gejów czy lesbijki całujące się na ławce cię gorszą, to mnie w takim razie gorszy modlenie się i budowanie kościołów. Btw jak cie to boli, to zwyczajnie nie patrz. Ja nie patrzę jak się para w parku całuje nieważne jaka, bo to jest ich prywatna sprawa i chcą prywatności.

[romanrozynski]

Właśnie to katolicyzm i wiara w katolicyzm jest głównym fundamentem niechęci wobec homoseksualistów, dla przykładu romanarozynskiego.

Otóż to, dlatego nie da się oddzielić kwestii religijnych od tego wątku. Dla ateisty, komunisty czy liberała sodomia, lichwa itp jest ok natomiast dla katolika wiele rzeczy jest nie do przyjęcia, bo łamią przykazania i inne zakazy z przykazań wynikające.

Karanie osób homoseksualnych jest pozbawione sensu, bowiem jakim są zagrożeniem?

A choćby sieją publiczne zgorszenie, demoralizują uczciwych ludzi, gwałcą małe dzieci tam gdzie mogą je adoptować itd.

[Volomir]

Otóż to, dlatego nie da się oddzielić kwestii religijnych od tego wątku. Dla ateisty, komunisty czy liberała sodomia, lichwa itp jest ok natomiast dla katolika wiele rzeczy jest nie do przyjęcia, bo łamią przykazania i inne zakazy z przykazań wynikające.

Lichwa jest zakazana prawnie, więc dla ateisty, komunisty i liberała sodoma również jest nie ok.

A choćby sieją publiczne zgorszenie, demoralizują uczciwych ludzi, gwałcą małe dzieci tam gdzie mogą je adoptować itd.

Mnie bardziej gorszą publiczne manifestacje religijne, głupota ludzka bardziej demoralizuje uczciwych ludzi a gwałcą również hetero.

BTW. wiesz kto miał hetero rodziców? Hitler!

[Wonsz]

No widzisz, homoseksualiści jakoś muszą tolerować Twoją wiarę i Twoje kościoły i grube miliardy, które idą na tą jakże (nie)pożyteczną dzisiaj instytucje ale za to nie są godni abyś odpłacił im tym samym.

[Krwawy_Baron]

Na wstępie napiszę, że niezbyt mnie obchodzi jaką formę współżycia dany człowiek preferuje - o ile robi to prywatnie, nie jest jakimś ekshibicjonistą czy nie cierpi na inne zaburzenia seksualne - no ale takie coś się powinno leczyć.

A choćby sieją publiczne zgorszenie, demoralizują uczciwych ludzi, gwałcą małe dzieci tam gdzie mogą je adoptować itd.

Ta... a wszyscy Azjaci jedzą psy i mózgi małp...

Owszem, ubiór niektórych osób na paradach równości może budzić niesmak, ale przynajmniej większa część homoseksualistów to normalni ludzie, przeczący stereotypowemu wizerunkowi "lgbt warrior". Może ciebie to zdziwi, ale wielu ludzi o "innych preferencjach" to zwykły Kowalski/Kowalska, którzy nie mają w piwnicy żadnych madejowych łoży czy innego otwieracza do czaszek

Aha, jak usłyszę, że 2 gejów czy lesbijki całujące się na ławce cię gorszą, to mnie w takim razie gorszy modlenie się i budowanie kościołów. Btw jak cie to boli, to zwyczajnie nie patrz. Ja nie patrzę jak się para w parku całuje nieważne jaka, bo to jest ich prywatna sprawa i chcą prywatności.

Moim zdaniem każdy kto się publicznie całuje na ławce - czy to para hetero czy homo - powinien się powstrzymać ze zbyt emocjonalnym okazywaniem czułości. Pocałunek na pożegnanie/inny ważny powód - ok, ale całowanie to prywatna sprawa, a jeżeli ktoś chce się "bardziej rozpędzać" to nie powinien tego robić publicznie.

Szanowny adminie, moderatorze i wszyscy forumowicze - przepraszam, że wejdę nieco w offtop religiny

Tak przy okazji Stary Testament to nic innego jak zbiór przypowieści oraz wierzeń ściągniętych przez Izraelitów od Egipcjan i Babilończyków.

Dowody tej śmiałej tezy? Oczywiście nie ma, bo to kolejna nieprawda

Wszystkie religie abrahamiczne (wręcz rzekłbym, że wszystkie religie z Bliskiego wschodu) dużo zerżnęły od innych. Przykładowo: judaizm zerżnął od zaratusztranizmu koncept saoszjanta, który stał się później mesjaszem; przez jakiś czas żydzi czcili również boską małżonkę JHWH (czyli z monoteizmu stali się politeizmem/dualizmem). Potop był obecny w wierzeniach babilońskich - masz o nim mowę chociażby w najstarszym tekście literackim świata - Eposie o Gilgameszu.

Chrześcijaństwo nie jest lepsze - Boże narodzenie to było święto Mitry, także sakramenty zalatują mitranizmem, koncept nieba i piekła pochodzi z zoroastryzmu, 12 wigilijnych potraw i święconka którą zajadasz, a także parę świąt typu "Matki boskiej zielnej" to relikty słowiańskiego pogaństwa mniej lub bardziej zaadoptowane przez katolicyzm na swoje potrzeby. Tytuł papieski - Pontifex Maximus to relikt rzymskiego pogaństwa. Święci chrześcijańscy przejęli funkcję różnych dawnych pogańskich bogów, a najbardziej to widać w rosyjskim prawosławiu, gdzie przykładowo św.Mikołaj przejął atrybuty Welesa. Chrzest również może nie być do końca chrześcijański, bo chrzczą się (na swój sposób) także Mandejczycy - wyznawcy ostatniej jeszcze żywej religii gnostyckiej, postrzeganej w dawnych czasach jako "kościół św.Jana Chrzciciela"

Idąc dalej, islam czerpie wiele elementów z chrześcijaństwa i judaizmu (np. Jezus jest zaliczany do proroków), a inne mają korzenie w pogaństwie semickim.

Gdyby tu ściągnąć religioznawcę, miałbyś zapewne wykład na kilkadziesiąt postów

Btw, zapytam się całkiem serio - czy gorliwi katolicy (chrześcijanie) nie mają obiekcji moralnych z robieniem zakupów w sklepach sieci Lewiatan?

[Fumanchu]

a obecnie jak wynika z sondy zaledwie 25 % czytających ten temat ma w tej kwestii katolickie podejście.

Nie z sondy ale tu nie możesz napisać tego co o tym sądzisz bo polecisz, szkoda klawiatury strzępić. Jak na innych forach poszło że Sony i MS zrobili event dla lgbt i innych takich to poleciał pełen przekrój opinii społeczeństwa co na ten temat sądzą,nie 25 % ale z 95 % ,heh.