Wersja do druku
Doradcą Trumpa do spraw bezpieczeństwa ma zostać niejaki Michael Flynn były wojskowy, a od kilku lat analityk stacji TV Russia Today:drunk: sekretarzem stanu natomiast najprawdopodobniej Newt Gingrich, który zasłynął swego czasu ze słów, że nie ma co się pakować w konfrontacje z Rosją w sprawie państw bałtyckich, bo przecież taka Estonia to prawie przedmieścia Petersburga :devil:
No przynajmniej wiedzą gdzie leżą Estonia i Petersburg a to już jakiś postęp.Cytat:
Zamieszczone przez PaskudnyPludrak
Ostatnio spotkałem się z opinią, że lewacy zniszczyli prawdziwą lewicę;) A najkrócej, to ci co usiłują zrealizować swe lewicowe idee, nie licząc się z tradycją, religią, historią, opinią większości, a nawet z prawami natury... Dawniej używano określenia "doktrynerzy".Cytat:
Zamieszczone przez Volomir
A tutaj próbka w działaniu. Proszę zwrócić uwagę na BARWNE zestawienie symboli...
18:56-20:23 esencja antyrasistów i antysystemowców (takie słowo istnieje?).Jednym słowy pieprzenie o pieprzeniu dla pieprzenia czyli cała idea KODziarstwa :mrgreen:.Cytat:
Zamieszczone przez szwejk
Może by tak im podrzucić naszego Petru,Kijowskiego,Lisa a przede wszystkim Pieńkowską której wypowiedz już jest hitem neta pomimo nieustannych kasacji stacji telewizyjnej dla której pracuje:
https://www.youtube.com/watch?v=dJRFy4hejOw
Czy możesz nieco sprecyzować na czym polega owa nieprzewidywalność Trumpa?Cytat:
Zamieszczone przez Napoleon7
UE była świetnym pomysłem i miała naprawdę wielkie szanse na powodzenie ale brukselskim biurokratom zwyczajnie szajba strzeliła do głów i zaczęli ingerować w wewnętrzne sprawy poszczególnych państw.Dopóki była to międzynarodowa organizacja bazująca na gospodarce wszystko w niej pracowało prawie że bez zarzutu.Teraz to karykatura tego co powstało kilkadziesiąt lat temu.Zatem nie widzę niczego dziwnego iż ludzie mają dosyć na siłę im serwowanego multi-kulti burzącego podstawy ich własnych społeczeństw oraz państw a skoro nie istnieją partie "ucywilizowane" kierujące się interesem narodowym ludzie siłą rzeczy zwracają się ku organizacjom radykalnym które obecnie mają swoje pięć minut i zaczynają z nich korzystać.Cytat:
Zamieszczone przez Napoleon7
Niestety @Napoleonie7 ale nie wszyscy podzielają Twojego entuzjazmu dla mieszania krwi,genów,kultury,światopoglądu oraz własnego otoczenia dla usilnie narzucanej idei pokojowego wynaradawiania całych społeczeństw.
Nawijała makaron na uszy i uprawiała podręcznikową propagandę.Cytat:
Zamieszczone przez Volomir
Donald w swojej kampanii wypowiadał się iż wojska amerykańskie stacjonujące na terenie obcego państwa (sojusznika) już nie będą tego robić na swój koszt.Dokładnie nie pamiętam czy dotyczyło to wszystkich krajów czy tylko tych które przeznaczają mniej aniżeli 2% swojego PKB na zbrojenia (w tym przypadku mamy kartę przetargową).Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Wiesz bardziej aniżeli rozdziawione japy członków PiS większe wrażenie mogą zrobić miny naszych biznesmenów wypartych z rosyjskiego rynku.Bądz co bądz wciąz jest to ponad 140 mln potencjalnych klientów,stacja benzynowa oraz nieprzebrane żródło surowców mineralnych i trzeba być skończonym idiotą żeby z tego rezygnować w imię...no właśnie czego?Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Wszak to podwykonawca a nie zleceniodawca zatrudniał na takich warunkach nadwiślańskich murzynówCytat:
Zamieszczone przez Gajusz Mariusz
*********************************
P.S.Taka ciekawostka wyborcza:
http://gosc.pl/doc/3543092.Wybory-w-...-chrzescijanie
Znowu te pejsy :drunk:.
Za to w Izraelu się cieszą z wygranej Trumpa, a prawicowy minister edukacji powiedział, że to koniec marzeń Palestyńczyków o własnym państwie :drunk:Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Sam elekt powiedział że pragnie się spotkać z szefem izraelskiego rządu przy pierwszej nadarzającej się okazji.Po drugie państwo palestyńskie jest tak wielce prawdopodobne jak obiecywane Kurdom ich własne.
Ale Barack Obama i jego ekipa sprzyjali raczej Palestyńczykom w kwestii konfliktu izraelsko-palestyńskiego, nieraz karcili publicznie Izrael, dlatego też Obama jest w Izraelu znienawidzony podobnie jak Clintonowna.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Poza tym córka Trumpa ma męża Żyda(który był w sztabie Trumpa) i sama przeszła na Judaizm ;)
A to ciekawe, bo w sumie opis pasuje doskonale do narodowców ;) No i jak się ma ta definicja do tego, że rzuca się lewakami na każdą stroną? Od właścicieli stacji TV, przez artystów po zwykłych ludzi nieprzepadających za prawicą... trochę czarno-białe to wszystko.Cytat:
Ostatnio spotkałem się z opinią, że lewacy zniszczyli prawdziwą lewicę;) A najkrócej, to ci co usiłują zrealizować swe lewicowe idee, nie licząc się z tradycją, religią, historią, opinią większości, a nawet z prawami natury... Dawniej używano określenia "doktrynerzy".
A tutaj próbka w działaniu. Proszę zwrócić uwagę na BARWNE zestawienie symboli...
No i nadal, ludzie latający z sierpem i młotem to margines w takiej Polsce na przykład. Margines taki, że chyba większość lewicowców woli być dla nich tak samo obca jak dla narodowców.
@ dzisiejsza opozycja totalna właśnie zapowiedziała znowu protesty pod siedzbą PiS. Ja bym jednak wolał żeby robili coś bardziej konkretnego niż darcie mordy na ulicy. @
Coś bardziej konkretnego? A niby co? PiS przegłosuje w parlamencie wszystko, nawet tytuł honorowy dla kota prezesa. Demonstracje to przyjęta forma nacisku na rządzących.
@ Jak zawsze kryzys! A może wygrał bo dostał więcej głosów, he? @
A czy ja kwestionuję to że dostał więcej głosów (elektorskich, bo podobno ludzi więcej glosowało za Clinton, co jednak nie ma znaczenia). Tylko niby dlaczego jedno z drugim ma się kłócić?
@ Oj PO mogła bardzo łatwo wygrać, wystarczyło na chwilę odstawić układziki i pomyśleć. PiS schował Kaczyńskiego i Macierewicza do szafy, a PO? @
A niby kogo PO miała chować?! Macierewicz rzeczywiście wart był schowania co widać obecnie. Tyle, że naiwnym był ten kto sądził, że został całkowicie "schowany", więc teraz może dewastować naszą armię tak jak kiedyś zdewastował służby. A "układy"... Człowieku, daj spokój z ta starą śpiewką. Kto w nie wierzy? Gdyby istniały to PiS już dawno by o nich rozpowiadał na lewo i prawo, organizował pokazowe procesy itd. Ich nigdy nie było. co najwyżej funkcjonowały w chorej głowie prezesa (a i tego nie jestem pewny, bo zupełnie możliwe iż miał świadomość nieprawdziwości oskarżeń kierowanych przeciw PO). Naprawdę uważasz, że gdyby istniały to PiS obecnie by tego faktu nie wykorzystywał?
@ Teraz piszesz o destabilizacji światowego porządku. @
Piszę, bo on ma miejsce. Czy to tak trudno zauważyć? Problem ze stosunkiem Trumpa do Rosji też jest istotny, ale to element szerszego problemu. Świat się zmienia i oczywiście przetrwa, ale historia pokazuje nam, że świat zmieniał się już wielokrotnie i takie zmiany najczęściej łączyły się z potężnymi problemami. Nigdy nie wchodzi się dwa razy do tej samej rzeki, ale mechanizmy są zawsze takie same. I wydaje mi się, że właśnie teraz zachodzą. Co w najlepszym wypadku sprawia, że czekają nas niebezpieczne czasy (w najgorszym - tragiczne). Stwierdzam fakt.
@ Na razie musi go rozwiązać, ma na głowie rosnące wpływy Chin na świecie, aby móc postępować nierozsądnie. @
A zapowiada cła zaporowe. I w moim przekonaniu to akurat może zrobić, choć taka decyzja rykoszetem trafi też w USA. I co wtedy jeżeli równocześnie obniży podatki jeszcze bardziej zwiększając dług publiczny? To nie są posunięcia zupełnie nieprawdopodobnie. A katar USA oznacza grypę dla Europy i reszty świata. Dla nas też - może nawet coś więcej niż grypę.
Duże jest rzeczy które mogą budzić niepokój czy kontrowersje a które Trump jest w stanie zrobić.
@ My sparzymy się PiS-em i jak zwykł mawiać Volomir - "Najlepszy lekarstwem na PiS są rządy PiS-u." Uczymy się na błędach, a nie na tym, że ktoś mówi nam, że tego nie można robić, bo... Empiryzm rządzi światem... @
Tylko te doświadczenie trzeba przeżyć (przetrwać). A może się okazać, że niekoniecznie tak będzie. Poza tym, gdyby każde pokolenie/pokolenia miały uczyć się od nowa na swoich błędach, to siedzielibyśmy jeszcze na drzewach. Ja wiem, że ci którzy pouczają nie są lubiani (ach te wredne elity...) ale warto ich słuchać. No i kto powiedział, że wnioski jakie z tej empirycznej lekcji wyciągniemy będą słuszne? Wypowiedzi bardzo wielu osób wskazują, że mogą być jeszcze gorsze niż te które doprowadziły do rządu PiS. USA też to może dotyczyć.
@ Czy możesz nieco sprecyzować na czym polega owa nieprzewidywalność Trumpa? @
Ano choćby na tym, że jeżeli zrealizuje to co opowiadał w czasie kampanii to będzie źle, tymczasem bardzo wielu jego zwolenników uważa, że nie zrealizuje większości swych pomysłów. Czy więc jesteś choćby z grubsza w stanie przewidzieć co zrobi Trump? Bo ja jestem w stanie co najwyżej spekulować. A jeżeli polityka takiego mocarstwa jak USA jest trudna do określenia i zupełnie niewiadoma, w kampanii zaś podważano jej dotychczasowe pryncypia, to jednak można się zacząć bać. Nie uważasz?
@ UE była świetnym pomysłem i miała naprawdę wielkie szanse na powodzenie ale brukselskim biurokratom zwyczajnie szajba strzeliła do głów i zaczęli ingerować w wewnętrzne sprawy poszczególnych państw. @
Nie masz racji. Gdyby UE ograniczyła się do wspólnego rynku i luźnych związków pomiędzy państwami, to dawno by jej już nie było. Sugeruję poczytać np. o układzie handlowym pomiędzy Francją i W. Brytanią z 1860 roku, planach z nim związanych i tego co się stało. To był plan stworzenia europejskiego wspólnego rynku który padł przy pierwszym poważniejszym kryzysie. Bo w takich sytuacjach zawsze tryumfują nacjonalizmy gospodarcze. Polityczna nadbudowa, i to ścisła, jest niezbędna by wspólny rynek przetrwał.
Ja wiem, że takie mądrale jak ja denerwują (;)) ale przed chwilą była mowa, że uczymy się na błędach. A nie trzeba - wystarczy posłuchać mądrzejszych:)
@ Niestety Napoleonie7 ale nie wszyscy podzielają Twojego entuzjazmu dla mieszania krwi,genów,kultury,światopoglądu oraz własnego otoczenia dla usilnie narzucanej idei pokojowego wynaradawiania całych społeczeństw. @
A gdzie widzisz u mnie ten "entuzjazm"? Mieszanie krwi i genów jest mi obojętne (o tyle o ile - latynoski mi się generalnie podobają, cóż skoro szybko się starzeją:confused:), światopogląd mam własny a dla innych jestem tolerancyjny o ile przestrzegają pewnych zasad, "wynaradawianie" zaś to kwestia względna. Pojęcia narodu zmienia się cały czas, zmieniają się narody, wszystko się zmienia. Narody to nie jest coś co będzie trwało wiecznie, ktoś kto tak myśli jest naiwny. I znów - nie zna historii, która uczy nas co będzie. A mieszanie kultur już się dokonuje i się go nie zatrzyma. Problemem są raczej te kultury, które przed asymilacją się bronią - patrz muzułmanie (a przynajmniej duża ich część).
@ Nawijała makaron na uszy i uprawiała podręcznikową propagandę. @
Też PO nie byłoby w stanie wygrać. Bo się ludziom po prostu znudziła, opatrzyła, za bardzo kojarzyła się z nielubianymi (dla zasady) elitami, z kryzysem światowym, z wszelkimi problemami. Polacy chcieli zmiany - i ją mają. Te wybory wygrać się po prostu NIE DAŁO.
Co do naszych rodaków w USA zaś... Pamiętajmy, że to imigranci, często nielegalni. Jakie zaś Trump ma zdanie o imigrantach, szczególnie nielegalnych, to chyba wiadomo.
Tak, że ja jestem już zmęczony tym powtarzaniem w kółko tych samych argumentów o kryzysie. Owszem, on był/jest. Owszem miał duży wpływa na wszystkich. Ale na Peruna! Jest jeszcze tysiąc innych czynników i rzeczy na które ludzie zwracają uwagę. I jakbyś chciał analizować je wszystkie to nie starczyłoby Ci dnia. Dlatego wolę prostą odpowiedź: tak wybrano, taki jest system głosowania w USA i tyle.Cytat:
@ Jak zawsze kryzys! A może wygrał bo dostał więcej głosów, he? @
A czy ja kwestionuję to że dostał więcej głosów (elektorskich, bo podobno ludzi więcej glosowało za Clinton, co jednak nie ma znaczenia). Tylko niby dlaczego jedno z drugim ma się kłócić?
A nie ma układów? Były układy i są nadal. Były afery i są nadal. Mój drogi, ja wierzę w czarną politykę. A raczej zdaję sobie sprawę z jej istnienia. I akceptują ją jako zło konieczne. W każdej partii są układy. W każdej partii są ludzie umoczenie. Każda partia kupczy stołkami. Każda partia manipuluje by osiągnąć cel. W każdej partii są ludzie którzy dążą do zaspokojenia swoich potrzeb. Każda partia ma gdzieś swoich wyborców (mniej lub bardziej ale ma). Tylko w całej tej syfiastej otoczce partie muszą liczyć się z tym, że jednak ludzie ostatecznie podejmują decyzję. I Twoje PO o tym zapomniało. Pojawiło się masę afer, może i rozdmuchanych jak politycy mówiący co myślą o wyborcach czy nagrania z Sowa and Sowa, które dla mnie nie miały znaczenia. Było przejęcie OFE, które miało większe znaczenie itd. I układy były, jeśli tego nie widzisz to jesteś wart tyle co politycy PO ;) A PO nic z tym nie zrobiło. Wolało krzyczeć o Kaczyńskim, którego schowano. Wolało krzyczeć o Macierewiczu, którego również schowano. Zaczynał się kryzys imigracyjny, nastroje były jakie były i nie chodzi mi teraz czy trzeba przyjąć czy nie uchodźców, ale ludzie tego nie chcieli. Nie chcieli kolejnych wydatków i strachu jaki panuje w Niemczech. A mimo to Kopacz wolała podlizywać się Merkel, jakby to ona miała dać im koronę jak Otton Chrobremu. O TO MI CHODZI.Cytat:
A niby kogo PO miała chować?! Macierewicz rzeczywiście wart był schowania co widać obecnie. Tyle, że naiwnym był ten kto sądził, że został całkowicie "schowany", więc teraz może dewastować naszą armię tak jak kiedyś zdewastował służby. A "układy"... Człowieku, daj spokój z ta starą śpiewką. Kto w nie wierzy? Gdyby istniały to PiS już dawno by o nich rozpowiadał na lewo i prawo, organizował pokazowe procesy itd. Ich nigdy nie było. co najwyżej funkcjonowały w chorej głowie prezesa (a i tego nie jestem pewny, bo zupełnie możliwe iż miał świadomość nieprawdziwości oskarżeń kierowanych przeciw PO). Naprawdę uważasz, że gdyby istniały to PiS obecnie by tego faktu nie wykorzystywał?
Dalej, cała polityka to populizm, nie można przesadzać, to wprawdzie opłaciło się PiSowi ale tylko dzięki przekorze głosujących. No ale populizm musi być. Bo jednak nasz kraj nie jest wielce świadomy, to nieduży procent ludzi, którzy wyborów nie wygrają. Trochę trzeba naobiecywać. Szczególnie że dobry plan reform mieliście ale z nim też nic nie zrobiliście.
No i jak się pytasz kogo mogło schować PO to: NIESIOŁOWSKI. W sumie Kopacz też, bo tak beznamiętnej i kiepskiej szefowej rządu to nie widziałem. Poza Szydło oczywiście, ale to marionetka więc nawet nie traktuje jej w kategorii premier.
I na litość boską, zacznij cytować z użyciem komendy... proszę! Bo ciężko się to czyta.
@ Tak, że ja jestem już zmęczony tym powtarzaniem w kółko tych samych argumentów o kryzysie. Owszem, on był/jest. Owszem miał duży wpływa na wszystkich. Ale na Peruna! Jest jeszcze tysiąc innych czynników i rzeczy na które ludzie zwracają uwagę. @
Owszem. Z tym, że spora część, jeśli nie większość spośród owego "tysiąca innych czynników" też była związana z kryzysem;) To, że jesteś zmęczony słuchaniem o nim nie zmienia faktu, że miał on kolosalny wpływ na to co się stało i co się dzieje. Plus oczywiście proces globalizacji, co szczególnie widoczne było w aktualnych wyborach w USA.
@ Dlatego wolę prostą odpowiedź: tak wybrano, taki jest system głosowania w USA i tyle.@
No, nie "i tyle". Bo z jakiegoś powodu go wybrano i jakieś będą tego następstwa (na co przyczyny wyboru będą miały wpływ). O tym rozmawiamy. Tym bardziej, że ów niespodziewany wybór Trumpa to część pewnego procesu który już wcześniej zaobserwowaliśmy w Europie i w Polsce. Jak się przyjrzeć, to jednak nie był przypadek. To, że tego nie przewidziano - też nie było przypadkiem. Mamy do czynienia z procesem, który jak pokazuje historia, może przynieść bardzo poważne kłopoty. I o tym rozmawiamy. Trump wygrał wybory. Ale to dopiero początek!
@ Mój drogi, ja wierzę w czarną politykę. @
No właśnie - wierzysz. I ja wiem, że Ci nie wytłumaczę, że twoja wiara nie znajduje potwierdzenia w faktach. Przynajmniej co do tej władzy która była. Bo PiS już np. tworzy układ ze SKOK-ami. ale to naturalne, że ugrupowania autorytarne w naturalny sposób takowe patologiczne układy tworzą - władza autorytarna to bowiem władza niekontrolowana. A skoro nikt nie kontroluje to... Jakieś lokalne układziki mogą funkcjonować w samorządach, najczęściej tam gdzie rządzi "silny człowiek", taki lokalny autokrata któremu nikt nie podskoczy. Ale to kwestia rachunku prawdopodobieństwa - samych powiatów mamy ponad 300 a gmin i miast kilka tysięcy. W takiej masie zawsze się coś może zdarzyć. Generalnie jednak układów na szczeblach centralnych u nas nie było. Kilka razy podawałem już linki do opracowań mówiących o stanie korupcji na świecie. W tych rankingach zajmujemy bardzo przyzwoite pozycje - jesteśmy lepiej notowani niż kraje śródziemnomorskie. Naprawdę ie jest u nas z tym tak źle. Tyle, że Ty "wierzysz"... Wielu Polaków też wierzy. A racjonalne argumenty na wiarę dnie działają jak wiadomo.
@ A mimo to Kopacz wolała podlizywać się Merkel...@
Przyzwoite i odpowiedzialne zachowanie nazywasz "podlizywaniem się". Polska wiele zawdzięcza UE, choćby finansowo (ale nie tylko). więc kwestią przyzwoitości jest pomóc w miarę możliwości gdy trzeba. W polityce przyzwoitość i przestrzeganie pewnych norm jest ważne - to nie jest "podlizywanie się". Na ile jest to ważne - za chwilę przekona się boleśnie PiS, który żadnych norm nie uznaje. No i aby mieć wpływ na politykę migracyjną Europy, to należało w niej uczestniczyć. Inaczej mówiąc, przyjęcie tych kilku czy kilkunastu tysięcy imigrantów (z czym nie byłoby wielkiego problemu) było warunkiem zachowania wpływu na dalszą politykę migracyjną Europy. Tak się prowadzi uczciwą i rozsądną dyplomację. Więc wybacz, ale jeżeli "o to Ci chodzi" to się mylisz.
@ No ale populizm musi być. @
Jeżeli Ty tak uważasz, jeżeli inni tak uważają, to tak będzie. Gdybyś Ty i inni tak nie uważali, to by tak nie było. Politycy są tacy jak ich wyborcy i robią to co chcą wyborcy.
@ No i jak się pytasz kogo mogło schować PO to: NIESIOŁOWSKI. @
Bądź poważny.
@ I na litość boską, zacznij cytować z użyciem komendy... proszę! Bo ciężko się to czyta. @
Kurcze, a jak to się robi? :o
Teraz na prawdę nie wiem czy to troll czy partyjniak czy prawdziwy user. :hmm: Podajmy Ci mnóstwo razy różne argumenty a zbijasz je klasycznym ,,kryzys to kryzys tamto kryzys a mam to gdzieś" ale czy to aby nie Donald wmawiał że nas kryzys ominął? Zielona wyspa i wzrost PKB? Tak działa demokracja drogi Napoleonie że to ludzie decydują, czy tego chcesz czy nie, i nie masz prawa oceniać ich wyboru, bo kim niby jesteś? Wyrocznią? Jedynym oświeconym? Będą jakieś złe efekty, to wtedy się nimi zajmiemy a póki co płaczesz nad nie rozlanym mlekiem. Fakt Macierewicz nie powinien być ministrem, ale od Klicha to jednak jest niebo lepszy, myślę że prezentuje podobny poziom ignorancji co Siemoniak. Ale przepraszam, wiem był kryzys.
A do poprzednich - demonstracje a propos czego? Ustawy która nie weszła w życie, bo padła z miejsca w sejmie? Czyli znowu lament nad czymś co nie miało nawet miejsca, ale KOD się ludziom znudził to potrzeba nowego paliwa. Z tym orderem to nawet nie skomentuję bo jest to poniżej krytyki.
Zresztą masz poczytaj sobie o PO i jej rządach, wszystko wyszczególnione. Ale tak KRYZYS. To wszystko przez to. http://markd.pl/afery-po-0-748-i-kadencja-rzadow/
Dla Ciebie kryzys to słowo klucz, a dla mnie nie. Nie wiem jaki wpływ miała na wybory globalizacja, zaraz pewnie mi sprzedaż jakiś wytrych czy inną metaforę pasującą do wszystkiego, skoro wyboru dokonali Amerykanie a nie reszta świata. Możesz mi jeszcze napisać, że Amerykanie zintegrowali się z Europejczykami i ich problemami i stąd taki wynik. Żeby jeszcze wiedzieli gdzie leży Europa ;)Cytat:
Owszem. Z tym, że spora część, jeśli nie większość spośród owego "tysiąca innych czynników" też była związana z kryzysem;) To, że jesteś zmęczony słuchaniem o nim nie zmienia faktu, że miał on kolosalny wpływ na to co się stało i co się dzieje. Plus oczywiście proces globalizacji, co szczególnie widoczne było w aktualnych wyborach w USA.
Jaki jest związek Europy i Polski na wynik głosowania w USA bo nie rozumiem? I dla mnie to tyle właśnie. Wygrał i koniec.Cytat:
No, nie "i tyle". Bo z jakiegoś powodu go wybrano i jakieś będą tego następstwa (na co przyczyny wyboru będą miały wpływ). O tym rozmawiamy. Tym bardziej, że ów niespodziewany wybór Trumpa to część pewnego procesu który już wcześniej zaobserwowaliśmy w Europie i w Polsce. Jak się przyjrzeć, to jednak nie był przypadek. To, że tego nie przewidziano - też nie było przypadkiem. Mamy do czynienia z procesem, który jak pokazuje historia, może przynieść bardzo poważne kłopoty. I o tym rozmawiamy. Trump wygrał wybory. Ale to dopiero początek!
Możesz sobie być obrońcą PO, ale jak wypierasz fakty, które Ci podałem to wierzę żeś troll.Cytat:
No właśnie - wierzysz. I ja wiem, że Ci nie wytłumaczę, że twoja wiara nie znajduje potwierdzenia w faktach. Przynajmniej co do tej władzy która była.
Podałem Ci argumenty. Układy były, są i będą. Jeśli twierdzisz inaczej to nie znasz historii ani życia.Cytat:
Bo PiS już np. tworzy układ ze SKOK-ami. ale to naturalne, że ugrupowania autorytarne w naturalny sposób takowe patologiczne układy tworzą - władza autorytarna to bowiem władza niekontrolowana. A skoro nikt nie kontroluje to... Jakieś lokalne układziki mogą funkcjonować w samorządach, najczęściej tam gdzie rządzi "silny człowiek", taki lokalny autokrata któremu nikt nie podskoczy. Ale to kwestia rachunku prawdopodobieństwa - samych powiatów mamy ponad 300 a gmin i miast kilka tysięcy. W takiej masie zawsze się coś może zdarzyć. Generalnie jednak układów na szczeblach centralnych u nas nie było. Kilka razy podawałem już linki do opracowań mówiących o stanie korupcji na świecie. W tych rankingach zajmujemy bardzo przyzwoite pozycje - jesteśmy lepiej notowani niż kraje śródziemnomorskie. Naprawdę ie jest u nas z tym tak źle. Tyle, że Ty "wierzysz"... Wielu Polaków też wierzy. A racjonalne argumenty na wiarę dnie działają jak wiadomo.
A od kiedy w polityce przyzwoitość się liczy? :P Poza tym pisałem, nie oceniam teraz tego zachowania w kwestii przyzwoitości. Oceniam w odniesieniu do wyborów i tego jakie nastroje panowały. Tak jakby teraz PO krzyczało, że trzeba zaostrzyć prawo aborcyjne. No samobój.Cytat:
Przyzwoite i odpowiedzialne zachowanie nazywasz "podlizywaniem się".
Dla Twojej prywatnej wiadomości mogę jedynie napisać że nie powinniśmy się godzić na uchodzców z baaaaardzo wielu powodów.
Ale w tej sytuacji nie trzeba było, a wręcz byłoby to głupie.Cytat:
Polska wiele zawdzięcza UE, choćby finansowo (ale nie tylko). więc kwestią przyzwoitości jest pomóc w miarę możliwości gdy trzeba.
Niestety ale się nie mylę, a Ty sobie odpowiedziałeś dlaczego przegraliście wybory.Cytat:
Inaczej mówiąc, przyjęcie tych kilku czy kilkunastu tysięcy imigrantów (z czym nie byłoby wielkiego problemu) było warunkiem zachowania wpływu na dalszą politykę migracyjną Europy. Tak się prowadzi uczciwą i rozsądną dyplomację. Więc wybacz, ale jeżeli "o to Ci chodzi" to się mylisz.
Gdyby ciocia miała wąsy to byłby wujek. Tak to mniej więcej brzmi.Cytat:
Jeżeli Ty tak uważasz, jeżeli inni tak uważają, to tak będzie. Gdybyś Ty i inni tak nie uważali, to by tak nie było. Politycy są tacy jak ich wyborcy i robią to co chcą wyborcy.
A nie?Cytat:
@ No i jak się pytasz kogo mogło schować PO to: NIESIOŁOWSKI. @
Bądź poważny.
W panelu szybkiej odpowiedzi masz taki pasek z ikonkami nad tekstem. Tam masz z prawej strony dymek jak z komiksu. Wbije ci się coś takiego i pomiędzy te komendy wpisujesz fragment który chcesz cytować.Cytat:
Kurcze, a jak to się robi? :o
To by tłumaczyło dlaczego PO oraz jego elektorat przed wyborami zarówno prezydenckimi oraz parlamentarnymi żyli w swoim własnym Matrixie a niektórzy wciąż się z niego nie chcą uwolnić...Cytat:
Zamieszczone przez Napoleon7
Przywilej, że stacjonują Amerykanie :lol:Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Jakoś nasi biznesmeni sobie poradzili i nie słyszę, aby utyskiwali nad tym gromadnie. Rosja to nie jedyny kraj z którym można handlować oraz czerpać surowce. Mamy wiecznie patrzeć przez ręce na działania Rosji w imię interesów gospodarczych?Cytat:
Zamieszczone przez zajac
To jedna z wielu opcji i jak sam stwierdzasz świat się zmienia, a Ty liczysz, ze i światowy porządek się nie zmieni?Cytat:
Zamieszczone przez Napoleon7
Wygrzebiemy się z tego, a na Trumpa nie mamy żadnego wpływu. Poczekamy, zobaczymy, co sknoci i jak zareagują na to Amerykanie, lobby biznesowe i inne układy, bo mam przeczucie, że długo nie nacieszy się WH.Cytat:
Zamieszczone przez Napoleon7
Nikt nie ma ani nie dysponuje wehikułem czasu, aby móc się cofnąć i uniknąć sparzenia. Trudno, sparzymy się po raz kolejny. Każdy z nas jest tylko trybikiem w ogromnej maszynie i sam dużego znaczenia nie ma. Czy wyciągniemy słuszne wnioski zależy od człowieka.Cytat:
Zamieszczone przez Napoleon7
Biorąc pod uwagę ilu jest dziś KODowców na ulicach Warszawy(i nie tylko) to raczej się nie znudził.Cytat:
Zamieszczone przez Pampa
Użytkownik partyjniak, przecież sam się przyznał do członkostwa PO w innym temacie :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez Pampa
@ Teraz na prawdę nie wiem czy to troll czy partyjniak czy prawdziwy user. @
A "partyjniak" nie może być "userem"? Nawet troll jest w jakimś tam sensie "userem". Przynajmniej niektóry;)
@ Podajmy Ci mnóstwo razy różne argumenty a zbijasz je klasycznym ,,kryzys to kryzys tamto kryzys a mam to gdzieś"... @
Po pierwsze, to nie mam "tego gdzieś". Jeżeli moi adwersarze powołują się na rzeczowe argumenty to odpowiadam (inna sprawa, że najczęściej się nie powołują).
Po drugie to z twojej wypowiedzi (i Volomira np.) wynika typowa odpowiedź - jest mi źle, są problemy a to, że był/jest kryzys mnie nie obchodzi bo jest już to po prostu nudne. Taki jest według mnie wydźwięk tego co napisałeś i tego co bardzo często słyszę. Problem w tym, że jeżeli mam pewne kwestie wyjaśnić to do kryzysu muszę się odwołać bo ma on w zrozumieniu pewnych wydarzeń znaczenie kluczowe. I bez niego - ani rusz. A to, że kogoś to nudzi albo nie chce mu się o tym słuchać... Co ja na to poradzę? Wiele razy tłumaczyłem, że aby coś zmienić to trzeba najpierw postawić rzetelną i trafną diagnozę przyczyn tego że nie jest tak jakbyśmy chcieli. Do postawienia diagnozy potrzebne są informacje i ich analiza. Jeżeli kogoś to nudzi, to NIGDY niczego konstruktywnego nie osiągnie.
@ ...czy to aby nie Donald wmawiał że nas kryzys ominął? @
Nie wiem kiedy pobierałeś nauki, ale zawsze uważałem (bez obrazy), że po reformie oświaty zupełnie zaniedbano niektóre dziedziny edukacji. Np. czytanie/słuchanie ze zrozumieniem. Niby nacisk na to jest położony ale skoncentrowanie się na przygotowaniu do rozwiązywania testów takie umiejętności jednak zabija. Tusk ani nikt z PO nie twierdził że "kryzys nas ominął". Bo to by było nielogiczne - kryzys dotknął CAŁY świat. Którego częścią w końcu jesteśmy. PO chwaliła się natomiast tym (i słusznie, bo chwalić się było czym), że w Europie tylko PKB Polski przez cały kryzys nie spadł "pod kreskę" - czyli był dodatni. Takiej sztuki nie udało się osiągnąć nikomu innemu w dobie kryzysu. I czy ktoś się nudzi słuchaniem o tym czy nie, to jest osiągnięcie. Natomiast gdyby kryzysu nie było, wzrost gospodarczy byłby zapewne jeszcze większy (i to znacznie). Tylko, jeżeli kogoś nudzi słuchanie argumentów odwołujących się do kryzysu, to tego może nie zrozumieć. Albo te prawdy w ogóle do niego nie dotrą.
@ Tak działa demokracja drogi Napoleonie że to ludzie decydują, czy tego chcesz czy nie, i nie masz prawa oceniać ich wyboru, bo kim niby jesteś?@
Wyboru większości nie należy podważać. Tu się zgodzę. Ale wyjaśnij mi dlaczego nie mogę tego wyboru oceniać? Kim bowiem jestem? Ano, wyborcą. Który winien podporządkować się woli większości (jeżeli będzie się ona mieściła w granicach prawa!!!) ale nie powinno mu to przeszkadzać w ocenie tejże woli i komentowaniu konsekwencji tejże. Uważasz że nie mam do tego prawa?
Osobną kwestią jest to gdy rządzący gwałcą ową wolę większości. To bowiem, że PiS wygrał i może wprowadzać swe reformy, nawet te szkodliwe, nie ulega wątpliwości - tu ma mandat społeczny. Może to jednak robić tylko w granicach istniejącego prawa. Jeżeli prawo uniemożliwia mu zrobienie tego co chce, to winien je zmienić - jeżeli może. Bo konstytucja określa co można zrobić a co nie. Jeżeli wyborcy dali PiS-owi mandat do zmiany konstytucji to i to by go nie ograniczało. I tu mam do Ciebie Pampa pytanie - dali taki mandat? Bo jeżeli nie, to pozwól że Cię zacytuję: "Tak działa demokracja drogi ... że to ludzie decydują...". Więc ludzie zadecydowali - możecie rządzić, wprowadzać swoje reformy, ale konstytucji zmieniać nie możecie. Więc czemu rządzący próbują ją zmienić prawem kaduka łamiąc poszczególne jej przepisy? To jest lekceważenie większości czy nie? To przykład pogardy dla demokracji czy szacunku?
@ Będą jakieś złe efekty, to wtedy się nimi zajmiemy... @
??? A Ty złych efektów nie widzisz? Nasza polityka zagraniczna jest w ruinie. Budżet ma taki deficyt jak nigdy i jeżeli nie w 2017 to na pewno w kolejnym przekroczymy konstytucyjną barierę deficytu. Likwidowane są kolejne programy zbrojeniowe naszej armii. Łamana jest konstytucja i dewastowane prawo, co może prowadzić do wręcz nieobliczalnych konsekwencji w przyszłości. Zniszczona została tworzona latami służba cywilna. Nepotyzm partyjny sięgnął szczytu - nikt jeszcze nigdy tak zachłannie nie zagarniał kolejnych urzędów dla "swoich". I żeby tu było jasne - nie pisze o stanowiskach politycznych tylko merytorycznych. Efekty są - uważasz, że nie powinniśmy się nimi zajmować?
@ Fakt Macierewicz nie powinien być ministrem, ale od Klicha to jednak jest niebo lepszy, myślę że prezentuje podobny poziom ignorancji co Siemoniak.@
Ciekawe spojrzenie, bo ani Klich ani tym bardziej Siemoniak nawet w przybliżeniu nigdy nie powodowali tyle emocji i nie spotkali się z takim stopniem krytyki co Macierewicz. Przy czym chciałbym zwrócić Ci uwagę na to, że Macierewicz demontuje właśnie to co przygotował mu Siemoniak. Stwierdzenie, że obaj są siebie warci jest w tej sytuacji.... najdelikatniej mówiąc kuriozalne. I dające dość jasny pogląd na stopień obiektywizmu jakim posługujesz się w swoich wypowiedziach.
@ Ustawy która nie weszła w życie, bo padła z miejsca w sejmie? @
A demonstracje były przed czy po głosowaniu? One zresztą będą trwały nadal bo z tego co słyszałem to PiS chce przepchnąć likwidację zgody na aborcję dzieci z defektami. Czyli awantura będzie dalej - na życzenie PiS.
A co do linka, który podałeś... Naprawdę, bądź poważny. Zarzut o jakąś manipulację wyborami z 2007 to kompletne kuriozum. Likwidacja stoczni - ? Jeśli już, to do tej likwidacji najbardziej przyczynili się polityce SLD i przede wszystkim PiS mając lekceważąc realia w jakich przyszło im funkcjonować i podejmując działania na rzecz stoczni szkodliwe. Na zachodzie stocznie w dużym stopniu funkcjonują w oparciu o zamówienia rządowe - dla floty. Nasze się do tego nie nadają. Zresztą... Stocznie obecnie mają się w Polsce całkiem nieźle. Sporo budują i znalazły swą niszę. Tylko musiały wyjść spod kurateli rządzących etatystów - i "dały radę". I tak to jest z wszystkimi zarzutami będącymi mieszanką złej woli i złośliwości, braku obiektywizmu, ignorancji i czystej propagandy.
Powtórzę po raz n-ty : gdyby 10 % tych "afer" było prawdziwych PiS by teraz szalał. Tymczasem podsumowując dwie kadencje rządu PO/PSL jedyne na co go było stać to srebrny mercedes. Który ani nie był srebrny, ani nowy, ani drogi ani jego zakup jakąś fanaberią.
@ Jaki jest związek Europy i Polski na wynik głosowania w USA bo nie rozumiem? @
Z wynikiem wyborów USA? Ogromny! Jest otwarta kwestia wolnego handlu - będzie czy nie? Teraz raczej nie. Jest kwestia stopnia zaangażowania USA w NATO i sprawy europejskie (i stosunku do Rosji). Jest np. kwestia współpracy USA i UE w kwestiach bliskowschodnich czy przy rozwiązaniu problemu imigranów (co jest głównie problemem UE ale bez odniesienia się do kryzysu bliskowschodniego będzie to problem raczej trudno rozwiązywalne - a tego bez USA nie załatwimy sami). Itd. Mało? Jak to będzie wyglądało w dużym stopniu zależy d tego kto będzie prezydentem. Nie zgadzasz się z tym?
@...ale jak wypierasz fakty, które Ci podałem to wierzę żeś troll. @
Już mówiłem - na wiarę nie ma silnych. Cały problem polega na tym, że nie kierujesz się zdrowym rozsądkiem i logiczną argumentacją tylko wiarą.
@ Podałem Ci argumenty. @
Nie podałeś Pampa. Podałeś co najwyżej linki do propagandowych stroniczek. A to nie są argumenty. Tylko informacje w które Ty wierzysz.
@ A od kiedy w polityce przyzwoitość się liczy? @
Od zawsze. Co więcej, ona się opłaca. Tyle, że w dłuższym wymiarze czasowym, a mało kto przejmuje się tym co będzie za dłuższy okres czasu. Większość ludzi też się tym nie przejmuje, więc najczęściej jest jak jest. A ja wiem co piszę, pamiętaj, że siedzę w polityce. Mam doświadczenie.
@ Dla Twojej prywatnej wiadomości mogę jedynie napisać że nie powinniśmy się godzić na uchodzców z baaaaardzo wielu powodów. @
Widzisz, nie wiem z ilu powodów nie powinniśmy się zgodzić. Ja ci podałem trzy, z których to powodów powinniśmy. I dla mnie to wystarcza.
@ Ale w tej sytuacji nie trzeba było, a wręcz byłoby to głupie. @
Trzeba było. Często wręcz nieocenioną pomocą jest symboliczny gest. niewielkim wysiłkiem można wtedy zrobić doskonały interes. Jeżeli oczywiście umie się robić politykę.
@ a Ty sobie odpowiedziałeś dlaczego przegraliście wybory. @
Wybacz, ale niewiele rozumiesz. Zadaniem partii politycznych nie jest wygrywanie wyborów dla wygrywania ich. Zapewne takie partie też istnieją, ale nie sądzę by przed nimi była jasna przyszłość. Wybory wygrywa się po to by realizować określoną wizję państwa. I pomysł na nią przedstawia się wyborcom. Oni decydują co chcą. PO ma taką wizję jaką ma, PiS też. I dlatego PO przegrała bo w tej chwili wizja PiS, państwa z silną władzą wykonawczą, nastawionego ksenofobicznie i nacjonalistycznie, sceptycznie do UE, z etatystyczną polityką promująca socjal, jest "w modzie". PO takiej wizji nie ma i dlatego przegrała. I na to nie było rady, bo gdyby chcieć pozyskać wyborców to PO powinna przestać być PO. A to jest nierealne.
@ A nie? @
Nie.
O to chodzi? Już będą korzystał - dzięki!Cytat:
W panelu szybkiej odpowiedzi masz taki pasek z ikonkami nad tekstem. Tam masz z prawej strony dymek jak z komiksu. Wbije ci się coś takiego i pomiędzy te komendy wpisujesz fragment który chcesz cytować.
Powtórzę jeszcze raz - politycy robią to co chcą wyborcy. Tyle, że trzeba pamiętać iż PO ma innych wyborców niż PiS. Gdyby Siemoniak zrobił 10 % tych numerów które zrobił Macierewicz, to rząd PO/PSL by upadł, ewentualnie Siemoniak leciałby na zbity pysk z rządu a premier gorąco tłumaczył się z jego wyczynów i przepraszał. Dominują jednak wyborcy PiS i to co robi Macierewicz uchodzi. dopóki wyborcy nie zrozumieją szkód jakie gość robi - i ci, którzy jego wybryki tolerują. Każda partia robi to co chcą jej wyborcy - i ma takich polityków jak jej wyborcy. Rzecz w tym, że ludzie się zmieniają. Jedni umierają, inni się rodzą a potem wchodzą w dorosłe życie, często na koniec zmieniają się i swoje poglądy (pod wpływem różnych czynników, najczęsciej materialnych - i stąd takie znaczenie kryzysu;)). Tak to działa.Cytat:
To by tłumaczyło dlaczego PO oraz jego elektorat przed wyborami zarówno prezydenckimi oraz parlamentarnymi żyli w swoim własnym Matrixie a niektórzy wciąż się z niego nie chcą uwolnić...
Wszystko się zmienia. Porządek też. Pytanie tylko jak i jakim kosztem!? Jeżeli się czymś martwię to tym właśnie.Cytat:
To jedna z wielu opcji i jak sam stwierdzasz świat się zmienia, a Ty liczysz, ze i światowy porządek się nie zmieni?
Wniosek logiczny. Co nie zmienia faktu, że martwić się można.Cytat:
Trudno, sparzymy się po raz kolejny.
Na marszu KOD 100 tys ludzi. Chcę zobaczyć zdjęcia z góry żeby określić te 100 tys. Na MN widać mnóstwo ludzi, obstawiam koło 80 tysięcy. ;)
Link do propganadowych stronniczek? xD tam masz odnośniki do swojego TVN 24 (jest też tokfm, dziennik, wp, onet itp także faktycznie propaganda) przy każdym hotlinku ,,tu" xD Nie było takich afer bo i media były mocno prorządowe, teraz mamy sytuację odwrotną. Co do deficytu budżetu i reszty bzdur broniących nasz poprzedni rząd nie będę odpowiadał bo nie ma to żadnego sensu. Kijem Wisły nie zawrócę.
Coś tak się uparł na tego Siemoniaka teraz? Macierewicz ma jak mówiłem podobnie genialne pomysły. I były afery z Siemoniakiem (które podawałem już w innym teamcie) i nie były wcale mniejsze niż aktualne, o Klichu nie wspomnę.
Gdzie tak mówią/piszą ? bo oglądam TVN i tam mówią, że coś mało tych KOD'wców i na pewno nie ma 100tyś jak zapowiadano:hmm:Cytat:
Zamieszczone przez Pampa
Na onecie cały czas trąbią, TV nie oglądam w ogóle, więc tak pytam z ciekawości. :P
Nie, nie i jeszcze raz. Pytanie było inne, zresztą sam doprowadziłeś do jego sformułowania. Jak globalizacja, a więc np probelmy Europejczyków wpłyneły na to jak zagłosował typowy "Kowalski" z USA? Na przykład problem imigrantów. Ameryka ma gdzieś ten nasz problem. Ona ma swoich imigrantów i nie ma tu związku z Europą.Cytat:
@ Jaki jest związek Europy i Polski na wynik głosowania w USA bo nie rozumiem? @
Z wynikiem wyborów USA? Ogromny! Jest otwarta kwestia wolnego handlu - będzie czy nie? Teraz raczej nie. Jest kwestia stopnia zaangażowania USA w NATO i sprawy europejskie (i stosunku do Rosji). Jest np. kwestia współpracy USA i UE w kwestiach bliskowschodnich czy przy rozwiązaniu problemu imigranów (co jest głównie problemem UE ale bez odniesienia się do kryzysu bliskowschodniego będzie to problem raczej trudno rozwiązywalne - a tego bez USA nie załatwimy sami). Itd. Mało? Jak to będzie wyglądało w dużym stopniu zależy d tego kto będzie prezydentem. Nie zgadzasz się z tym?
Oj mój drogi stosujesz albo bardzo tanie sztuczki albo nie umiesz czytać. Obstawiam to drugie. Przeczytaj jeszcze raz mój post w którym użyłem poetycko słowa "wiara'. Zresztą zaraz potem wyjaśniłem o co chodzi. Jestem bardzo racjonalny i logiczny. To Ty ślepo pokładasz wiarę w swoje słowa, nie zwracając na logiczne arguemnty. Na wiarę nie ma slinych niestety...Cytat:
Już mówiłem - na wiarę nie ma silnych. Cały problem polega na tym, że nie kierujesz się zdrowym rozsądkiem i logiczną argumentacją tylko wiarą.
I myślisz że po czymś takim, mówię o ostatniej części, ktoś Cię weźmie na serio? Powiem Ci, że nikt ;) wiem co mówię, jestem userem tego forum ponad 10 lat! :PCytat:
Od zawsze. Co więcej, ona się opłaca. Tyle, że w dłuższym wymiarze czasowym, a mało kto przejmuje się tym co będzie za dłuższy okres czasu. Większość ludzi też się tym nie przejmuje, więc najczęściej jest jak jest. A ja wiem co piszę, pamiętaj, że siedzę w polityce. Mam doświadczenie.
Niesprawdzone tożsamości, brak kasy na takie przedsięwzięcia, masy ludzi którzy nie chcą pracować a idą po socjał, no i to islam czyli system totalitarny.Cytat:
Widzisz, nie wiem z ilu powodów nie powinniśmy się zgodzić. Ja ci podałem trzy, z których to powodów powinniśmy. I dla mnie to wystarcza.
No! Wreszcie się zgadzamy! PO nie umie w polityka ;) Takie piękne gesty i przegraliście wybory i w sumie pewnie w następnych przestaniecie istnieć. Brawo.Cytat:
@ Ale w tej sytuacji nie trzeba było, a wręcz byłoby to głupie. @
Trzeba było. Często wręcz nieocenioną pomocą jest symboliczny gest. niewielkim wysiłkiem można wtedy zrobić doskonały interes. Jeżeli oczywiście umie się robić politykę.
Misja może być różna ale celem zawsze jest władza, choćby po to żeby wprowadzać swoją misję.Cytat:
Wybacz, ale niewiele rozumiesz. Zadaniem partii politycznych nie jest wygrywanie wyborów dla wygrywania ich. Zapewne takie partie też istnieją, ale nie sądzę by przed nimi była jasna przyszłość. Wybory wygrywa się po to by realizować określoną wizję państwa. I pomysł na nią przedstawia się wyborcom. Oni decydują co chcą. PO ma taką wizję jaką ma, PiS też. I dlatego PO przegrała bo w tej chwili wizja PiS, państwa z silną władzą wykonawczą, nastawionego ksenofobicznie i nacjonalistycznie, sceptycznie do UE, z etatystyczną polityką promująca socjal, jest "w modzie". PO takiej wizji nie ma i dlatego przegrała. I na to nie było rady, bo gdyby chcieć pozyskać wyborców to PO powinna przestać być PO. A to jest nierealne.
A czemu nie? Pieniacz na poziomie Pawłowicz.Cytat:
@ A nie? @
Nie.
To czy są afery czy ich nie ma nie jest kwestia tego czyje są media i co będą nagłaśniać. Zapytam więc jeszcze raz: skoro uważasz, że tyle tych afer było to dlaczego obecnie, mając dyspozycyjną prokuraturę, obecna władza tego nie wykorzystuje? Próbowała - patrz wystąpienie byłego szefa policji czy owe sławetne podsumowanie poprzedniej kadencji rządu. I skończyło się kompromitacją. Teraz mamy specjalną komisję sejmową powołaną do rozpatrzenia afery Amber Gold i... Słychać coś? A o ile się nie mylę, to w "bagażu afer" prezentowanym na owych propagandowych stroniczkach i im podobnych mediach zajmuje ona czołowe miejsce. Ja bym chciał widzieć jakieś konkretne dowody a nie puste oskarżenia - bo to co Ty przedstawiasz to są w ogromnej większości puste oskarżenia. Nie mające wartości merytorycznej.Cytat:
Nie było takich afer bo i media były mocno prorządowe, teraz mamy sytuację odwrotną.
W sumie nie dziwię Ci się. Trudno coś odpowiedzieć jak się sensownej odpowiedzi nie ma. Kryzys doprowadził do spadku dochodów państwa. Kwestionujesz to? Tu pomógł nam duży rynek wewnętrzny na dodatek pobudzony obniżką podatków zafundowaną przez PiS. W innym celu - ale może dobrze że tak się stało (choć zdania ekonomistów są tu podzielone, jako że owa obniżka podatku dodatkowo, rzecz jasna w sposób niezamierzony, pogłębiła deficyt - to jest kwestia do dyskusji). Rząd PO/PSL mógł w tej sytuacji ciąć wydatki albo pożyczać dodatkowo. Zdecydował się robić i jedno i drugie w sposób możliwie ograniczony. Zwiększanie deficytu nie jest tym co pochwalam najbardziej w działaniach dowolnego rządu, ale tu miało to sens. Robiono to na tyle zręcznie, że PO wygrało wybory w 2011 roku i przeprowadziło polską gospodarkę bez ujemnego PKB. Ale kryzys trwał (z różnym natężeniem) i w końcu musiał dać się odczuć. Zdecydowano się wówczas na manewr z OFE, którego nie pochwalam. To moim zdaniem był błąd, choć miał merytoryczne uzasadnienie (ale bardziej polityczne niż gospodarcze). Zrobiono jednak co zrobiono i ostatecznie gospodarka polska wyszła z kryzysu (na tyle na ile się on skończył - bo to jeszcze nie jest do końca pewne) obronną ręką. Co stanowiło bardzo duże osiągnięcie rządzących.Cytat:
Co do deficytu budżetu i reszty bzdur broniących nasz poprzedni rząd nie będę odpowiadał bo nie ma to żadnego sensu.
PiS tym się różni w polityce budżetowej od PO, że po pierwsze zaciąga kolosalne długi w sytuacji gdy gospodarka znajduje się w okresie koniunktury a zatem i dochody państwa rosną. A według wszelkich prawideł wtedy trzeba dług zbijać. Dwa, owe dochody przeznacza na konsumpcję. Co w dłuższej perspektywie MUSI przynieść rezultaty negatywne. Po trzecie, odnoszę wrażenie, że PiS nie ma żadnej polityki gospodarczej. Podobnie zresztą jak innej. PiS przed wyborami zdefiniował co się ludziom nie podoba i obiecał to spełnić. I teraz spełnia. Generując problemy z których nie zdawał sobie sprawę lub nadal nie zdaje. W efekcie mamy chaos.
A teraz wyjaśnij mi Pampa do czego się nie chcesz odnieść albo co kwestionujesz?
Ja się uparłem?! To Ty go skonfrontowałeś z Macierewiczem. Więc trudno tego nie skomentować, bo porównania nie ma. Siemoniak był dobrym ministrem MON. Macierewicz to po prostu tragedia. Porównania nie ma.Cytat:
Coś tak się uparł na tego Siemoniaka teraz? Macierewicz ma jak mówiłem podobnie genialne pomysły.
Co do liczebności marszu KOD - w mediach podawano że było około 10 tys. osób, może trochę więcej.
Może się nie zrozumieliśmy. Więc odpowiem na co pytasz. Globalizacja dotyka wszystkich, to raz. Dwa, z powodu globalizacji w pierwszej kolejności wyprowadza się z krajów, gdzie koszty siły roboczej są większe, duży przemysł. To powoduje że spada ilość miejsc pracy dla ludzi o raczej słabszym wykształceniu. Dwa, zmiany na rynkach światowych odbijają się lokalnie. Np. wzrost gospodarczy w Chinach generował wzrost cen ropy. Po osiągnięciu określonego poziomu zaczęło się więc opłacać stosować nowsze i droższe technologie. Spadek tempa wzrostu gospodarczego w Azji ma wpływ na spadek cen ropy - i w pewnym momencie te nowsze technologie stają się nieopłacalne. Tak by można w nieskończoność - to wszystko dotyka USA. Jednym z haseł Trumpa była reindustrializacja. I to było bardzo chwytne hasło. Innym obietnica nałożenia ceł zaporowych. Tyle, że w każdym dolarze produktów sprowadzanych przez USA z Chin jest kilkadziesiąt centów amerykańskiego how-know. To też jest niedostrzegalny efekt globalizacji. I to wszystko ma wpływ na to jak głosują ludzie. W Europie sprawa jest podobna, choć oczywiście szczegóły inne.Cytat:
Jak globalizacja, a więc np probelmy Europejczyków wpłyneły na to jak zagłosował typowy "Kowalski" z USA?
A nie powinna. Ale może i ma , OK. Tyle tylko, że my nie możemy mieć gdzieś Ameryki.Cytat:
Ameryka ma gdzieś ten nasz problem.
Ja też jestem na tym forum bardzo długo - bodajże od 2005 roku (miałem przerwę po której musiałem się na nowo zarejestrować - coś strzeliło na forum i dane szlag podobno trafił). I co z tego. Ja nie powołuję się na jakieś dyskusje na forum tylko na moje doświadczenie. A w polityce siedzę (aktywnie) od 1990 roku. Startowałem w iluś tam wyborach (kilka przegrałem, kilka wygrałem), czwartą kadencję jestem w samorządzie. I wiem co piszę. A na czym Ty opierasz swe zdanie? Na "propagandowych stronkach"? Czy prawicowych mediach?Cytat:
I myślisz że po czymś takim, mówię o ostatniej części, ktoś Cię weźmie na serio? Powiem Ci, że nikt ;) wiem co mówię, jestem userem tego forum ponad 10 lat!
1. Przy kilkunastu tysiącach przyjętych sprawdzenie tożsamości nie stanowi problemu. Tym bardziej że przyjmowalibyśmy ludzi z innego kraju UE i moglibyśmy sobie zagwarantować przyjęcie tylko tych, których tożsamość jest znana.Cytat:
Niesprawdzone tożsamości, brak kasy na takie przedsięwzięcia, masy ludzi którzy nie chcą pracować a idą po socjał, no i to islam czyli system totalitarny.
2. Pieniądze nie są tu problemem, bo raz można było przynajmniej częściowo pozyskać środki z UE, dwa, to nie byłyby duże pieniądze. W latach 90' przyjęliśmy kilkadziesiąt tysięcy (bodajże 70, ale ie chcę skłamać) Czeczenów. Byliśmy biedniejsi i gorzej przygotowani niż teraz. Zauważył to ktoś (poza tymi którzy sąsiadowali z ośrodkami w których uchodźcy mieszkali)? Rozmawiałem z ludźmi, którzy pracują w tej "branży" (ośrodki) wszyscy twierdzili, że w zasadzie to jesteśmy na te kilkanaście tysięcy przygotowani "z marszu". I nawet pieniędzy nie trzeba by były wiele więcej.
3. Socjał - u nas?! Raczysz żartować. Ci ludzie i tak wkrótce pojechaliby na Zachód (tak jak większość z owych Czeczenów o których wspomniałem).
4. Islam nie jest jeden. Są trzy główne odłamy a w ramach nich wiele kolejnych. Przy czym nie wszyscy nawet uznają niektóre z nich za islam. To raz. A dwa, uchodźcy są nie tylko muzułmanami a stopień ich przywiązania do religii jest bardzo, ale to bardzo różny. Co do totalitaryzmu zaś... Problemem jeśli już nie jest jakiś totalitaryzm (nie wiem jak nawet kilkaset tysięcy uchodźców, którzy zresztą nie mieliby praw politycznych, mogłoby zagrozić wprowadzeniem w Polsce totalitaryzmu?!) tylko różnice kulturowe. Ale to nie jest powód by zachowywać się tak jak się zachowujemy (szczególnie gdy problem dotyczy tylko ograniczonej liczby uchodźców). Do wprowadzenia autorytaryzmu zaś muzułmanów nie potrzebujemy - sami, jako chrześcijanie, sobie to fundujemy a Kościół zajmuje pozycje jak najbardziej przychylną tym zmianom.
Znów pojawia się kwestia czytania ze zrozumieniem. To raz. A skoro już nawiązujesz (nie na temat) do przyczyn przegranej, to chciałbym Ci zwrócić po raz kolejny uwagę, że co prawda celem każdej partii jest rządzenie, ale nie za wszelką cenę. Bo celem jest rządzenie według określonych zasad. Każda partia ma swój wyborczy "target" i na niego się ukierunkowuje. Liczebność owego "targetu" się jednak zmienia i partia jako taka nie musi mieć na to wpływu. Pamiętaj, że nigdy nie jest tak iż nagle nikt nie chce danej partii u władzy. Gdy się przegrywa to nadal ma się zwolenników i nadal działa się dla nich. Starając się jednocześnie tę liczbę zwolenników poszerzyć (czyli znów przekonać do swych poglądów niezdecydowanych czy mniej zdecydowanych).Cytat:
Takie piękne gesty i przegraliście wybory i w sumie pewnie w następnych przestaniecie istnieć. Brawo.
Dlatego nie sądzę abyśmy przestali istnieć po następnych wyborach. Nawet jeżeli ze sceny zniknie coś takiego jak PO to pojawi się PO bis - bo po prostu jest potrzebne. Nie wszyscy Polacy mają takie poglądy jak Ty - jesteś w stanie to zrozumieć? Oni też mają prawo do tego by ich głos został uwzględniony i będą chcieli mieć swoją reprezentację. PO ma teraz poparcie rzędu 15-20 %. Sądzisz że te kilka milionów Polaków w ciągu 3 lat zmieni kompletnie swe poglądy? Przy tym co się dzieje?
A czy Pawłowicz była "schowana"? Pawłowicz jest irytująca i chamska ale w sumie nieszkodliwa. Macierewicz jest drugą osobą w PiS - partii, która rządzi Polską. Jest szefem jednego z najważniejszych resortów. Ma duży wpływ na nieformalnego szefa państwa posiadającego ogromna władzę (albo może raczej tenże, mając nieograniczony wpływ na wszystkich nie ma takowego na Macierewicza). Na koniec on nie jest chamski - on jest szaleńcem o tendencjach destrukcyjnych. Gdzie tu porównanie?Cytat:
A czemu nie? Pieniacz na poziomie Pawłowicz.
Cytat:
Zamieszczone przez Napoleon7
Spoiler:
W nawijaniu makaronu na uszy niczym rasowy propagandzista a i owszem masz spore doświadczenie bo tylko rasowy lub zawodowy polityk wierzy w to co plecie mając złudne przekonanie iż odbiorcy podzielają jego wizję postrzegania świata a przede wszystkim że jemu wierzą w to co ów wygaduje.
P.S.Masz coś z Bredzisława a mianowicie identyczne samouwielbienie ;).
Apeluję o nie karmienie trola. ;)
Tak z czystej ciekawości. Jakie media poważasz i nie nazywasz propagandowymi? :DCytat:
Zamieszczone przez Pampa
Ale TVN nawet nie próbował się kryć z sympatią do Hillary, chyba nie zaprosili nikogo, kto popierałby Trumpa do studia, wypaczyli jego postulaty czyniąc z niego jakiegoś seksistowskiego potwora, który zamknie Amerykę i wyrzuci Polaków. Ale za to Hillary to w ogóle będzie super duper i miód orzeszki dla nas.
Taka różnica w przypadku Polski między Trampkiem a Hillarzycą to to, że Tramp przynajmniej coś naobiecywał i pochlebnie wyrażał się na temat sprawy Polski. A co mamy od Hillary? G....o, nie, gorzej niż to, Bill Clinton jeszcze nas skrytykował.
Dziwne, bo ja widziałem np rozmowę z Szewachem Weissem, który wypowiadał się o Trumpie raczej pozytywnie, tak samo np Lisicki,Gabryel,Stankiewicz,Ciosek.....czy nawet Wrona, który jest korespondentem TVN z USA, a już na pewno nie słyszałem nigdzie, że wyrzuci Polaków z USA :rolleyes:Cytat:
Zamieszczone przez Wonsz
Znamienne jest to panowie Pampa czy Zająć, że w ogóle nie odnosicie się do tego co piszę. Ja nawet rozumiem, że w swym zaślepieniu uważacie, że afer było wiele w poprzednich dwóch kadencjach. Ale w takim razie wyjaśnijcie mi to o co się pytałem: dlaczego PiS, mając pełnię władzy i dyspozycyjną prokuraturę nie wykrył żadnej z tych "afer"? Nie ukarał przykładnie? Nie napiętnował i nie pokazał jaka to wredna była ta PO? Dlaczego gdy w końcu powołał komisje sejmową d/s Amber Gold nic się nie dzieje? Jest cicho? Dlaczego raport otwarcia mający zdemaskować te wszystkie przekręty PO zakończył się kompromitacją polityków PiS? Czy jesteście w stanie to jakoś logicznie wytłumaczyć? Bo jeżeli nie, to komu z nas bliżej do trolla?:cool:Cytat:
W nawijaniu makaronu na uszy niczym rasowy propagandzista a i owszem masz spore doświadczenie
Trump nie cieszył się jakąś sympatią w TVN czy GW, bo trudno by liberalne media go wychwalały. Natomiast nie cieszyła się też sympatią Clinton. Informacje o jednym i drugim były rzetelne. W ich świetle Clinton wypadała lepiej, a;e ona po prostu była lepsza. Tyle, że lepiej to nie znaczy jakoś rewelacyjnie. Clinton po prostu była (jest) lepiej przygotowana merytorycznie do pełnienia funkcji prezydenta. I to uznają nawet jej przeciwnicy w USA. To wystarczy by na tle nieodpowiedzialnych wypowiedzi Trumpa wypadała lepiej i w sumie była lepiej oceniana. Ale jak wspomniałem - lepiej nie oznacza jakoś bardzo dobrze.Cytat:
Ale TVN nawet nie próbował się kryć z sympatią do Hillary, chyba nie zaprosili nikogo, kto popierałby Trumpa do studia, wypaczyli jego postulaty czyniąc z niego jakiegoś seksistowskiego potwora, który zamknie Amerykę i wyrzuci Polaków. Ale za to Hillary to w ogóle będzie super duper i miód orzeszki dla nas.
" W ich świetle Clinton wypadała lepiej, a;e ona po prostu była lepsza. Tyle, że lepiej to nie znaczy jakoś rewelacyjnie. Clinton po prostu była (jest) lepiej przygotowana merytorycznie do pełnienia funkcji prezydenta. I to uznają nawet jej przeciwnicy w USA."
Aha, ale rozumiesz, że to ona przegrała i to znacznie z tym "nieodpowiedzialnym" Trumpem? I że jest zamieszana w bardzo duże afery?
Kłamała, zmieniając swoje stanowisko w zależności od potrzeby, co widać chociażby po stosunku do małżeństw homo
Na jej wiece zapraszała rzucających mięsem raperów, którzy rasizmem wręcz emanowali tylko po to by zaraz nazwać trumpa rasistą.
Poza tym "MA PAN DOWÓD?" skąd to niby wiesz, że jej przeciwnicy to uznają huh?
"Informacje o jednym i drugim były rzetelne." - na samym przykładzie kogo do studia zapraszali, mógłbym ci zaprzeczyć, ale co tam. Posłuchaj sobie co mówili Kraśko czy inni pracownicy TVN'u. Zamiast merytorycznej dyskusji z gościem było wzajemne klepanie się po buźce typu "no ten trump to debil" "ano ten trump to debil"
A co to ma do rzeczy? Czy uważasz, że wyborcy się nigdy nie mylą? Zawsze wybierają "najlepszych" (pomijając już to, że samo pojęcie "najlepszy" jest względne i zależy od poglądów wyborcy). Gdy piszę, że Clinton była lepiej przygotowana do pełnienia funkcji prezydenta to mam na myśli (i pewno na myśli mają wszyscy tak twierdzący) że ona po prostu ma większą wiedzę merytoryczną na temat świata i zawiłości politycznych Białego Domu, jak i kwestii związanych z praktyką polityczną. To ma znaczenie, choć nic nie musi przesądzać, bo tego można się nauczyć. W polityce zresztą dobrze mieć jakąś wiedzę merytoryczną, ale nie ona jest najważniejsza tylko zdrowy rozsądek i umiejętność wyczucia sytuacji, tudzież przewidywania rozwoju wydarzeń. Wiedza merytoryczna przy podejmowaniu decyzji się przydaje, ale potrzeba jeszcze coś innego (od wiedzy merytorycznej są doradcy i urzędnicy).Cytat:
Aha, ale rozumiesz, że to ona przegrała i to znacznie z tym "nieodpowiedzialnym" Trumpem? I że jest zamieszana w bardzo duże afery?
Poza tym odnoszę wrażenie, że macie Panowie jakąś fobię z tymi aferami. Clinton rzeczywiście nie przestrzegała procedur w kwestii przyjmowania i wysyłania poczty elektronicznej, co jest naganne w jej wypadku. Ale i FBI stwierdziło, że nie jest to sprawa kryminalna. Nie powinna tak robić, ale nie popełniła przestępstwa. Więc sugerowałbym pewien dystans do sprawy.
To natomiast co utwierdza mnie w przekonaniu pewnych wspólnych korzeni tego co się stało w Polsce, Wielkiej Brytanii czy USA a wcześniej w Grecji czy Hiszpanii (ale i co pozwala przypuszczać, że stać się może we Francji czy w innych krajach) to ogólna niechęć do elit i głosowanie na kogokolwiek byle przeciw tym elitom (tudzież tym, których za elity się uważa, słusznie lub nie). Co pozwala sądzić, jak pisałem wcześniej, że cała Europa i tzw. Zachód uległ pewnemu trendowi prowadzącemu do destabilizacji i zmian. Czy daleko idących - zobaczymy? W każdym razie takie trendy nigdy jeszcze nic dobrego nie przyniosły i to budzi mój niepokój.
Nie, po prostu coraz więcej ludzi odrzuca "lewacką" ideologie (po co komu państwo) na rzecz prawicową.
NCytat:
Zamieszczone przez Wonsz
Nie wiem od kiedy to "lewacy" odrzucają idee państwa, ale zawsze jakiś nowych nowin można się dowiedzieć.
Płacz amerykańskiego lewactwa jest bezcenny. Serce rośnie gdy się ogląda ten ustawiczny jazgot mediów od CNN poprzez BBC na TVN kończąc. W Polsce wygrał PIS (inna kwestia, że nie do końca prawicowy) a wkrótce we Francji wygra Le Pen i będzie znowu to samo. Jak widać wszędzie demokracja jest zagrożona bo wszędzie wygrywają nie ci co powinni. Podobno lewacy mają zakładać amerykański KOD. Pytanie skąd wezmą tylu emerytowanych UBeków co KOD w Polsce...
Wonsz, Genesis pozwólcie że zapytam co to oznacza według Was pojęcie "lewak" czy też "lewackość"? Bo zaczynam odnosić wrażenie, że jest to dla was słowo-wytrych mogące oznaczać wszystko co ci się wam nie podoba i z czym się nie zgadzacie. Ale może się mylę, więc czy bylibyście tacy uprzejmi i wyjaśnili co pod tym pojęciem rozumiecie?
Demokracja zawsze jest zagrożona gdy wygrywają ci co nie powinni - to oczywiste. Demokracja zakłada, że ma być to co chcą ludzie. Jeżeli jednak okazuje się, że większość demokracji nie chce, to przestaje ona istnieć i nie można dalej o niej już mówić. Jeżeli demokracja ma trwać, to nie powinni wygrywać ludzie, którzy jej nie chcą. Bo jeżeli wygrają to nie będzie demokracji.Cytat:
Jak widać wszędzie demokracja jest zagrożona bo wszędzie wygrywają nie ci co powinni.
Zapewne chciałeś napisać coś prześmiewczego, ale napisałeś prawdę. Bo to jest prawda, że jeżeli wygrywają jak najbardziej demokratycznie ci, którzy demokracji nie chcą (a więc ci, który wygrać nie powinni by demokracja trwała) to demokracja jest zagrożona.
To też jest kwestia bardzo ciekawa dla mnie. Ktoś, kto rzekomo jest patriotą cieszy się z tego, że w obcym ale zaprzyjaźnionym mocarstwie które w jakimś sensie jest gwarantem naszej suwerenności, wygrywa facet o opinii osoby nieobliczalnej, podważający system i w czasie kampanii wypowiadający tezy sprzeczne z naszą racją stanu (a w każdym razie z jej punktu widzenia co najmniej bardzo niepokojące). Logicznie rzecz biorąc, to nie ma sensu. Z tym, że jak zacznę spekulować co może stać u podstaw takiego zachowania to dowiem się, że jestem lewakiem, zgniłym liberałem a w najlepszym wypadku internetowym trollem?! Więc Genesis, wyjaśnisz mi dlaczego tak piszesz? I czy nie widzisz tego, że Trump jako prezydent z naszego punktu widzenia - Polski - może być osobą dla naszych interesów niebezpieczną? A jeżeli tak nie uważasz, to dlaczego?Cytat:
Serce rośnie gdy się ogląda ten ustawiczny jazgot mediów od CNN poprzez BBC na TVN kończąc.
I znów mam pytanie - dlaczego obrażasz ludzi? Gdybym ja coś takiego napisał pewno dostałbym ostrzeżenie od Pampy. Powiedzmy, że chodzę na KOD-owskie manifestacje (a na pewno bym chodził gdybym mógł). Emerytem nie jestem. Czyli według Ciebie uważasz mnie za UB-ka? Przecież wiesz że to określenie ma charakter pejoratywny - jest swego rodzaju obelgą. Więc chciałbym Cię zapytam czemu mnie obrażasz? Dlatego, że mam inne poglądy? Uważasz, że to wystarczy? Odpowiesz czy schowasz głowę w piasek?Cytat:
Podobno mają zakładać amerykański KOD. Pytanie skąd wezmą tylu emerytowanych UBeków...
http://wolnosc24.pl/2016/11/12/trump...ydenta-elekta/
Cytat:
Wspieramy rebeliantów walczących z Syrią, a nie wiemy, kim są ci ludzie – mówił Donald Trump w pierwszym wywiadzie dla prasy
Nie byłem za bardzo za Trumpem w trakcie kampanii wyborczej w USA, ale jak czytam takie coś to zaczyna mi się podobać ta persona :)Cytat:
Trump zapowiedział również, że nie będzie mu zależało na usunięciu Baszara al Asada, do czego dążyła administracja Baracka Obamy.
Cytat:
Zamieszczone przez Wonsz
Cytat:
Płacz amerykańskiego lewactwa jest bezcenny. Serce rośnie gdy się ogląda ten ustawiczny jazgot mediów od CNN poprzez BBC na TVN kończąc. W Polsce wygrał PIS (inna kwestia, że nie do końca prawicowy) a wkrótce we Francji wygra Le Pen i będzie znowu to samo. Jak widać wszędzie demokracja jest zagrożona bo wszędzie wygrywają nie ci co powinni. Podobno lewacy mają zakładać amerykański KOD. Pytanie skąd wezmą tylu emerytowanych UBeków co KOD w Polsce...
Lewactwo tu, lewactwo tam... Zdajecie sobie że jakieś 90% rzeczy które nazywacie lewackim, lewackie nie jest? To że ktoś nie jest konserwą, prawicowcem itd. nie znaczy że jest lewakiem. Jakoś nie słyszałem żeby "lewaki" szumnie popierały Clinton. Nie słyszałem również żeby "lewaki" płakała bo wybrano Trumpa.
A kwiatek o tym, że "po co komuś państwo" jest lewacką ideologią to sobie chyba zapiszę w kajeciku na poprawę nastroju. Ani odrzucenie państwowości nie jest lewackie, anie państwowość nie jest rzeczą prawicową. BTW: jak to sie ma do tego, że niby lewacy płaczą po przegranych wyborach skoro odrzucają państwowość? Przecież to się wyklucza.
Co do wypowiedzi Trumpa w kwestii Syrii - byłbym ostrożny z owym "podobaniem się".
1. To, że na Bliskim Wschodzie doszło do rewolucji w krajach arabskich tudzież do zamętu i wojen domowych (Libia, Syria) to nie jest kwestia jakichś knowań USA czy Zachodu ale wieloletnich rządów autokratycznych (na co nałożyły się konflikty wyznaniowe czy plemienne itp.). Które w naturalny sposób musiały kiedyś doprowadzić do wybuchu. Te reżimy były tolerowane dla świętego spokoju. Ale kiedyś ten "święty spokój" musiał się skończyć. Przywracając władzę Asadowi czy tym podobnym satrapom znów cementujemy pewne konflikty, które nadal będą się tlić i za jakiś czas znów wybuchną. Nawet jeżeli ktoś coś takiego woli i mu się to podoba to powinien mieć świadomość, że podoba mu się prowizorka. Którą za jakiś czas znów szlag trafi.
2. Taka postawa Trumpa może oznaczać gotowość wycofywania się USA z aktywnej polityki w niektórych (?) regionach. A to już się nam nie musi podobać, bo w naszym interesie jest by USA czegoś takiego, przynajmniej w naszym regionie, nie robiły.
3. Czy ktoś sobie zadał pytanie czy taka postawa USA jaką prezentuje w tych wypowiedziach Trump pomoże UE załagodzić kryzys imigrancki? Bo mnie się coś wydaje, że raczej nie pomoże. Ale może się mylę?
:rolleyes: wezmą od PiS-u, jak zacznie się ucieczka z tonącego okręty, a Trump przyjmie ich pod swoje skrzydła zgodnie z obietnicą zniesienia wiz dla Polaków. Oczywiście dla tego "lepszego sortu" :cool:Cytat:
Zamieszczone przez Genesis
Lewactwo. To takie hasło jak układ zmienione z czasem na oni w tej nowomowie PiS. Hasło które ma jednoczyć jako wyraz sprzeciwu zagubionym duszyczkom w szeroko rozumianym obozie narodowym. Coś jak CHWDP u szczyli w dresikach i kapturku na łysej pale. I tak jak układ po jakimś czasie zostanie zastąpione jakimś innym. Co do wygranej Le Pen. Ewentualna radość z jej wygranej sugeruje że ONR i tym podobny plankton powinien pojechać na korepetycje do Leszka Millera i posłuchać jak się wozi miliony zielonych w walizce z Moskwy i z powrotem.
PS Genesis - kolejne wcielenie zakapiora? :cool: Duchowe na pewno.