Wersja do druku
Oczywiście propaganda propagandą, ale jednak może coś w tym być. Arktyka stała się mniej obiecująca i "dostępna" z powodu sytuacji surowcowej na rynku, kryzysu w Rosji itd. Przynajmniej chwilowo Mistrale serio mogłyby być pływającymi puszkami, pozostałością po częściowo niespełnionych/zawieszonych planach. Na chwilę obecną dużo bardziej wartościowe mogą być jako element walki politycznej i z punktu widzenia Rosji całkiem możliwe że dobrze się stało że ich jeszcze nie dostali.
Nie sadzę by jednak Rosjanie tak łatwo zaprzepaścili możliwość silniejszego umocnienia się w tamtym rejonie, zwłaszcza, że istnieje tam duża konkurencja - Dania, Kanada, Norwegia. Dołóżmy do tego USA, ponieważ Arktyka znajduje się zbyt blisko wybrzeży Stanów, wedle Amerykanów i należy przedsięwziąć środki mające na celu ewentualną ochronę przed zagrożeniem płynącym z tamtego kierunku. Rosja już tworzy lub nawet stworzyła brygady arktyczne, dowódco dla tamtego regionu i choćby Mistrale miałby być pływającymi puszkami to i tak są ważne z punktu widzenia Rosji jako, że sama nie ma doświadczenia w budowaniu okrętów takiego typu. Dostęp do potencjalnych stoczni mogących zbudować okręty takiego typu został przez konflikt ograniczony, a taki okręt dostosowanych do takich warunków to prawdziwy skarb dla przestarzałej marynarki rosyjskiej. Kryzys w Rosji nie spowodował cięć wydatków na zbrojenia, a wprost przeciwnie je zwiększył, więc Rosjanie mogą gadać co chcą, ale pewnie ślinią się na samą myśl o tak nowoczesnych okrętach. Kto pierwszy umocni się w Arktyce ten wygra, a brak okrętów może spowolnić Rosję.
Wszyscy ktorzy zachowuja dystans od awantury ukrainskiej "daja ciala".Cameron ma wazniejsze problemy na glowie ktorych papierkiem lakmusowym beda majowe wybory zatem problem Ukrainy zszedl u niego na dalszy plan.Oczywiscie czasem pogrozi palcem gdyz tak trzeba ale nic wiecej.Londyn juz tydzien temu dal jasno do zrozumienia ze nie zamierza dostarczac broni do Kijowa oprocz kamizelek i helmow(co zreszta nastapilo).Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
https://www.gov.uk/government/speech...ion-in-ukraine
http://news.sky.com/story/1422738/ar...flict-uk-warns
http://www.tvn24.pl/wielka-brytania-...,512906,s.html
http://www.theguardian.com/world/201...arms-to-rebels
Co do lotow ruskich samolotow kiedy naruszyly one przestrzen powietrzna Zjednoczonego Krolestwa?W strefie miedzynarodowej moga sobie latac chocby i ruski miesiac.
Zas owe "Saxony" to owoc zamowienia z 2013 roku a nie obecnej sytuacji ukrainy i jej potrzeb militarnych.Zreszta sam brytyjski general wypowiedzial sie o pojazdach jako o kupie zlomu calkowicie bezuzytecznej do walk w Donbasie:
http://www.dialog.ua/news/42045_1424007129
Armored cars Saxon, which gave London to Kiev Ukrainian army, absolutely useless in the fight against pro-Russian separatists.
This was stated by the former head of the British army, General Richard Dannatt.
"Purchase of this type of military equipment from the Ukrainian government - nothing else, as an immoral act," - said Dannatt, writes The Telegraph, transmits correspondent .
British general said that the deal on the supply of British armored vehicles was concluded in 2013, before the start of the conflict in eastern Ukraine, so they are not equipped with a lethal weapon.
"They are completely useless, polubronirovannye trucks to be far from the front lines," - said Dannatt, expressing their outrage supply armored Saxon Ukrainian army.
Earlier it was reported that in the near future armored vehicles will be converted to the needs of the Ukrainian army.
In Ukraine, arrived 20 armored vehicles "Saxon" British production, another 55 will arrive shortly. This was announced by Secretary of the National Security and Defense Council of Ukraine Oleksandr Turchynov during a visit to the training center of the National Guard of Ukraine, the press service of the National Security Council.
Turchinov said that armored vehicles need to be improved in the near future will be converted State Concern "Ukroboronprom" to the needs of the army. "These" Saxons "came without weapons, we will put them on a combat unit, which should provide an effective fire cover of the National Guard or other units, they will be delivered," - he added.
In this context, the NSDC Secretary said that as soon as the armored vehicles will be tested at the site, they immediately go to the Armed Forces of the ATO.
The first batch of British-made armored Saxon took the port of Odessa.
All cars have received factory warranty, according to the portal AUTO-Consultig.
With the British Army, these machines were removed in 2008. The declared cost of Saxon AT-105 is 51 thousand dollars, taking into account all fees and transportation costs, the newspaper writes.
"The first batch of Saxon, armored to NATO standards B7 is already moving from port to one of the enterprises' Ukroboronproma." They keep shots from a gun 7.62 mm, resistant to landmine and land mines and kept moving even turn from large weapons helicopters. The main objective of Saxon AT-105 in the British army were fast delivery groups of soldiers or detachment to a certain point, as well as the evacuation of the wounded "- the newspaper notes.
In addition to two crew members, seven Marines armored vehicle is placed. Armored vehicle capable of travel with a maximum speed of 96 km / h, has a four-wheel drive 4x4 can also cross water obstacles to a depth of 90 cm.
According to the director of GC "Ukroboronprom" Roman Romanov, who arrived armored cars are in good working condition, but without weapons. Already in Ukraine will equip them with weapons combat modules available under our army ammunition. New armored cars of this class used in the armies of NATO countries, are about 430-460 thousand euros. Similar machines can produce in Ukraine, but they will cost 5.5 million USD.
Earlier Poroshenko experienced a new armored vehicle "Dozor-B." The press secretary of the President of Ukraine Svyatoslav Tsegolko in to Facebook. True, called him a presidential adviser BTRom.
Note before Ukraine gained from Britain logistical and humanitarian assistance to $ 1.8 million.
Przeciez byla niepodzielna dopoki banderowcy nie przejeli wladzy.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Mozna wiedziec coz sobie ubdurales tym razem?Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Na tą chwilę Ci nie odpowiem. Grad ma 122mm i na taki kaliber wyglądają te niewypały. Natomiast jaki jest to rodzaj amunicji, nie wiem. Po symbolu na zamieszczonym zdjęciu lepsi znawcy pewnie już wiedząCytat:
Zamieszczone przez chochlik20
E tam. Przecież wszyscy wiedzą że w NKWD Rosjan nie było. No, może kilku...Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
Cytat:
Zamieszczone przez Dagorad
Powiem tak. Takie słowa: „Nie potrzebujemy ich. I niech się rozpadnie ta kupa złomu. Czort z nią” – mówił Władimir Komojedow, przewodniczący Komitetu Dumy Państwowej. to propaganda i tyle. Nie po to sam Putin ujawnił całkowitą niemożliwość zbudowania okrętów desantowych tej wielkości przez własne stocznie decydując się na ich zamówienie, żeby ktoś potem powiedział że prezydent kupuje za ciężkie pieniądze kupy złomu. No, właściwie tak powiedział, ale Rosjanie i tak wszystko łykną w tym zalewie propagandy. Dodam że Mistrale to i tak cienie swych koncepcyjnych ojców chrzestnych z US NAVY bo budowane na skalę możliwości i potrzeb Marine Nationale. Okazało się że to i tak za wysoka półka dla stoczni made in FR.Cytat:
Zamieszczone przez chochlik20
http://pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%...e_typu_Mistral
http://pl.wikipedia.org/wiki/USS_Wasp_%28LHD-1%29
Nie chodzi o ilość stali, tylko elektronikę i koncepcję desantowca z pokładem lotniczym. To kompletnie nieznana klasa okrętów w Rosji. Kwestia północy. Oba okręty były przewidziane dla Floty Oceanu Spokojnego, a nie Floty Północnej. Oczywiście przerzucenie nie wymaga ceregieli, gdy jest telefon z Kremla. Sewastopol zresztą już wcześniej był awizowany do... Floty Czarnomorskiej. A kwestia surowców z Arktyki. Przecież nawet Stany Zjednoczone współpracują tam z firmami rosyjskimi mimo zamrożenia inwestycji. Fakt, zostały inwestycje wyhamowane ze względu na koszty jak i opłacalność przy tak niskiej cenie. Ale nikt nie pali tam mostów. Co do Mistrali. Ciągle są to okręty b. potrzebne Rosji. Ba! Przed chwilą chcieli kupić licencję na budowę kolejnych (technologia!) przecież drugi z nich w połowie i tak (jeżeli chodzi o czysty kadłub) powstaje w Rosji. Degradacji rosyjskich technologii nie daje się ukryć chociażby budową bazujących docelowo na Mistralach katamaranów desantowych także we Francji!
http://www.defence24.pl/news_francja...towe-dla-rosji
Rosjanie po prostu robią dobrą minę do gry, w której liczyli na mocniejsze karty. Ale że gra w toku, wszystko przed nami.
Po wieszczeniu zdruzgotania reputacji Francji jako eksportera uzbrojenia przez ciaśniutkie umysły z Kremla, kolejny spektakularny sukces nad Sekwaną, czyli psy szczekają, karawana jedzie dalej.
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=15646
http://www.defence24.pl/news_egipt-k...obi-5-mld-euro
Europa się cieszy z mińskich porozumień, Litwa wie swoje, bo jest bliżej.
http://www.defence24.pl/news_litwa-s...sil-reagowania
http://www.defence24.pl/news_polska-...racje-wojskowa
Zaczynają powoli wychodzić kwestie kosztów tego spamu manewrów. Na coś braknie...
http://www.defence24.pl/news_rosja-b...go-ostrzegania
Pozwolicie że zacytuję:
Źródła w Ministerstwie Obrony Federacji Rosyjskiej zapewniają, że utrata satelitów nie wpływa na możliwości wykrywania rakiet balistycznych przez rosyjskie siły zbrojne. :lol2: :clap: To podpowiem Rosji w ramach oszczędności: nie wysyłajcie następnych budowanych takim kosztem, bo... po co? :cool: Tyle rubli na coś, czego nie potrzebujecie... Normalnie, dziś Ławrow nie potrzebny, uśmiałem się i bez niego. Coś jak przy Mistralach. Nie mamy? Więc... niepotrzebne! :lol2:
Orban z wizytą u sąsiada.
http://www.defence24.pl/news_wiktor-...zyta-w-kijowie
Analiza militarnych potrzeb Ukrainy okiem analityków
http://www.defence24.pl/analiza_jaki...zebuje-ukraina
Wczoraj walki jeszcze na całego
http://www.defence24.pl/news_debalce...wa-na-ukrainie
Spodziewane incydenty, ale tego nigdy nie udawało się uniknąć w żadnym konflikcie. Tylko że kiedyś to była kwestia trudności przepływu informacji do najmniejszego pododdziału, teraz to pestka.
http://www.defence24.pl/news_zawiesz...oj-na-ukrainie
Sprzętu w rękach, a raczej po stronie separatystów faktycznie sporo jak na stronę, której Kreml nie wysyła broni i amunicji.
http://www.defence24.pl/news_separat...e-panstwa-nato
2 poduszkowce Ukraińcy zdążyli wysłać z Krymu tuż przed zajęciem. Sprzedaż licencyjną przejmą Rosjanie? Od siebie dodam, czemu od nich nie kupili wcześniej? :D Taki dobry kontrahent...
http://www.defence24.pl/news_moskwa-...rawa-wlasnosci
Co na to nasi gornicy lub ci ktorzy stracili prace w kopalniach?
http://nadbuhom.pl/0350.html
Jastrzębska Spółka Węglowa SA oferuje obywateliom Ukrainy mieszkającym w Polsce lub regionach przygranicznych zatrudnienie w kopalniach kompanii. Ze swojej strony spółka zobowiązuje się do zawarcia oficjalnej umowy o pracę, w tym do otrzymania przez pracowników karty stałego pobytu w Polsce.Wymagani są pracownicy w wieku 19-40 lat, konieczne jest posiadanie przynajmniej 2 lat doświadczenia zawodowego. Pracodawca zapewnia nieodpłatne zakwaterowanie w wygodnym hotelu robotniczym w pokojach 4-osobowych. Przyjazd do pracy odbywa się na koszt kompanii.Dobre wynagrodzenie, opłata godzinowa według standardowej stawki godzinowej.Pełny pakiet socjalny.Pytania oraz CV proszę przesyłać na adres jsw@sw.pl.Proszę o kontakt tel +4832756, +4832476.Prezes zarządu Jarosław Zagurowski
Ciekawa oferta zwlaszcza ze ukrainski minister zapowiada zamkniecie 35 kopaln na terenach znajdujacych sie pod wladza Kijowa:
http://www.dialog.ua/news/41668_1423821752
Państwo, które zaliczane jest do grupy państw silnych całkowicie odcina się od światowej polityki zagranicznej. Przypomina mi to sytuację, gdy Wlk. Brytanią Chambaerlain, który pozwolił na niemieckie zbrojenia, nawet w obszarze marynarki wojennej, podpisał się pod układami dającymi Niemcom kolejne ziemie. Dokładnie mamy tutaj tą samą sytuację. Wlk. Brytania podkuliła ogon pod siebie, przy czym robi dobrą minę do złej gry. Chyba nawet w okresie Zimnej Wojny ZSRR nie wysyłało swoich samolotów tak blisko wybrzeży Wlk. Brytanii. Lot bombowców nad kanałem powinien być dla Londynu kubłem zimnej wody, ale pewnie skończyło się na notce protestacyjnej. A tak Rosjanie pewnie jeszcze nie raz przetestują obronę wysp. Ciekawe tylko jak daleko się zapędzą.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Mogą, ale fakt, że rosyjskie samoloty zbliżają się tak blisko do granicy powinien dać do myślenia. Bo to nie jest nic innego jak testowanie obronny, a jak widać Wlk. Brytania ma z nią wielki problem. Gdyby, tak odwrócić sytuację i samoloty NATO zbliżyłby się do granicy powietrznej Rosji ciekawe, co by zrobił Putin. I wiesz może przypadkiem ile razy to ostatnimi czasy naruszona została przestrzeń powietrzne Rosji?Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Fakt, że Janukowycz został zdjęty ze stanowiska a władzę przejęli ludzie z Euromajdanu, gdzie nie wszyscy byli nacjonalistami nie oznaczał, że Ukraina ma się podzielić. Zresztą po, co ja strzępie klawiaturę na darmo skoro uznałeś wybory na Krymie i separatystów za legalne. Jestem ciekaw jakie to standardy one spełniły.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
I tak dla przypomnienia, jak widać w ankietach wcale nie przeważały prorosyjskie sympatie czy nawet chęci by odłączyć to rejony od Ukrainy - http://en.wikipedia.org/wiki/Donetsk...e%27s_RepublicCytat:
In a poll conducted by Kiev International Institute of Sociology in the first half of February 2014, 33.2% of polled in Donetsk Oblast believed "Ukraine and Russia must unite into a single state".[39]
According to a poll conducted by the Institute of Social Research and Policy Analysis, 66% of Donetsk residents view their future in a united Ukraine, 4.7% support separatism, while 18.2% support joining Russia, while 31.6% wanted a united Ukraine with expansion of autonomy for Donetsk region, with only 18.6% in support of current status[40] A second poll conducted 26–29 March showed that 77% of residents condemned the takeover of administrative buildings, while 16% support such actions. Furthermore, 40.8% of Donetsk citizens support rallies for Ukraine's unity, while 26.5% support rallies which are pro-Russia.[41]
While support for regional independence is low, only a third of polled Donetsk inhabitants identified themselves as "citizens of Ukraine", preferring instead "Russian-speaking residents of Ukraine" or "residents of Donbass".[42]
The New York Times stated on 11 April 2014 that many locals consider it a 'crackpot project'.[43]
The Kiev International Institute of Sociology released a second study with polling data taken from 8–16 April. 18.1% of Donetsk oblast residents support the recent armed seizures of administrative buildings in the region, while 72% disapprove of the current actions. Roughly 25% in the Donbas region said they would attend secessionist rallies in favor of joining Russia. Most in Donetsk believe that the disarmament and disbanding of illegal radical groups is crucial to preserving national unity. 12.4% are in favor of Ukraine and Russia uniting into a single state, ; 27.5% in Donetsk were in favor of regional secession from Ukraine to join Russia, 38.4% support federalization, 41.1% support a unitary Ukraine with decentralization of power and broadening of rights of regions, and 10.6% support the current unitary state.[44][45]
Ja? Nic. Wymieniłeś pewne fakty, z którymi Rosja nie ma nic wspólnego, a nie wymieniłeś zastrzelenia MH -17, więc uznałem, że uważasz, że Rosjanie mają coś z tym wspólnego. Zapytam się więc tak - Z jakimi faktami dotyczącymi wydarzeń na Ukrainie Rosjanie mają coś wspólnego?Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Jest to kubeł na łeb polskim górnikom, którzy mimo iż kopalnie przynoszą straty nie są gotowi ponieść żadnej ofiary z tym związanej. Przywileje mają być i basta choćby wiązało się to z faktem, że państwo musiałby nieustannie dopłacać do ich miejsc pracy. Ukraiński górnik nie założy entego związku zawodowego, na który też pracodawca będzie łożył pieniądze. Wygląda na to, że czas kiedy to górnicy a nie zarząd rządzili tak naprawdę firmą odchodzi do lamusa.Cytat:
Zamieszczone przez zajac
Ukraińcy nie chcą do Rosji - http://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/...-do-rosji.html
Mimo rozejmu pociski ciągle latają - http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...ch-dywersantow
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...-pod-ostrzalem
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...aly-video-mapa
Podwyżka gazu na Ukrainie - http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...u-dla-ludnosci
Rosja skupuje złoto - http://www.kresy.pl/wydarzenia,gospo...kupowala-zloto
Fabryka prezydenta zwiększyła zyski - http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...la-swoje-zyski
27,7 tys. zł. za głowę czyli 500 tys. rubli - http://wyborcza.biz/biznes/1,143682,....html#MTstream
Niech Jaceniuka o to głowa nie boli, Rosjanie i tak zmuszeni będą zapłacić - http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...om#BoxNewsLink
Rosyjska gospodarka łapie oddech - http://wyborcza.biz/biznes/1,100897,...dom#BoxBizLink
Rosjanie parodiują propagandę Kremla - http://swiat.newsweek.pl/rosjanie-sa...,357197,1.html
Rosjanie testują obronę każdego. Zagony pancerne to pewnie po dnie mórz i oceanów będą jechaćCytat:
Mogą, ale fakt, że rosyjskie samoloty zbliżają się tak blisko do granicy powinien dać do myślenia. Bo to nie jest nic innego jak testowanie obronny, a jak widać Wlk. Brytania ma z nią wielki problem. Gdyby, tak odwrócić sytuację i samoloty NATO zbliżyłby się do granicy powietrznej Rosji ciekawe, co by zrobił Putin. I wiesz może przypadkiem ile razy to ostatnimi czasy naruszona została przestrzeń powietrzne Rosji?
O taaa.Cytat:
Niech Jaceniuka o to głowa nie boli, Rosjanie i tak zmuszeni będą zapłacić -http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...om#BoxNewsLink
Rozumiem, że ten Instytut jest pełni niezależny.Cytat:
W tej sprawie zarząd jest pewnie tyle samo warty co związkowcyCytat:
Jest to kubeł na łeb polskim górnikom, którzy mimo iż kopalnie przynoszą straty nie są gotowi ponieść żadnej ofiary z tym związanej. Przywileje mają być i basta choćby wiązało się to z faktem, że państwo musiałby nieustannie dopłacać do ich miejsc pracy. Ukraiński górnik nie założy entego związku zawodowego, na który też pracodawca będzie łożył pieniądze. Wygląda na to, że czas kiedy to górnicy a nie zarząd rządzili tak naprawdę firmą odchodzi do lamusa.
Co do tych wozów opancerzonych Saxon. Nieprawdą jest że zostały zamówione jeszcze w 2013. W owym roku prywatna firma brytyjska zyskała licencję na ich eksport z demobilu. Rozmowy o sprzedaży i sam kontrakt to jesień 2014. Co do jakości. Każdy sprzęt jest robiony pod konkretne wymagania. One wchodząc miały zabezpieczać działania Brytyjczyków w Irlandii Płn. Wykorzystywano je także w różnych wersjach w zasadzie w każdym konflikcie zbrojnym gdzie wysłano chłopaków z Albionu. Wycofano z użycia armii brytyjskiej 4 lata temu.
http://www.altair.com.pl/news/view?n...=14480&q=saxon
http://www.defence24.pl/news_brytyjs...ne-dla-ukrainy
Jak wytrzymują ostrzał z kałaszy
http://www.polukr.net/2015/02/brytyj...ty-poligonowe/
to spełniają założenia. Jak ktoś myśli że pancerz wozu tego typu ma wytrzymać bezpośredni ostrzał z rgppanc czy broni lufowej kalibry pow. 12,7 to nie wie o czym mówi. Jeżeli zaś wyniki testów to ukraińska propaganda, to tylko żal mi chłopaków siedzących w nich. Ale to raczej wykluczone. IRA posiadała kałasze, a właśnie do ochrony przed nimi został skonstruowany i wysłany do Irlandii Płn. Chyba że przyjmiemy że Anglicy robili szmelc i oszukiwali swych podatników i co ważniejsze swych zawodowych żołnierzy.
Podsumowanie załamanego eksportu broni Paryża w 2014 po zablokowaniu dostawy pierwszego Mistrala. Tylko pozazdrościć takiego załamania...
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=15655
Nie wiedziałem że wstrzymanie ognia dotyczyć miało konkretnych odcinków a innych nie. :D Cud malina taki rozejm.
http://www.defence24.pl/news_normandzka-czworka-za-calkowitym-wstrzymaniem-ognia
Edit.
Dzisiaj przeważają informacje o 2013 jako roku zakupu. Ja obstawiam przy swoim. Inaczej wychodziłoby że zakupu dokonała ekipa... Janukowycza!!! Tylko, po co? Może z myślą o misjach ONZ? :hmm: Załóżmy że tak. To czemu to tyle trwało? One są do nabycia od ręki. To nie sprzęt zamówiony do wyprodukowania. Kika, kilkanaście tygodni od umowy wystarczyłoby na dostawę.
http://www.defence24.pl/news_pojazdy...tarego-sprzetu
Walki trwają w najlepsze. Groźby separatystów też sięgają daleko.
http://www.defence24.pl/news_ostrzal-debalcewa-trwa-separatysci-groza-atakiem-na-charkow
Biznes nie zna próżni...
http://podroze.onet.pl/aktualnosci/r...-donbasu/7y3bk
Jakoś Rosjanie nie przedstawili dowodu, że obce samoloty naruszają ich przestrzeń powietrzną, chociaż Ławrow w tamtym roku grzmiał z ambony, że takie przypadki miały miejsce aż kilkadziesiąt razy.Cytat:
Zamieszczone przez Presidente
Niemcy w operacji "Lew Morski" planowali użyć Schwimmpanzer II, czyli przerobionego czołgu PzKpfw II:
http://www.panzerpunkt.info/artykuly...z2_schwimm.jpg
.które miały przepłynąć kanał La Manche. Obecnie technika poszło do przodu, a znając rosyjskie podejście do kwestii ewentualnych strat by zdobyć zamierzony cel, nie zawahaliby się poświęcić całej dywizji by desant się udał.
Skoro i tak kontrolują tamte regiony, a Ukraina nie ma szans by je odzyskać to zmuszeni będą je odbudować. Wystarczy zresztą porównać Grozny przed zniszczeniem, a Grozny pod odbudowaniu. Przecież Czeczenii nie mieliby tyle kasy, by odbudować te morze ruin.Cytat:
Zamieszczone przez Presidente
Na pewno bardziej niezależny od rosyjskich mediów.Cytat:
Zamieszczone przez Presidente
Chiny, Indie i Brazylia też odcinają się od światowej polityki zagranicznej? Też podkulają ogon pod siebie i robią dobrą minę do złej gry? To co piszesz wygląda niczym jakaś gadanina brytyjskiego opozycjonisty który robi swoją pracę czyli atakuje obecną władzę. Chamberlain nie robi wiele bo i co miałby robić? Jechać do Mińska i co? Kłócić się, wpraszać, robić z siebie "obrońcę pokoju, demokracji" itd. tylko po to żeby na koniec podpisać "drugie Monachium"? Rosja jest od GB daleko i Brytyjczycy sami oddalając się od Europy nie będą przecież poświęcali się po to aby Ukraina miała szansę do niej dołączyć.Cytat:
Państwo, które zaliczane jest do grupy państw silnych całkowicie odcina się od światowej polityki zagranicznej. Przypomina mi to sytuację, gdy Wlk. Brytanią Chambaerlain, który pozwolił na niemieckie zbrojenia, nawet w obszarze marynarki wojennej, podpisał się pod układami dającymi Niemcom kolejne ziemie. Dokładnie mamy tutaj tą samą sytuację. Wlk. Brytania podkuliła ogon pod siebie, przy czym robi dobrą minę do złej gry.
Jak daleko mogą się zapędzić? Przelecą nad Londynem uzbrojeni w bombę atomową? Być może, ale to i tak nic nie zmieni. To że dla Rosji i Putina fakt że sobie polatają przy czyichś granicach coś znaczy jeszcze nic nie zmienia. Zresztą nie rozumiem nawet tego co to latanie koło GB miałoby dać. Rozumiem że przy Bałtyku może świadczyć że właśnie Brytyjczycy nie zareagują, w drugą stronę to zbyt wiele sensu raczej jednak nie ma. Co najwyżej świadczy że w Europie na takie działania nie zareaguje nikt więc w gruncie rzeczy o niczym to nie świadczy, gdyby ograniczyć się do Bałtyku to można by mówić że: "Brytyjczycy czy Francuzi to by odpowiedzieli i świadczy to o tym że oleją Estonię jakby co".Cytat:
Chyba nawet w okresie Zimnej Wojny ZSRR nie wysyłało swoich samolotów tak blisko wybrzeży Wlk. Brytanii. Lot bombowców nad kanałem powinien być dla Londynu kubłem zimnej wody, ale pewnie skończyło się na notce protestacyjnej. A tak Rosjanie pewnie jeszcze nie raz przetestują obronę wysp. Ciekawe tylko jak daleko się zapędzą.
Wielkiego problemu nie ma, a w każdym razie to że Putin bawi się jak jakieś małe dziecko szturchające swoich "kolegów" jeszcze nic nie znaczy. Bo wszyscy to wiedzą, nikt nie patrzy na to z perspektywy "realnie mogli uderzyć na Londyn".Cytat:
Mogą, ale fakt, że rosyjskie samoloty zbliżają się tak blisko do granicy powinien dać do myślenia. Bo to nie jest nic innego jak testowanie obronny, a jak widać Wlk. Brytania ma z nią wielki problem.
Samoloty NATO cały czas są w pobliżu granicy powietrznej Rosji, z Estonii do Petersburga jest rzut kamieniem więc nawet nie może być inaczej. Co innego gdyby przestrzeń została przekroczona, ale i wówczas zapewne Putin mógłby zrobić jedynie to co robi Zachód. Bo przecież by samolotu nie strącił, a gdyby jednak to zrobił to straty wizerunkowe i wiążące się z tym gospodarcze bardzo by go zabolały. Ale Zachód nie testuje tak Rosji bo on się "bawi" inaczej, jego obywatele inaczej reagują itd. Bo w gruncie rzeczy bardziej istotna od reakcji Putina mogłaby być reakcja samych Rosjan.Cytat:
Gdyby, tak odwrócić sytuację i samoloty NATO zbliżyłby się do granicy powietrznej Rosji ciekawe, co by zrobił Putin. I wiesz może przypadkiem ile razy to ostatnimi czasy naruszona została przestrzeń powietrzne Rosji?
Zbliżanie się do przestrzeni powietrznej i testowanie drugiej strony swoją drogą a co z przestrzenią wodną i lądową? NATO stoi już przy Petersburgu i realnie próbowało poprzez Ukrainę i Gruzję stanąć przy innych europejskich rejonach Rosji. Jeżeli widzisz dla Brytyjczyków tak wielki problem w tym że Rosjanie latają nad kanałem La Manche to dostrzegasz chyba też wielki problem dla Rosjan w tym że NATO chciało na stałe (bo chwilowa obecność już była) zagościć na Ukrainie i w Gruzji.