Dyskusja ogólna o Total War: Warhammer

Sadam86

Możesz Mi napisać w wiadomości prywatnej jaką to ową tezę głoszę >? Bo o ile wiem, mam prawo mówić wszystko to, co prawnie nie jest zabronione.

@Kobrax

Przykład takiej gry Ci podałem, widać że nie czytasz że zrozumieniem. Wasteland 2 jest takowym, seria Wiedźmina, GTA 4, wymieniać można dużo. Wiedźmin udowodnił że DLC można dostać od twórcy za darmo, za dodatki płacisz, ale dodatki, a nie coś co powinno się znajdować w grze. Podałeś przykład kupna samochodu na 75 stronie, wiesz jak by go sprzedali Ci twórcy TW. Jak byś go zamówił jeszcze przed oficjalnym wejściem do sprzedaży dostałbyś unikatowy kolor tapicerki. Jednak musiałbyś zapłacić za fotel pasażera dodatkowo, bo on już nie jest wliczony w koszt produkcji.

Mam rozumieć że nie mogę krytykować czyiś kolegów, polityki wydawniczej firmy>? Tu mamy tylko pisać jakie to dzieło jest świetne, wybitne etc. Forum jest od wyrażania opinii. I do czasu kiedy ogłoszono iż Chaos dostaniemy w formie płatnej dodatkowo, wspierałem tą serie, ale już nie mam powodów by to robić. Wylewać mogę swoje żale, tak samo jak ktoś swoje zachwyty, dopóki nie obrażam nikogo osobiście, i nie zrobiłem tego w poprzedni poście i nie robię w tym.

A jeśli nie chcecie słuchać krytyki TW Warhammer i CA, to proszę o zmianę nazwy tematu, bo dyskusje ogólną rozumiem jako opinie na temat produktu, pozytywne i negatywne.

Możesz krytykować politykę firmy i to, że ktoś to popiera, ale nie wolno zachęcać do wiadomo, czego. Jeśli nie wiesz, co zrobiłeś, to proponuję zerknąć na regulamin.


Wracając do tematu dyskusji - skoro CA już tak zrobiła, to zostaje nam się do tego przyzwyczaić. Ciekawe, co będzie dalej. Bo ja liczę jednak na DLC z Bretonnią, pewnie wyjdzie z Kislevem, Estalią i Krasiami Chaosu, w co nie wątpię.

Do porzygu będzie wałkowany temat polityki firmy? Też mi się nie podoba, wyraziłem swoje zdanie i na tym koniec. Kto chce kupi, nikt nikogo nie zmusza, ani też nie odpowiada za cudze pieniądze.

Z tej sytuacji jest kilka wyjść:
1 - zacisnąć zęby i pogodzić są z nią
2 - zbojkotować ten i kolejne tytuły, jeżeli sytuacją się pojawi znowu
3 - napisać skargę, petycję lub coś innego, która może zmusi CA do zmiany polityki
4 - dalej psuć sobie i komuś nerwy wałkując temat płatnych CA, tyle, że... proponuje każdy kolejny post dotyczący płatnych DLC i stosunku do nich forumowicza (jaki by nie był) traktować jako spam i karać według regulaminu - odnosi się to także do osób funkcyjnych, zgodnie z demokracją, że każdy dostaje to na, co zasłużył :) . Temat został już rozwałkowany, poszatkowany tak, że kolejne posty nic do niego nie wnoszą.

Chochlik, dokładnie. Zważmy też uwagę na to, że praktycznie co dział z Total War'ów to wątek, jakie te DLC jest słabe, jaka ta polityka jest zła itp. Rozwiązania te mi się bardzo podobają.

I powtarzam zatem ostatni raz. Koniec dyskusji na temat polityki firmy i DLC.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Arroyo

Btw. sądzę, że z Wysokimi Elfami będzie tak, że w zależności, w którym królestwie Ulthuanu zwerbujemy oddziały, to będą mieć takie, a nie inne barwy i takie, a nie inne chorągwie. Jeden dodatek obejmuje Elfy i Jaszczuroludzi, a drugi Skavenów i Ogry (tak tylko przypominam).

---

Akurat Lustria i Naggaroth blisko siebie leżą, a Ulthuan pomiędzy. To nie jest problem by zrobić osobną kampanię, gdzie grywalne będą HE, DE i Jaszczury (a w niegrywalnych wampiry, skaveni i Chaos). Dodatkowe mapy mają być jak puzzle, które można będzie dołączyć do głównej kampanii z tego co zrozumiałem z zapowiedzi.

Cytat:

---

Zamieszczone przez ares354

I do czasu kiedy ogłoszono iż Chaos dostaniemy w formie płatnej dodatkowo

---

Kłamstwo. Ogłoszono tylko, że Chaos będzie w pre-orderze. Nigdzie jeszcze nie ogłoszono, że wyjdzie jako płatny dodatek (pewno tak się stanie, ale póki co tego nie ogłoszono). Śmiałbym się, jakby Ci co nie zakupili tej gry w przedsprzedaży po premierze gry nigdy tego Chaosu nie mogli sobie dokupić :D

Prawdopodobnie tak właśnie będzie. Swoją drogą to moje rozwiązanie byłoby świetne zarówno dla Imperium, jak i Wysokich Elfów i Skavenów. Zważywszy na wydane przez GW osobne 3 książki z cyklu "Uniforms & Heraldry of the Empire/High Elves/Skaven".

Cytat:

---

Zamieszczone przez Asuryan

Akurat Lustria i Naggaroth blisko siebie leżą, a Ulthuan pomiędzy. To nie jest problem by zrobić osobną kampanię, gdzie grywalne będą HE, DE i Jaszczury (a w niegrywalnych wampiry, skaveni i Chaos). Dodatkowe mapy mają być jak puzzle, które można będzie dołączyć do głównej kampanii z tego co zrozumiałem z zapowiedzi.

---

Oby dało się z tych puzzli złożyć całą układankę. Choć trochę obawiam się wody, bo w tym aspekcie TW są słabe. A za wiele nie pamiętam jak wygląda flota w Młotku (wszak większość akcji dzieje się tam w środku kontynentu).

Problem w tym, że wiele bitew morskich w historii Warhammera nie było, ba - może nawet nie było, no może poza małymi starciami Norsmenów czy powstaniem Wybrzeża Wampirów.

Starcia floty będą automatyczne, tak jak w Rome czy Medievalu 2. Pewno z tego powodu, że w innym przypadku musieli by wykupić dodatkowo licencję na Man o'war. A bitwy morskie w historii uniwersum Warhammera jak najbardziej były.

Albo walnęliby jak w Rome II/Attyli, czyli nudne do bólu starcia poprzez walnięcie jednym okrętem w drugi (coś a'la zabawa taran vs brama).

Z tego co zrozumiałem mapy z poszczególnych dodatków będzie można połączyć z podstawką jak puzzle o czym wspomniał Asur, ale nie będzie to jakiś przymus tak więc można też będzie mieć 3 oddzielne kampanie, no ciekawe jak to wyjdzie, byle do maja :D

Ciężko byłoby odwzorować bitwy morskie skoro udział w nich miała magia. Weźmy np. okręt wyznawców Nurgla, który rozsiewał wokół siebie trujące/chorobotwórcze wyziewy.

No nie wiem, film 300: Początek Imperium dał radę efektami komputerowymi zrobić ropę wylewającą się z okrętu Artemidy bodajże. Takie chorobotwórcze wyziewy to byłby pikuś.

Nie tylko magia, ale także potwory morskie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Arroyo

No nie wiem, film 300: Początek Imperium dał radę efektami komputerowymi zrobić ropę wylewającą się z okrętu Artemidy bodajże. Takie chorobotwórcze wyziewy to byłby pikuś.

---

Artemizji!
Ropa jest prostsza bo ładnie pójdzie po wodzie, a takie wyziewy pójdą Bóg jeden wie gdzie. Wypuścisz pod wiatr i dostaniesz je w twarz etc.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Asuryan

Nie tylko magia, ale także potwory morskie.

---

Chyba też były różne latające paskudztwa, elfy mają kilka świetnych zwierzątek do walki z okrętami.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Cytat:

---

Zamieszczone przez Asuryan

Nie tylko magia, ale także potwory morskie.

---

Jak choćby u Mrocznych Elfów czy Jaszczuroludzi.

http://www.lustria-online.com/data/a...bd554f1e0c.jpg

Jak najbardziej morskie, latająca i magia (admirał przecież może być magiem, jakąś Czarną Arkę zatopił okręt HE za pomocą magicznego taranu). No ale tu wchodzi licencja do zupełnie innej gry, jak już wcześniej o tym wspomniałem.

Jestem zdania, że Ulthuan i Wysokie i Mroczne Elfy są bardziej niż pewne jako temat pierwszego dodatku/ 2 części. Czy to w grach wideo, czy planszowych, czy karcianych to właśnie te dwie rasy zdają się być najpopularniejsze po Imperium, Chaosie, Krasnoludach i Orkach. I widzę wobec tego potencjał na statki i bitwy morskie. To by było coś. I pięknie zazębiające się mapy jak już wspominali.
Drugi dodatek to dla mnie zagadka. Myślę, że Skaveni, Tomb Kings i coś jeszcze, może Lizardmeni. Niektóre zaś rasy dostaniemy w dlc tak jak Chaos. Pewnie pozostałe rasy dlc-kowe bedą z tych mniej popularnych, bo inaczej zabraknie im "dużych ras" na dodatki. A kto będzie czekał z wypiekami na twarzy na dodatek wprowadzający Leśne Elfy i Ogry? No właśnie, pewnie niewielu.

Jak mówiłem, oficjalnie powiedziano wyraźnie:
+1 Dodatek będzie o Elfach i Jaszczuroludziach.
+2 Dodatek będzie o Skavenach i Ograch
Więc raczej insynuacje, że Jaszczury w DLC/w innym dodatku uważam za bzdurę ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Aryann

I widzę wobec tego potencjał na statki i bitwy morskie. To by było coś.

---

Potencjał jest, ale bitew morskich nie będzie. To już pewniak.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Arroyo

+2 Dodatek będzie o Skavenach i Ograch

---

Jakoś ogry mi średnio pasują jako nacja grywalna, bo nie odegrały one jako frakcja znaczącej roli w Młotku, zresztą, gdzie ich ziemie są położone? Daleko od właściwych terenów fabuły gry, granicząc z Cathay.

Spoiler: 

http://vignette3.wikia.nocookie.net/...20140219223252

Po drugie - armia ogrów będzie nie do pokonania, lub też uda się to przy dużych stratach własnych. Ich przeciętna jednostka będzie miała bardzo dobre statystyki przy dużym hp. I teraz dołóżmy fakt, że komp oszukuje i idzie na nas kilka takich armii... Ogry mają oczywiście słabsze jednostki w swojej armii -gnoblary - coś na kształt goblinów, tyle, że jeszcze głupsze i słabsze od nich.

Spoiler: 

http://www.games-workshop.com/resour...htersNEW02.jpg

katapulta gnoblarów:

https://c2.staticflickr.com/8/7032/6...183751cd_b.jpg

Podsumowując - ta frakcja nie będzie zbyt silna mając takie jednostki, nawet jeżeli będą bardzo drogie? - http://www.cytadela.pl/modules.php?n...rticle&sid=331

Mimo, że średnio pasują, to jednak będą w grze jako frakcja grywalna. Cóż zrobić. Niemniej pewnie i tak dadzą ich jako hordę, bo inaczej raczej się nie da.

Dali ich chyba tylko dla tego, że jest do nich AB i tyle. I po raz kolejny można tylko wyrazić żal, że nie zobaczymy innych frakcji tylko dla tego, że nie ma do nich podręczników :(

Oj nie przesadzajmy - większym bólem jest to, że wiele nacji z poprzednich edycji nie będzie :C W tym Kislevu i Krasiów Chaosu pewno. A i z 3 edycji Piratów z Sartosy (tu mam na myśli jedną-4 jednostki) i Norski.

I tak nie widzę powodu do narzekań. Nawet gdyby poprzestali na czterech rasach z podstawki to i tak będziecie mieli większą różnorodność niż w dowolnym TW z kilkunastoma nacjami. Tu różnice są widoczne gołym okiem,a nie że łucznik Rzymian zadaje 1 dmg, Egipcjan 2 dmg, a Celtów 3 dmg. Podejrzewam, że nawet z dwiema rasami z Warhammera będzie więcej różnic niż łącznie między wszystkimi z Rome 2. Różnice nie tylko w statystykach jednostek, ale w systemie ekonomicznym, zarządzaniu państwem, magią, pewnie liczebnością wojsk, skillami specjalnymi. Warhammer ma wszelkie możliwości stać się najlepszym Total Warem w historii.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Aryann

I tak nie widzę powodu do narzekań. Nawet gdyby poprzestali na czterech rasach z podstawki to i tak będziecie mieli większą różnorodność niż w dowolnym TW z kilkunastoma nacjami. Tu różnice są widoczne gołym okiem,a nie że łucznik Rzymian zadaje 1 dmg, Egipcjan 2 dmg, a Celtów 3 dmg. Podejrzewam, że nawet z dwiema rasami z Warhammera będzie więcej różnic niż łącznie między wszystkimi z Rome 2. Różnice nie tylko w statystykach jednostek, ale w systemie ekonomicznym, zarządzaniu państwem, magią, pewnie liczebnością wojsk, skillami specjalnymi. Warhammer ma wszelkie możliwości stać się najlepszym Total Warem w historii.

---

Zdajesz sobie sprawę, że porównujesz fantasy do rzeczywistości? Więc, normalnością jest to, że będzie większa różnorodność.

Czy Królestwa Ogrów nie są zaraz za Górami Krańca Świata? To wcale nie tak odległe tereny. Plus dodatek z nimi może zawierać mapę właśnie tamtych terenów.
Co więcej nie jest powiedziane, że nie zobaczymy Kislevu, Norski, Krasnoludów Chaosue ( wstaw swoją ulubioną rasę ) jako DLC.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Azradiel

Czy Królestwa Ogrów nie są zaraz za Górami Krańca Świata? To wcale nie tak odległe tereny. Plus dodatek z nimi może zawierać mapę właśnie tamtych terenów.

---

Zerknij do mojego pierwszego postu, masz tam mapę świata. Królestwa Ogrów leżą za Mrocznymi Ziemiami, więc byłoby połączenie z resztą.

chochlik, zgodzę się z Tobą, ale wydaje mi się, że jednak będzie to nacja - horda jak wojownicy Chaosu.

Cytat:

---

Zerknij do mojego pierwszego postu, masz tam mapę świata. Królestwa Ogrów leżą za Mrocznymi Ziemiami, więc byłoby połączenie z resztą. .

---

Ta mapka wyświetla się jako straszna miniaturka nic na niej nie widzę. Zaraz sobie wygooglam jakąś mapę. Podpierałem się Wiki :

Cytat:

---

The Ogre Kingdoms, also known as the Mountains of Mourn, is a harsh and unforgiving landscape just east of the World's Edge Mountains, west of the Kingdom of Ind, and west and northwest of the empire of Cathay.

---

Jest napisane, że zaraz na wschód. Więc założyłem, że jakiś wielkich odległości nie będzie.
Oczywiście może to też być horda jak sugeruje Arroyo, ale wtedy jaką mapę byśmy dostali ? Zakładam, że mapy w dodatkach będą jakoś połączone z rasami jakie w tych dodatkach wejdą.

Edit: pogooglałem mapy, ja bym obstawiał, że skoro Ogry i Skaveny to dojdzie mapa Dark Lands i to by tłumaczyło chyba.

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Zdajesz sobie sprawę, że porównujesz fantasy do rzeczywistości? Więc, normalnością jest to, że będzie większa różnorodność.

---

Nie tyle porównuje realia, co ilość strategii i unikalnych elementów obu produkcji. Argument ilościowy nacji na rzecz poprzednich odsłon TW nie ma moim zdaniem w tym przypadku sensu. Może Rome 2 trochę w tej kwestii zmienił ze względu na kręgi kulturowe i trochę większe różnice między frakcjami, ale to i tak zupełnie inny rząd różnic niż między Orkami a Krasnoludami. Posługując się określeniami z planszówek: jeśli poprzednie odsłony TW to euro gry, to Warhammer: Total War będzie zdecydowanie ameritrashem.

Odbiegając od Ogrów. Nie wiem czy zwróciliście uwagę na opis pod pre-order trailerem dla chaosu. Jak dla mnie wynika z tego, że chaos będzie hordą ala hunowie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Aryann

Nie tyle porównuje realia, co ilość strategii i unikalnych elementów obu produkcji. Argument ilościowy nacji na rzecz poprzednich odsłon TW nie ma moim zdaniem w tym przypadku sensu. Może Rome 2 trochę w tej kwestii zmienił ze względu na kręgi kulturowe i trochę większe różnice między frakcjami, ale to i tak zupełnie inny rząd różnic niż między Orkami a Krasnoludami. Posługując się określeniami z planszówek: jeśli poprzednie odsłony TW to euro gry, to Warhammer: Total War będzie zdecydowanie ameritrashem.

---

To nawet porównanie nie ma większego sensu, bo nic nie łączy tych dwóch odsłon, po za wydawcą. Dwa różne światy, dwa różne mechanizmy.
Argument ilościowy nacji ma sens, ponieważ wiemy ile nacji spokojnie mogłoby się znaleźć w tej odsłonie, a tymczasem dostajemy ich ich dość niewiele - takie tam podstawowe nacje występujące w każdej grze fantasy - ludzie, orkowie, krasnoludy i nieumarli. Widać tutaj akurat brak nacji elfów, ale to mamy dostać później. Brak niektórych nacji to akurat wina GW, a nie CA.
Co, do zasad - inna koncepcja gry, inne zasady. Pytanie tylko, czy nie przesadzą z nimi, albo też ich nie dopracują przez, co gracz straci masę nerwów na ich opanowanie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez chochlik20

Argument ilościowy nacji ma sens, ponieważ wiemy ile nacji spokojnie mogłoby się znaleźć w tej odsłonie, a tymczasem dostajemy ich ich dość niewiele - takie tam podstawowe nacje występujące w każdej grze fantasy - ludzie, orkowie, krasnoludy i nieumarli. Widać tutaj akurat brak nacji elfów, ale to mamy dostać później. Brak niektórych nacji to akurat wina GW, a nie CA.

---

Tu sobie pozwolę się nie zgodzić. Owszem, mogliby dać większą ilość ras, a nawet wszystkie, ale wtedy powstałby bałagan, albo czas dewelopingu gry wydłużyłby się o kilka miesięcy. Standardem jest wypuszczenie 3-4 ras na początek. Pewnie wkracza tu do gry chęć sprzedawania pozostałych już po premierze, ale myślę, że nie bez znaczenia jest tu balans. Przy tak znaczących różnicach między rasami ciężko zachować równowagę. Kiedy już deweloper osiągnie względną równość między Imperium i Orkami, to nagle się okazuje, że Orki są mocniejsze od Wampirów. Podciągnie trochę Wampiry - okazuje się, że one są mocniejsze od Imperium. Jak podciągnie Imperium to znowu zaburzy balans z Orkami. Jakby wrzucili na premierę 15 ras to ludzie by wylewali żale na forach, że rasa X jest za mocna, Y za słaba, a Z w ogóle niegrywalna. Jeszcze pół biedy gdyby różnice występowały tylko na poziomie rozgrywania bitew i jednostek. Jeśli chcą dobrze oddać realia Warhammera to Orki nie mogą mieć takiej samej ekonomii jak Imperium. Wyobrażacie sobie orka-rolnika? :D
Do Starcrafta, tego wydanego już ponad 10 lat temu, chyba jeszcze w zeszłym roku pojawiła się jakaś łatka poprawiająca balans, a są tam tylko trzy rasy.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Aryann

Do Starcrafta, tego wydanego już ponad 10 lat temu, chyba jeszcze w zeszłym roku pojawiła się jakaś łatka poprawiająca balans, a są tam tylko trzy rasy.

---

Tylko że Starcfart jest grą e-sportową i by mógł być tak nazywany musi spełnić kilka warunków. Gry z serii TW nigdy nie miały takich aspiracji.

Cytat:

---

Standardem jest wypuszczenie 3-4 ras na początek.

---

Gdzie jest taki standard? Choć przyznać muszę że w coraz większej ilości gier obniża się ilość zawartości podstawowej by resztę dodać w dlc.

Cytat:

---

Przy tak znaczących różnicach między rasami ciężko zachować równowagę.

---

Wydaje mi się ale Młotek sam w sobie jest trochę nie zbalansowany, chodzi o całość. A i tak balansować będą na żywym organizmie przez rok po premierze. Ale nich tak jest byle błędów nie było aż tak dużo.

Cytat:

---

Jakby wrzucili na premierę 15 ras to ludzie by wylewali żale na forach, że rasa X jest za mocna, Y za słaba, a Z w ogóle niegrywalna.

---

Ludzie i tak będą narzekać na inne rzeczy.

Po pierwsze każda z ras ma swoje plusy i minusy. Po drugie każda edycja Warhammera Fantasy Battle dodawała/usuwała jedne nacje na rzecz drugich. Po trzecie każda edycja WFB co chwila zmieniała statystyki jednostek, co powodowało całkowitą zmianę balansu. Przez to prawdopodobnie wyszła najgorsza szmira XXI wieku, czyli Stormcast Eternal.
A co do ilości nacji - jednym to przeszkadza, mnie natomiast nie ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Ituriel32

Tylko że Starcfart jest grą e-sportową i by mógł być tak nazywany musi spełnić kilka warunków. Gry z serii TW nigdy nie miały takich aspiracji.

---

Tak, ale już samo wprowadzenie trybu multiplayer zobowiązuje. Wyobraź sobie, że czekasz w lobby na bitwę grając Wampirami, przeciwko Tobie stanie gracz prowadzący Orków i wiedziałbyś, że jest pewna strategia wygrywająca przeciwko twojej rasie na która nic nie możesz poradzić i na pewno przegrasz ten mecz. Chciałbyś grać w taką produkcję?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Ituriel32

Gdzie jest taki standard? Choć przyznać muszę że w coraz większej ilości gier obniża się ilość zawartości podstawowej by resztę dodać w dlc.

---

Seria StarCraft, seria WarCraft, seria Red Alert, seria C&C, seria Battle for Middle-Earth, Grey Goo, seria Dawn of War, seria Company of Heroes.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Arroyo

Po pierwsze każda z ras ma swoje plusy i minusy. Po drugie każda edycja Warhammera Fantasy Battle dodawała/usuwała jedne nacje na rzecz drugich. Po trzecie każda edycja WFB co chwila zmieniała statystyki jednostek, co powodowało całkowitą zmianę balansu. Przez to prawdopodobnie wyszła najgorsza szmira XXI wieku, czyli Stormcast Eternal.
A co do ilości nacji - jednym to przeszkadza, mnie natomiast nie ;)

---

Jestem w stanie zrozumieć, że ktoś się pogniewał na GW za pogrzebanie Starego Świata. Zrozumiem, że poczynione zostały zbyt duże zmiany w zasadach bitewniaka i dla kogoś to problem nie do przeskoczenia. Nawet zmiany z Orków na Orruksów i Lizardmenów na Seraphonów mogły kogoś zdenerwować. Ale wprowadzenie nowej, grywalnej rasy?? Jeszcze żeby to był jakieś różowe jednorożce, ale to są chłopy na schwał, maszyny do zabijania, żywe zbroje przepełnione nienawiścią do Chaosu. No przecież to pięknie do Warhammera pasuje! Zarzut, że niby podobni do Space Marines? A przepraszam bardzo, Orki też wam zbrzydły bo są w Warhammerze 40k albo Chaos? Niepojęte.

Cytat:

---

Tak, ale już samo wprowadzenie trybu multiplayer zobowiązuje. Wyobraź sobie, że czekasz w lobby na bitwę grając Wampirami, przeciwko Tobie stanie gracz prowadzący Orków i wiedziałbyś, że jest pewna strategia wygrywająca przeciwko twojej rasie na która nic nie możesz poradzić i na pewno przegrasz ten mecz. Chciałbyś grać w taką produkcję?

---

Tylko że tak jest w TW, w zależności od części to w mniejszym lub większym stopniu.

Cytat:

---

Seria StarCraft, seria WarCraft, seria Red Alert, seria C&C, seria Battle for Middle-Earth, Grey Goo, seria Dawn of War, seria Company of Heroes.

---

Battle for Wesnoth (6), Age of Wonders 3 (6 ras + 6 klas), Heroes 7 (6 ras), TotalWary (8 chyba najmniej, zapomniałem o Napoleonie w nim jest 5), Cywilizacja.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Aryann

Tu sobie pozwolę się nie zgodzić. Owszem, mogliby dać większą ilość ras, a nawet wszystkie, ale wtedy powstałby bałagan, albo czas dewelopingu gry wydłużyłby się o kilka miesięcy. Standardem jest wypuszczenie 3-4 ras na początek. Pewnie wkracza tu do gry chęć sprzedawania pozostałych już po premierze, ale myślę, że nie bez znaczenia jest tu balans. Przy tak znaczących różnicach między rasami ciężko zachować równowagę. Kiedy już deweloper osiągnie względną równość między Imperium i Orkami, to nagle się okazuje, że Orki są mocniejsze od Wampirów. Podciągnie trochę Wampiry - okazuje się, że one są mocniejsze od Imperium. Jak podciągnie Imperium to znowu zaburzy balans z Orkami. Jakby wrzucili na premierę 15 ras to ludzie by wylewali żale na forach, że rasa X jest za mocna, Y za słaba, a Z w ogóle niegrywalna. Jeszcze pół biedy gdyby różnice występowały tylko na poziomie rozgrywania bitew i jednostek. Jeśli chcą dobrze oddać realia Warhammera to Orki nie mogą mieć takiej samej ekonomii jak Imperium. Wyobrażacie sobie orka-rolnika? :D
Do Starcrafta, tego wydanego już ponad 10 lat temu, chyba jeszcze w zeszłym roku pojawiła się jakaś łatka poprawiająca balans, a są tam tylko trzy rasy.

---

Nie sądzę, aby dodanie na początek jeszcze kilku nacji tak strasznie wydłużyłoby wydanie gry.
Zresztą jaka równowaga pomiędzy nacjami? Każda nacja ma swoje słabsze i lepsze strony, nie da się zbalansować nacji. Orki będą mocniejsze od Wampirów, w pewnym sensie, ale i słabsze biorąc pod uwagę morale. Zarzut a propo ekonomii też jest dziwny, bo każda nacja w tym świecie będzie miała inną. Orkowie mogą postawić na grabież i handel niewolnikami, Wampiry na handel, bo ich tereny to nie tylko same żywe trupy, ale i ludzie tam mieszkający. Kransoludy to handel i kopalnie, podobnie jak ludzie, którzy dodatkowo postawią na podatki.
A propo Warcafta, to również jest to gra e-sportowa i powstała już dobry jakiś czas temu i są tam 4 główne grywalne rasy, ale np. ludzi połączono z krasnoludami i niedobitkami elfów. Boli trochę brak frakcji nag, która zostaje ujawniona w dodatku i można nią zagrać, w którejś misji kampanii.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Ituriel32

Tylko że tak jest w TW, w zależności od części to w mniejszym lub większym stopniu.


Battle for Wesnoth (6), Age of Wonders 3 (6 ras + 6 klas), Heroes 7 (6 ras), TotalWary (8 chyba najmniej, zapomniałem o Napoleonie w nim jest 5), Cywilizacja.

---

Dodał bym tu jeszcze niestety mało znaną ale mającą swojego czasu silny multiplayer serie warlords battelcry gdzie mamy 16 całkiem dobrze zbalansowanych ras ;)