Zobacz pełną wersję : Shogun 2: Total War - DYSKUSJE OGÓLNE
KLAssurbanipal
18-06-2010, 11:29
Nie udawajmy, że NTW czy ETW przedstawia w choc trochę wierny sposób starcia z tego okresu :)
Nie udawajmy, że seria TW jest czymś czym nie jest. Mi akurat bohaterowie pojedynczy o sile nawet całego regimentu nie będą przeszkadzali, wprost przeciwnie, pod warunkiem że będą dopracowani w swojej idei,
Bez przesady. ETW i NTW nie jest w 100% odwzorowane ale jest w miarę OK. Jest to o wiele bliższe rzeczywistości niż bohater który w pień wytnie cały oddział., jak w filmie z Seagalem i Chuckiem Norrisem, z których każdy się śmieje. ;)
Nie porównuj NTW do idei herosów, która wydaje się o wiele większym absurdem. Nie oszukujmy się... ;)
killuminalii
18-06-2010, 12:20
ja osobiście jestem nie kontent ;) i zawiedziony z powodu ze nastepna odslona TW bedzie shogun..
o ile dobrze pamietam "jedynka" nie podobala mi sie i gdyby nie TW-medieval, ktorego kupilem pare miesiecy po shugunie, zrazil bym sie do calej serii ... stawialem raczej ze nastepna edycja TW bedzie RZYM 2... no ale chyba bede jeszcze musial troszke poczekac....
herzlich
18-06-2010, 14:53
Shogun to bezapelacyjnie najlepsza część serii, klimatyczna gra nawet coś więcej niż gra, przeżycie duchowe. Do momentu zanim zagrałem w Shoguna historia Japonii średnio mnie interesowała, natomiast dzięki tej grze zrozumiałem tą kulturę zgłębiłem historię tego kraju. Ciekawe czy kontynuacja będzie równie udana jeśli chodzi o klimat rozgrywki, bo wiadomo, że to będzie zupełnie inna gra. Osobiście najbardziej interesuje mnie historia średniowiecza, a z Total War to dodatki do Medieval 2 miały jako taki klimat, natomiast jedynka czy 2, jak ktoś już tu pisał były zdecydowanie pseudo historyczne, choćby dlatego, że żaden władca w średniowiecznej europie nie mógł podbić kontynentu czy nawet dwóch, jak to ma ma miejsce w obu częściach. Ktoś wspomniał, że bezsensu robić Shoguna bo to tylko jeden kraj to tak jakby zrobić specjalnie grę o rozbiciu dzielnicowym. Otóż to! rozbicie dzielnicowe by było tematem na pasjonującą grę Total War, było tam wszystko skrytobójstwa, bratobójstwa zdrady zmiany polityczne o 180 stopni, najazdy mongołów, myślę że taka gra by podbiła świat i łatwo ją zrobić w zgodności z historią.
Maharbal
18-06-2010, 15:38
Ktoś wspomniał, że bezsensu robić Shoguna bo to tylko jeden kraj to tak jakby zrobić specjalnie grę o rozbiciu dzielnicowym. Otóż to! rozbicie dzielnicowe by było tematem na pasjonującą grę Total War, było tam wszystko skrytobójstwa, bratobójstwa zdrady zmiany polityczne o 180 stopni, najazdy mongołów, myślę że taka gra by podbiła świati łatwo ją zrobić w zgodności z historią.
Krótko to ujmę: :lol:
To może następnym tematem na Total Wara będzie: Trójmiasto*: Total War. Suków, Borków, Daleszyce, totalna nawalanka, kompletnie nie wiadomo, czy spodziewać się ataku z Sukowa czy jednak zawieramy sojusz przeciwko Daleszycom :lol:
*Tak pogardliwie określa się w moim regionie trzy wsi, wymienione wyżej
herzlich
18-06-2010, 15:49
Ktoś wspomniał, że bezsensu robić Shoguna bo to tylko jeden kraj to tak jakby zrobić specjalnie grę o rozbiciu dzielnicowym. Otóż to! rozbicie dzielnicowe by było tematem na pasjonującą grę Total War, było tam wszystko skrytobójstwa, bratobójstwa zdrady zmiany polityczne o 180 stopni, najazdy mongołów, myślę że taka gra by podbiła świati łatwo ją zrobić w zgodności z historią.
Krótko to ujmę: :lol:
To może następnym tematem na Total Wara będzie: Trójmiasto*: Total War. Suków, Borków, Daleszyce, totalna nawalanka, kompletnie nie wiadomo, czy spodziewać się ataku z Sukowa czy jednak zawieramy sojusz przeciwko Daleszycom :lol:
*Tak pogardliwie określa się w moim regionie trzy wsi, wymienione wyżej
Ta wypowiedź jest kompletnie bezsensu mówimy o okresach historycznych, a nie walce buraków z Polskiej wsi. Rozbicie dzielnicowe jest właśnie takim pasjonującym okresem jak załóżmy wojna secesyjna. Ty chyba nie wiesz o czym piszesz i jak masz jakieś merytoryczne argumenty to na priv.
Maharbal
18-06-2010, 16:04
Ta wypowiedź jest kompletnie bezsensu mówimy o okresach historycznych, a nie walce buraków z Polskiej wsi. Rozbicie dzielnicowe jest właśnie takim pasjonującym okresem jak załóżmy wojna secesyjna. Ty chyba nie wiesz o czym piszesz i jak masz jakieś merytoryczne argumenty to na priv.
Cały sens mojej wypowiedzi zawiera się w poniższym zdaniu:
Krótko to ujmę: :lol:
Reszta to tylko porównanie rozbicia dzielnicowego do tego ,,trójmiasta"....
Mogę się założyć, jak wielką klapą skończyłaby się nawet idea powstania Rozbicie dzielnicowe: Total War. Takie ,,coś" może kupiłaby garstka ludzi lubiących tą epokę i reszta takich, co nie wyobrażają sobie nie kupienia kolejnej części. Ale to jest Total War, i teren, na której dzieje się akcja danej gry powinien mieć przyzwoity rozmiar, a nie jakieś wykrojone fragmenty wielkości kilku polskich województw. Popatrzmy na mapę takiego Broken Crescent: od Konstantynopola na zachodzie aż do Indii na wschodzie; północna granica to Kijów i Astrachań(bodajże), a na południu jakieś miasto w obecnym Sudanie czy Etiopii.
Wojna secesyjna? Hmm...mimo, że bardzo lubię ten temat nie uważam go za dobry materiał na kolejnego Total Wara. Dlaczego :?: Przede wszystkim tylko dwie dostępne frakcje; wybitnie mało, prawda :?: Po drugie mała różnorodność wojska (niemal w każdej bitwie ścierały się ze sobą po prostu dwie armie, których głównymi siłami były piechota liniowa i artyleria; kawaleria, jednostki snajperskie czy co tam jeszcze innego miały w tej wojnie rolę już mocno ograniczoną, w stosunku do choćby epoki napoleońskiej, gdzie szarże kawalerii były na porządku dziennym w niemal każdej większej bitwie).
Ktoś narzekał na ahistoryczność? Ta gra jest właśnie po to, żebyśmy mogli zmieniać historię; nie widzę nic zdrożnego w podbiciu całej Europy Kartaginą czy większości świata Polską w ETW. Byleby tylko jednostki wyglądały w miarę ,,epokowo" i jest w porządku.
Jednak moderatorzy tego forum reprezentują biedę. . .
Jak masz coś do mnie to pisz na privie, a nie zaśmiecaj forum swoimi prywatnymi wynurzeniami. I zapamiętaj jedną rzecz: nikt Cię tutaj nie trzyma ani nie więzi...-Maharbal
Warto na Shoguna spojrzeć z 2 strony. Mianowicie skoro epoka i mniej więcej frakcję są znane to musi CA dodać coś nowego i mamy jakieś przecieki co do indywidualnych właściwości i rozwoju głównych postaci. Zagłębienie się w Kulturze która ma mieć większy wpływ na rozgrywkę. I narazie parę innych lakonicznych dość sformułować ale moim zdaniem fakt że robią tą grę pod okiem jakiegoś profesora specjalizującego się w tamtych czasach to już świadczy o tym że będzie to najbardziej historyczna część. I chociażby z tego względu warto w nią zagrać żeby dowiedzieć się nieco więcej o Historii Japonii Ery Samurajów. Porównywanie Shoguna do Shoguna 2 moim zdaniem to jak porównywanie Trabanta do Mercedesa. Niby to i to jeździ ale to w końcu nie to samo co nie ;)
moim zdaniem fakt że robią tą grę pod okiem jakiegoś profesora specjalizującego się w tamtych czasach to już świadczy o tym że będzie to najbardziej historyczna część.
Turnbull maczał palce już w pierwszym Szogunie, więc on sam jakieś szczególnie nowej jakości raczej nie wniesie, co nie znaczy, że nie może być tak, jak mówisz... z tym, że wtedy bradziej trafne byłoby porównanie Garbusa z Porsche :P
Jednak moderatorzy tego forum reprezentują biedę. . .
Jeszcze jeden taki wybryk i ostrzeżenie, a jak naprawdę przegniesz pałę, to urlop.
Pozwólcie że wrócę do tych bohaterów. Gdzieś... może nawet na tym forum widziałem screena przedstawiającego samuraja z obstawą. Nie chcę wnikać w szczegóły, ale czemu nie mogą tak wyglądać jednostki bohaterów? Jakiś legendarny szermierz plus dajmy na to dziesięciu przydupasów (moderator wybaczy). Jak nie są potrzebni to dają kopa w morale, a w sytuacjach podbramkowych mogą być jak gwardia generalska: wpaść zrobić rozpierduchę (skoro już na sam ich widok morale wroga spadnie) i wycofać się kiedy przyleci jakaś osłona.
Jednak moderatorzy tego forum reprezentują biedę. . .
Jeszcze jeden taki wybryk i ostrzeżenie, a jak naprawdę przegniesz pałę, to urlop.
W takim razie niech moderatorzy tego forum nauczą się czytać i przede wszystkim, skończą z wypisywaniem bzdur. Bo porównywanie Shoguna TW do Trójmiasto Total War albo Kaszuby Total War, jest bardzo biedne. . . i nie jest nawet zabawne. Ja rozumiem jakimi prawami rządzą się fora - jesteście jakaś tam grupką ludzi, którzy siedzą tutaj od lat, macie dużo postów i najczęściej jakieś funkcje, które sprawiają że czujecie się ważni i mądrzy i to stanowi punkt wyjścia przy każdym kolejnym poście. Jestem ważny mądry i błyskotliwy więc błyskotliwie odpowiem: a moze Trójmiasto Total War ? I oczywiście cokolwiek głupiego by taki ktoś napisał, znajdzie poparcie wśrod kompanów, no a w ostateczności można wlepić ostrzeżenie - można w ten sposób poczuć, ze ma się władze. . . ach, jakie to cudowne. . . władza. Tak to właśnie działa i to na każdym forum.
jak już przyznałeś, że jesteś taki doświadczony w forum, to zaraz dostaniesz drugie ostrzeżenie, ponieważ miejscem na takie posty jest dział trochę niżej - Forum.totalwar.org.pl. Koniec offtopu, to dotyczy wszystkich. - Lofdi.
Nie lubię się wpisywać jako drugi, ale nie chcę ciągnąć tej sprawy w nowym poście, więc powiem tyle: nie będzie to pierwsze forum z którego wylecisz za chamstwo i pyskowanie (a gdy ktoś próbuje ci schłodzić rozpaloną głowę, to jeszcze insynuacje jak to administracja znęca się nad użytkownikami, gdzieś to już widziałem w twoim wykonaniu), bo wszystkim władza uderzyła do głowy. Powiem zatem ostatni raz - zobaczę jeszcze jedną tego typu pyskówkę, jakikolwiek wybryk, dostaniesz bana. Twoje zachowanie jest wręcz karygodne, a nikomu nie chce się czytać kolejnych steków bzdur o tym, jak to wszyscy mają ciebie i twoje posty gdzieś - Jarl
Nie, po prostu propozycja Rozbicie Dzielnicowe: Total War była głupia, bo seria ma się sprzedawać na całym świecie, a nie poznałem wielu zagranicznych pasjonatów rozbicia dzielnicowego.
A tobie ban się należy, bo nie pozwalasz prowadzić dyskusji, tylko prujesz się do moderatorów i adminów tylko chyba za to, że mają kolorowy nick i ośmielają się nie przyznać ci racji.
Btw, to nie jest może Gorbaczow?
Edit: Pisałem posta przed edycją lofdiego powyżej.
A na bohaterów będą sposoby, zapewne w stylu papier-kamień-nożyce. Naszpikowanie ich strzałami, przyjęcie na włóczników i szarża od tyłu...
KLAssurbanipal
20-06-2010, 12:15
Pozwólcie że wrócę do tych bohaterów. Gdzieś... może nawet na tym forum widziałem screena przedstawiającego samuraja z obstawą. Nie chcę wnikać w szczegóły, ale czemu nie mogą tak wyglądać jednostki bohaterów? Jakiś legendarny szermierz plus dajmy na to dziesięciu przydupasów (moderator wybaczy).
On mi wgląda na najzwyklejszego samuraja. Za ubogo wygląda na przywódcę czy bohatera. Ci przydupasi z kolei to Ashigaru, japońska piechota a nie samurajowie.
Btw, to nie jest może Gorbaczow?
Nie jest. Zupełnie inny styl pisania.
Hmm... mówiłem że nie chcę wchodzić w szczegóły, po prostu wydaje mi się że podobnie (w sensie jednostki) mógł by wyglądać ten cały bohater.
herzlich
21-06-2010, 10:52
Nie, po prostu propozycja Rozbicie Dzielnicowe: Total War była głupia, bo seria ma się sprzedawać na całym świecie, a nie poznałem wielu zagranicznych pasjonatów rozbicia dzielnicowego.
Na świecie pasjonatów rozbicia dzielnicowego Anglii też nie ma wielu. Jednak gra Defender of the Crown była swego czasu najlepszą strategią na 8 bitowce, inne gry które traktowały problem globalnie jak na przykład Theatre Europe były bardzo ubogie w porównaniu z Defender of the Crown. Myślałem, że gry strategiczne osadzone w realiach historycznych nie ważne, że jednego państwa czy nawet 300 państw dzielą się na dobre oraz klimatyczne i słabe pod względem grywalności i realiów historycznych jak np. Medieval 2 w którym najlepsze są dodatki. Co Wy z tą sprzedażą, Japonia jest 2 potęgą gospodarczą na świecie oraz 10 najliczebniejszym państwem i wystarczy, że Shogun 2 tam się będzie sprzedawać to wyjdą na swoje. Jak widać im bardziej gra jest globalna tym trudniej zrobić ją klimatyczną i dobrą.
W Japonii to się raczej na konsolach bawią ;) Takie gry jak nasze Total War sprzedaje się wszędzie tam gdzie jest silny ruch "nacjonalistyczny" czyli w Europie, głównie Niemcy, Polska, Wielka Brytania i oczywiście Rosja.
Fakt faktem, że dodatki w stylu zakrojenia obszaru gry do wybranego obszaru rzeczywiście są najciekawsze.
Screeny na stronie głównej TW nawet fajne ale ciekaw jestem jaki potwór graficzny udźwignie ten silnik. Już raczej Ge Force 9800GT tego nie pociągnie.
KLAssurbanipal
21-06-2010, 19:40
Przecież to silnik ETW jeśli chodzi o grafikę. :) Tylko modele jednostek nieco większe.
Dragonit
23-06-2010, 15:50
Już raczej Ge Force 9800GT tego nie pociągnie.
Nawet mój Ge Force 9600 GT na pewno to pociągnie, a Ty się martwisz z lepszą kartą :D
KLAssurbanipal
23-06-2010, 18:11
Pociągnie, pociągnie. :)
Spokojnie.
CaiusCosades
23-06-2010, 20:47
Dzisiaj obejrzałem "Tron we krwi" Kurosawy. Byłem sceptycznie nastawiony co do klimatu średniowiecznej Japonii, jednakże po tym seansie zafascynował mnie ten świat. Zobaczymy jak potoczą się losy Shoguna 2 - może nowinki uprzyjemniające i urealniające kampanię przekonają mnie do tej gry?
KLAssurbanipal
23-06-2010, 21:49
Oglądałeś serial Szogun z lat 80?
Jeśli nie to obejrzyj a na pewno polubisz ten klimat. :)
Memnon[pl]
23-06-2010, 22:43
Polecam również Ostatni samuraj-też wciągnie Cię w klimat samurajów...
KLAssurbanipal
24-06-2010, 07:05
Najpierw obejrzeć Ostatniego samuraja a potem Szoguna który ma więcej postaci i znacznie bardziej rozbudowaną fabułę. W końcu pierwszy to film a drugi serial.
http://thatguywiththeglasses.com/bt/aj/ ... -total-war (http://thatguywiththeglasses.com/bt/aj/int/24377-shogun-2-total-war)
Ciekawy wywiad plus wrażenia z gameplay'u, wymagana znajomość angielskiego ;)
Dragonit
24-06-2010, 13:08
Sorry, pomyliłem się, chciałem napisać, że na pewno pociągnie, a co dopiero z nowsza kartą :D
Memnon[pl]
24-06-2010, 14:23
http://thatguywiththeglasses.com/bt/aj/int/24377-shogun-2-total-war
Ciekawy wywiad plus wrażenia z gameplay'u, wymagana znajomość angielskiego ;)
Początek pierwszej części zaczyna się od tego jak ten gość(Jo czy jak mu tam) opowiada iż na E3 nie było żadnej innej strategi która miałaby jakiekolwiek szanse konkurować z Shogunem.Dowiadujemy się przedewszystkim iż jednostek będzie 30...Kieran tłumaczy to tym że woleli postawić na jakość niż na ilość(sam nawet dla przykładu podaje empire w którym była masa jednostek prawie takich samych :lol: ).I o ile dobrze zrozumiałem(mój ang nie jest wcale rewelacyjny :oops: ) to chyba mowa jest o występowaniu ninja na polu bitwy :? ....
Na szczęście nie będzie to oddział liniowy do walki jak każdy inny. Zgadzam się z domysłem Jo (też nie pamiętam już jak się nazywa ten koleś :D ) że będą się ukrywać w dowolnym miejscu na polu bitwy. Może do likwidowania dowódcy na polu bitwy? albo po prostu do zwiadu?
A mi się marzy wykorzystanie agentów na polu bitwy, może tak będzie z tymi ninja... Że na przykład taki ktoś może próbować otworzyć bramę, wspiąć się na mur po linie, zabić wrogiego dowódcę na polu bitwy, przeprowadzić sabotaż, niszcząc machiny bojowe lub wyłączając z walki wieżę... Fajnie by było, tylko gdyby coś takiego nie było zbyt mocno przegięte.
KLAssurbanipal
25-06-2010, 08:07
Poszli na jakość a nie ilość ale wg mnie 30 to przesada. W NTW sami Francuzi mają więcej. Nie będzie zróżnicowania frakcji a to minus. Będę grał identycznymi frakcjami, pewnie po 1-2 jednostki unikatowe. Chcą uciec od ETW a zrobią powtórkę. WTedy każdy narzekał że te same jednostki we frakcjach i teraz może być to samo. Frakcje klony....
Ja to widzę tak...
W RTW mieliśmy, na przykład, ze 20 rodzajów lekkiej kawalerii, które różniły się tylko troszkę ceną i jakością, oraz wyglądem (przez przynależność do innych nacji, kultur). Kwestia różnicy kultur nie występuje w Shogunie, bo są sami Japończycy, więc wszyscy będą zapewne podobni. Będzie zapewne po prostu jedna jednostka typowej lekkiej kawalerii, jedna jednostka ciężkich pikinierów, jedna jednostka ciężkich lansjerów, jedna konnych łuczników... Nie będzie też takiego zróżnicowania pod względem siły. Ale tu mam nadzieję, że będzie to zrekompensowane wyraźnymi i znacznymi upgrade'ami wyposażenia, przez co nie będziemy mieli 4 różnych jednostek bardzo podobnej piechoty, każdy trochę lepszy od poprzedniego, tylko jeden rodzaj z upgrade'ami.
KLA, wyobraź sobie, że w RTW masz tylko łuczników, procarzy, rydwany, HA, lekką i ciężką kawalerię, jav cav, legionistów, falangę z krótkimi włóczniami, falangę z długimi włóczniami, chłopów, oszczepników, toporników, milicję, legionistów itp. Po 1 jednostce z każdego typu. I mają po prostu one różne stopnie ulepszeń, no i dla różnych nacji niektóre są silniejsze, niektóre słabsze niż u innych, niektóre niedostępne w ogóle... No i jakieś unikatowe jednostki dla poszczególnych frakcji do tego.
Martwi mnie tu tylko brak zróżnicowania armii poszczególnych nacji. Myślę, że nacje będą miały bonus do poszczególnych jednostek (jedna do kawalerii, druga do łuczników etc) i niektóre jednostki mogą być dla poszczególnych nacji niedostępne, a niektóre eksluzywne tylko dla nich... Ale ogólnie to nie liczyłbym na większe zróżnicowanie niż między armiami państw europejskich w Empire.
30 jednostek. . . . hmm
1. yari ashigaru
2. yari samurai
3. naginata samurai
4. warrior monks
5. no dachi
6. arkebuzerzy
7. ninja
8. łucznicy
9. yari kawaleria
10. ciezka kawaleria
11. kawaleria naginata
12. konni łucznicy
ew. 13. bohaterowie
zostaje 17-18 jednostek, czyli faktycznie ze 2 dla każdego klanu. Jak dla mnie nie jest źle. Nikt się chyba nie spodziewał, że tych dodatkowych unikalnych jednostek będzie więcej ? Tak naprawdę kwestią jest, co to będą za jednostki. . bo jeśli będą klimatyczne, będą miały fajne zdolności, odmieniające taktykę całej armii to nie przeszkadza mi to, że będą tylko dwie.
KLAssurbanipal
25-06-2010, 10:46
Ja to widzę tak...
W RTW mieliśmy, na przykład, ze 20 rodzajów lekkiej kawalerii, które różniły się tylko troszkę ceną i jakością, oraz wyglądem (przez przynależność do innych nacji, kultur). Kwestia różnicy kultur nie występuje w Shogunie, bo są sami Japończycy, więc wszyscy będą zapewne podobni. Będzie zapewne po prostu jedna jednostka typowej lekkiej kawalerii, jedna jednostka ciężkich pikinierów, jedna jednostka ciężkich lansjerów, jedna konnych łuczników... Nie będzie też takiego zróżnicowania pod względem siły. Ale tu mam nadzieję, że będzie to zrekompensowane wyraźnymi i znacznymi upgrade'ami wyposażenia, przez co nie będziemy mieli 4 różnych jednostek bardzo podobnej piechoty, każdy trochę lepszy od poprzedniego, tylko jeden rodzaj z upgrade'ami.
KLA, wyobraź sobie, że w RTW masz tylko łuczników, procarzy, rydwany, HA, lekką i ciężką kawalerię, jav cav, legionistów, falangę z krótkimi włóczniami, falangę z długimi włóczniami, chłopów, oszczepników, toporników, milicję, legionistów itp. Po 1 jednostce z każdego typu. I mają po prostu one różne stopnie ulepszeń, no i dla różnych nacji niektóre są silniejsze, niektóre słabsze niż u innych, niektóre niedostępne w ogóle... No i jakieś unikatowe jednostki dla poszczególnych frakcji do tego.
Martwi mnie tu tylko brak zróżnicowania armii poszczególnych nacji. Myślę, że nacje będą miały bonus do poszczególnych jednostek (jedna do kawalerii, druga do łuczników etc) i niektóre jednostki mogą być dla poszczególnych nacji niedostępne, a niektóre eksluzywne tylko dla nich... Ale ogólnie to nie liczyłbym na większe zróżnicowanie niż między armiami państw europejskich w Empire.
Mnie właśnie to martwi. W RTW kawaleria lekka była mocno zróżnicowana dla każdej frakcji, nie chodzi o sam wygląd lecz bardzo znaczące różnice w statystykach. Przez 30 jednostek rozumiem, 30 jednostek ze stałymi statystykami. Zauważ że to co napisałeś: u jednych frakcji słabsze, u innych silniejsze w poprzednich grach było liczone jako osobne jednostki. Boję się że właśnie nie będzie tych różnic we frakcjach. Jakby samuraj jednego klanu mocno różnił się siłą od drugiego klanu zapewne policzyliby go jako osobną jednostkę. To że napisali o 30 raczej mieli na myśli ten sam typ unita nie różniący się u frakcji.
Jednostki były etnicznie takie same, jednak jeden klan górski słynął z lekkiej piechoty, a kraj nizinny z kawalerii. Różnice w sile powinny być znaczące i tego może zabraknąć, czego się obawiam.
Nie podzielam twoich obaw KLA. Właśnie po to robią Shoguna II żeby unowocześnić pierwowzór a w podstawce już były pewne niewielkie różnice między zasięgiem i siłą ognia poszczególnych jednostek. I nie wydaje mi się żeby teraz miało by tego zabraknąć. Co więcej uważam że powinno to być jeszcze mocniej uwypuklone niż w pierwowzorze. Tak jak wspomniałeś Jedne jednostki specjalizowały się w szermierce inne w strzelaniu a jeszcze inne w kawalerii. I to zapewne zostanie przedstawione w Shogunie II być może okraszą tą jakąś jedną bonusową jednostką ale jeżeli nie to i tak zróżnicowanie powinno być zauważalne. ;)
KLAssurbanipal
26-06-2010, 19:45
Masz na myśli zróżnicowanie w obrębie tych 30 jednostek czy poza nimi?
Czyżby problemy ze zróżnicowaniem militarnym Japonii ? Niemożliwe... ;)
Cieszyłbym się gdyby muzykę do Shoguna skomponował Kitaro. Widać, że muzyka to jego pasja i jeszcze na dodatek sam wygląda jak samuraj :D
http://www.youtube.com/watch?v=l1pLmcVKH6o
Liczyłem, że będzie to nowy Rome. A najlepiej jeszcze w III wieku przed Chrystusem. Gdzie Rzym walczyłby z potężną Kartaginą. Później Rzym walczyłby z Grekami, a wcześniej sami Grecy(Macedonia, Liga Achajska itp) walczyli o dominacje helleńską. W ten sposób można by np. Macedonią znowu zjednoczyć świat grecki i znowu pojawiłby się nowy Aleksander Wielki. Później na przełomie II/I wieku urodziliby się dowódcy tacy jak Trak Spartakus czy Kriksos czy Ojnomaos jako Galowie. Wszyscy oni co prawda szkolili się w jednej szkole gladiatorów i byli dowódcami powstania w Rzymie. Jednak my moglibyśmy odwrócić losy i grać nimi jako generałowie ich krajów, gdzie sami byśmy pobili Rzym a nie przegrali i dać się wziąć do niewoli. W czasie powstania tego też powoli zaczynał karierę Juliusz Cezar i wtedy moglibyśmy walczyć Juliuszem Cezarem, Spartakusem, Kriksosem i innymi, którzy by reprezentowali swój kraj. Walki między Rzymem, a Galami oraz Grekami. Dominacja nad Egiptem. Gdzie przemierzałyby różne plemiona w każdym okresie by coś złupić dla siebie. Może i czas gdy powstaje chrześcijaństwo, które drastycznie powodowałyby niepokoje w naszych krajach, a jeśliby obejmowali dominację to zmieniałyby drastycznie ustrój i politykę kraju. Można by stworzyć odłamy jak judeochrześcijanie, chrześcijanie gnostyccy oraz ortodoksyjni, każdy różnie by wpływał. Byłyby też zmiany powolne w ustroju Rzymu już od Juliusza Cezara, a wcześniej republika. Walka o wyspy brytyjskie z tamtejszymi plemionami, czy walka z plemionami naddunajskimi, czy germanami.
Niestety na to wszystko przyjdzie mi jeszcze poczekać. W każdym bądź razie mam nadzieje, że zadowole się tym Shogunem. I jak ma być 9 klanów to bynajmniej niech nie mają po 3-4 prowy lecz więcej, może z 6-7 by się tak łatwo nie dało wykończyć, by nie zdobyć od razu dominacji. Mam nadzieje, że coś wymyślą co zachęci nawet tych co nie lubią klimatów japońskim(jak ja). Może zrobią, że poza dziewięcioma klanami dołączą jakieś kraje inwazyjne np. z Europy np. Portugalii, cokolwiek - tak mniej więcej jak w Medku2 jak przychodzili Tatarzy czy Mongołowie. Może za bardzo wyobraźnia mnie ponosi. Mnie z dalekiego wschodu pociągają Indie(ich kultura cała) oraz Konfucjusz, którego grób chciałbym kiedyś odwiedzić. O ile się nie mylę to przedział czasowy w Japonii odpowiada temu, że Konfucjonizm panował w Japonii lub przynajmniej tam występował? Jeśli tak, to wybiore taki klan który preferuje tą religię i będę nawracał inne klany, a chrześcijaństwa w życiu nie przyjmę. Pytam ekspertów bo znajomość Japonii to u mnie ciężko.
Pozdrawiam.
ok, so like I said last week there is a new article about Shogun 2 in the dutch gaming magazine 'PC gameplay' (link: http://www.pcgameplay.com/) in there special summer edition. there was quite some stuff in it, not all new but I'll post anything that might not be known yet, or some people might have missed before. here it go's:
- game starts in 1540, ten years later then in the original, to put people right in to the action.
- 8 factions playable, and one seperate for the extensive tutorial (shimazu, mori, takeda and uesugi are mentioned.)
- the map only offers Japan to fight in.
- the map will be divided in smaller provinces. every clan will start with several.
- there will be geisha's.
- four turns per year, map changes per season.
- not all previous features will be used. they are testing them to see if they would fit in. in this case speeches will be in, but they aren't sure about supply lines yet.
- there will be between the 30 and 40 units in game. 20 per faction.
- warrior monks are back, do to there fearlessnes morale will have no effect on them.
- every unit will have a banner carrier, who will carry a lantern during the night, that provides morale. if he is killed his unit will lose some morale.
- there will be buildings that are captureble to increase your troops morale. (shrines, temples etc.)
- there will be many special abilaties meant to increase morale. for example: you can preforme a heroic charge wich will give a significant boost for a short time. another: besides normal and flaming arrows there will be arrows with some sort of wisle (am I saying that right?) wich will scare enemy troops.
- there will be gunpowder weapons late game. through diplomacy with europeans you can get them. they are however inaccurate and unreliable(they can explode in your face.)
- you can also convert to christianity altough it is unknown how exactly and what kind of effect it will have.
- heroes will be most usefull against a specific unit type. he gives an example of a warrior monk with a naginata. we have seen it in concept art(the bare-footed guy in orange with the white hood.)
- you can kill them with archers or battle them with your own hero. CA is also looking in to taking a hero from an opponent through diplomacy.
- it also says something about killing yourself on the battlefield to increase your troops morale. apparently they have done that during the time. you should make sure you have heirs though. you can obviously only do that ones.
- castles are build up by layers. the outer walls will house towers with archers, after that paths will lead to several squares the size of soccer fields (not to confuse with amarican football fields). these squares and paths will also be guarded by smaller towers with archers to make it extra difficult for the attackers. these paths will lead up to smaller forts. these towers and forts can be set on fire.
- there will be a total of 15 differant possible castles. ranging from plains to mountains to coasts.
- more then 12 ships will be availeble. from sloops with archers and soldiers (ment for boarding) to floating fortresses with multiple floors.
- CA is working on coastel battles with land and sea units involved. perhaps even sieges will be possible from sea.
- this in combination with the new castles turned out to much for the AI so the team decided to make a new AI from scratch!. something, CA says, should have been done a long time ago but do to the presure of time this couldn't be done before now.
- groups of samurai that fight will split up into one-on-one battles.
- CA has used experts in the combat of the time for there motion capture animations. this combined with 52 bones per ingame body should give the best looking animation in any tw game to date.
- last but not least they say some stuff about multiplayer. I think they are saying there will be more then 2 players possible this time arround but I'm not sure. they mentioned clan deathmatch and team clan deathmatch. up to 8 players on a battlemap(as ussual) and some stuff about new gamemodes, but no detail on them yet.
I hope it is understandable for everybody. and again, there are things in here that were already known, but I delibratly put them in to make it a bit clearer.
Sorry za post, pod postem, ale znalazłem ciekawe kolejne info.
Pytanie
Does anyone know how this 56k troops on a battle field at anygiven time is going to work. I looked at a screeny they had used calculator and came up with 200x20=4000 troops a stack if u use all 200 troop units. Now I added it all up for 2 opposeing forces. so a 7 stack army would make up 28000 men then adding the opposeing force another 28000= 56000 men. So are they saying they will allow up to 1 Stack plus the other six to come in as ur units route??? Or will you be allowed to have all 7 Stacks to come onto the battle at one time? anyone think they can awnser this?? I mean I dont mind the reinforcement system but id like to see where u can control two armys at once I know it sounds crazy but I can do it and it would be AWSOME!!
i odpowiedź
The engine can support up to 56,000 men. You won't see a 56,000 man battle.
W skrócie nas mapie może się pojawić maksymalnie 56 000 jednostek, chociaż bitwy będą raczej tak małe, jak dotychczas 8-)
thrashing_mad
14-07-2010, 12:12
Ja tam ciesze się że będzie ograniczona ilość jednostek. To że gracz będzie jasno, bez chwili zastanowienia, wiedział w czym dana jednostka jest dobra pozwoli na ciekawszą grę taktyczną IMO.
mnie te szczegóły zachęcają ^^
rmedieval 2
27-07-2010, 16:25
mi 1 shogun nie przypadł do gustu rome było lepsze skakanie skośnookimi po murach to nie dla mnie 9 klanów i te same jednostki bajer nic tego nie przebije :lol:
Czy wie ktoś może czy znowu będą armie klonów?
Znowu w porównaniu z którą częścią? Bo sądząc po tym nowym filmiku to będą tak się różnili żołnierze jak mniej więcej w NTW, czyli zauważalnie ale nie za bardzo. W napoleonie jeszcze można zrozumieć, ujednolicone mundury itp. ale samurajowie mieli chyba każdy rózne zbroje, inaczej pomalowane czy jak, coś typu te z medka, a ci z tego trailera są jakoś niezbyt się różniący.
Kolejny trailer http://www.youtube.com/watch?v=2yFuYTC9 ... _embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=2yFuYTC9jXc&feature=player_embedded#)!
Chciałbym zobaczyć game trailer bo to co widzieliśmy to tylko Into lub początek kampanii którąś frakcją gdzie są wtedy przerywniki filmowe.
Ciekawy jestem jakie będą też wymagania tego cudeńka.
3) Gry które jesienią chce zdobyć to F1 2010 Fifa 11 i Shogun2 Mam nadzieje że mój szarak udźwignie wszystkie. ;)
A to scenka z pojedynku - http://www.youtube.com/watch?v=vfviAcCeMxY&NR=1 Coraz bardziej się przekonuję do kupna tej gry :mrgreen:
Juz drugi raz to pisze, to nie jest animacja z Shoguna
Dowod: http://www.max3d.pl/news.php?id=1032
Co nie zmienia faktu, ze pierwszy trailer do Shoguna 2 byl robiony przez ta sama grupe
Ech, dałem się nabrać na fake, a szkoda, bo fajnie wygląda. Ciekawe ile w tym - http://www.youtube.com/watch?v=IZ0LnHLF ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=IZ0LnHLFT8w&feature=related) - jest rzeczy z Shoguna II.
To zobacz temat Screeny i artworki z Shogun 2 na tym forum.
3) Gry które jesienią chce zdobyć to F1 2010 Fifa 11 i Shogun2 Mam nadzieje że mój szarak udźwignie wszystkie.
To mamy już oficjalną albo choć orientacyjną datę premiery na jesieni? Bo jakoś mi to umknęło, wydawało mi się że premiera na wiosne.
Premiera gry oficjalnie to początek 2011, możliwe że luty. Nigdzie nie znalazłem info o jesieni 2010.
http://www.gametrailers.com/video/exclu ... n-2/702267 (http://www.gametrailers.com/video/exclusive-gameplay-shogun-2/702267)
Ohydny
http://www.gametrailers.com/video/exclusive-gameplay-shogun-2/702267
Ohydny
O gustach się nie dyskutuje, poza tym, jak ktoś nie lubi epoki trudno, ja uwielbiam osobiście takie klimaty a i trailer całkiem przyjemny.
Nie wiem jak taki trailer może się nie podobać.. to wszystko jest na silniku gry tylko obraz przepuszczony przez filtry, ogromny zamek, przepiękna burza i efekty świetlne, super szczegółowa grafika i te jednostki.. mmm a jak nacierają na siebie.. oglądałem go już milion razy:D Aa i co mnie wbiło w fotel: zauważcie, że jak konnica szarżuje, to nie zderza się z piechotą i nie odtrąca jednostek, tylko przejeżdża przez oddział tratując część:D woot woot:D
Nagano
Rzeczywiście Kitaro tworzy niesamowitą, duchową muzykę i z pełnym powodzeniem mógłby ułożyć ścieżkę dźwiękową do Shoguna:)
Hehe choć niektóre utwory bardzo pasują mi do Settlersów 4:P
http://www.youtube.com/watch?v=YSC_hCCT ... re=channel (http://www.youtube.com/watch?v=YSC_hCCT338&feature=channel) - Majowie mieli podobne:P
BTW nawet jeśli ma być łącznie tylko 30 jednostek, to jestem pewny, iż będzie to tak jak w NTW: dla każdego klanu będą różnice w pancerzu, tych chorągiewkach na plecach(jak się nazywają:D?) i kolorach i wtedy naprawdę taka mała ilość nie będzie przeszkadzała:) Ile było jednostek w NTW? Każda nacja miała prawie takie same + kilka innych. Co prawda nie grałem za dużo, bo nie lubię sposobu rozgrywki jaki wymusza broń palna, ale wiem, że takie coś ani trochę nie będzie mi przeszkadzać w Shogunie:)
Kiedy powinno być demko, na gwiazdkę się doczekamy?
BTW nawet jeśli ma być łącznie tylko 30 jednostek, to jestem pewny, iż będzie to tak jak w NTW: dla każdego klanu będą różnice w pancerzu, tych chorągiewkach na plecach(jak się nazywają:D?) i kolorach i wtedy naprawdę taka mała ilość nie będzie przeszkadzała:) Ile było jednostek w NTW? Każda nacja miała prawie takie same + kilka innych.
Niemniej szkoda, że sashimono (tak się nazywają ;)) będzie tylko graficznym dodatkiem, a nie, jak w rzeczywistości, głównym elementem identyfikacyjnym na polu bitwy, bo twórcy znów zafundowali nam uniformizację godną epoki napoleońskiej, ale nijak mającą się do Japonii okresu Sengoku.
Od strony graficznej wszystko ładnie, pięknie (choć przy takim dopracowaniu szczegółów mogliby się postarać, żeby stopy jeźdźców spoczywały w strzemionach), oby tylko nie okazało się, że na tym skupili większość swoich wysiłków...
AgentMax
04-08-2010, 10:56
BTW nawet jeśli ma być łącznie tylko 30 jednostek, to jestem pewny, iż będzie to tak jak w NTW: dla każdego klanu będą różnice w pancerzu, tych chorągiewkach na plecach(jak się nazywają:D?) i kolorach i wtedy naprawdę taka mała ilość nie będzie przeszkadzała:) Ile było jednostek w NTW? Każda nacja miała prawie takie same + kilka innych. Co prawda nie grałem za dużo, bo nie lubię sposobu rozgrywki jaki wymusza broń palna, ale wiem, że takie coś ani trochę nie będzie mi przeszkadzać w Shogunie:)
Kiedy powinno być demko, na gwiazdkę się doczekamy?[/quote]
Tu mnie zaskoczyłeś!!
Przecież NTW jest częścią sagi z najbardziej różnordnymi rosterami.
Pewnie wyskoczysz, że M2TW i RTW były w tym lepsze, ale tak nie jest.
W tych częściach jednostki były robione wg schematu, a w NTW każda nacja ma coś swojego, np. Ruscy mają muszkieterów z dobrą szybkością przeładowywania.
No każda nacja miała jakieś tam własne jednostki charakterystyczne tylko dla niej, ale mi się rzuciło w oczy, że większość miała identyczne nazwy i tyle, nic więcej nie mówię:P Nie grałem w to na tyle długo, żeby prowadzić dyskusję(kilka dni:D) Ale jak już mówisz o rtw czy mtw to oczywiście, że były w tym lepsze. Jakiego schematu? Co może łączyć armie np. galów z armią miast greckich? Wszyscy mieli chłopów:D>>
W RTW każda nacja ma inne jednostki, no może te o podobnej kulturze mają ileś tam wspólnych i ofc są odpowiedniki ale to nie to samo.
Zresztą co za różnica w której grze było więcej różnych jednostek.. oprócz empire bo to wyjątek:D Mówimy o Shogunie i fakt, iż będzie 30 ani trochę nie zepsuje frajdy grania:)
zapowiedź gry: Shogun 2: Total War (http://www.gry-online.pl/S022.asp?ID=6774)
Obserwowanie pola bitwy może być nieco utrudnione, ponieważ limit oddziałów biorących w niej udział ma zostać zwiększony do 56 tysięcy. Dla porównania w Napoleonie mogło ich być 10 tysięcy...
Raczej żołnierzy i to pewnie na ustawieniach "huge".
Zwiększenie limitu cieszy pod względem że będą bitwy wielkości rzeczywistej. Znowu armia klonów i jak patrzyłem szarża kawalerii znowu to bani. Gry w ciemno nie kupię bo jakoś mi się wydaje że bitwy znowu mi się podobać nie będą może to dziwne ale uważam bitwy w MedkuII za najlepsze i szkoda że CA nie bierze w ogóle tej gry jako jednej ze swoich i nie rozwija ani nie stosuje dobrych rozwiązań z niej,
Zwiększenie limitu cieszy pod względem że będą bitwy wielkości rzeczywistej. Znowu armia klonów i jak patrzyłem szarża kawalerii znowu to bani. Gry w ciemno nie kupię bo jakoś mi się wydaje że bitwy znowu mi się podobać nie będą może to dziwne ale uważam bitwy w MedkuII za najlepsze i szkoda że CA nie bierze w ogóle tej gry jako jednej ze swoich i nie rozwija ani nie stosuje dobrych rozwiązań z niej,
Jak to nie bierze tej gry jako jednej ze swoich? Przecież o ile dobrze pamiętam to tą grę tworzył już odświeżony skład zespołu CA. Więc chyba biorą tą grę pod uwagę przy konstruowaniu następnych. Jeżeli chodzi o ten pokaz bitwy to moim zdaniem to nie był game trailer a co najwyżej połączenie Intra z elementami rozgrywki. Dlatego nic szczególnego powiedzieć na ten temat jeszcze nie można. Armia klonów to już standard którego się raczej nie wyplemi bo to chyba zbyt dużo pracy i nie wiadomo czy efekt byłby zadowalający. Nie mniej jednak masz rację że CA dość luźno potraktowała epokę Średniowiecza która to epoka była wiekiem wojny na naszym kontynencie i można by było zadbać o bardziej realistyczne podejście do sprawy ale cóż coś mi się wydaje że po Shogunie powstanie coś zupełnie nowego może I Wojna Światowa prawdopodobnie Shogun jest zamknięciem jakiegoś rozdziału dotychczasowej działalności przed czymś zupełnie nowym. Takie mam przeczucie. ;)
Jak to nie bierze tej gry jako jednej ze swoich? Przecież o ile dobrze pamiętam to tą grę tworzył już odświeżony skład zespołu CA.
Mylisz się nie podam źródła ale czytałem na jakiejś stronie CA spis ich gier i oni jako twórcy Empire nie traktują MedievalII jako swojej gry nie pamiętam dokładnie ale albo w ogóle tej gry nie wymienili albo wymienili ją jako pracę innego zespołu wykonaną na silniku Rome. Główni twórcy CA po Rome robili Empire, MedkaII robił Australijski team możliwe że jest to związane z przejęciem marki przez SEGĘ a więc Empire i Shogun nie będą korzystały z rozwiązań zastosowanych w MedkuII jak dla mnie wielka szkoda gdyż uważam że MedekII znacznie rozwinął możliwości silnika Rome.
Armia klonów to już standard którego się raczej nie wyplemi bo to chyba zbyt dużo pracy i nie wiadomo czy efekt byłby zadowalający.
W MedkuII nie było armii klonów i efekt był niezły ale fakt wymaga to więcej pracy choć z drugiej strony nie jest to praca od nowa a tylko zmiana kilku tekstur.
Możliwe że tylko ja to zauważam ale uważam że MedekII był solidnie zrobiony nie potrafię tego inaczej określić ale widzę to choćby w armiach gdzie każdy wojak wydaje się być solidny i niejako samodzielny tak że każdy może prowadzić oddzielną walkę w Empire już tego nie ma żołnierz jest ściśle związany z oddziałem przez co nie potrafi sam walczyć w takim stopniu jak w MedkuII walka straciła na tym bardzo dużo na dynamizmie i wydaje się sztuczna i sztywna.
KLAssurbanipal
12-08-2010, 09:10
Myślę że to zainteresuje każdego fana Shoguna 2:
viewtopic.php?f=66&t=960&p=112849#p112849 (http://forum.totalwar.org.pl/viewtopic.php?f=66&t=960&p=112849#p112849)
Wcale nie musi być mało jednostek... ;)
Anymous*
16-08-2010, 18:33
To będzie XVI wiek czyli działa, arkebuzerzy, jazda do dupy.
Anymous*
16-08-2010, 18:56
Zaznaczyłem rome 2 bo wszystko jest 2 medek 2 szogun 2. Jak zrobią coś fantasy to się wkurwie. A po 1900 to jest masa ustrojów politycznych , skomplikowana ekonomia i biznes i powstała podróba total wara pod tytułem War Leaders: Clash of Nation http://www.gry-online.pl/S016.asp?ID=4076
Zaznaczyłem rome 2 bo wszystko jest 2 medek 2 szogun 2. Jak zrobią coś fantasy to się wkurwie. A po 1900 to jest masa ustrojów politycznych , skomplikowana ekonomia i biznes i powstała podróba total wara pod tytułem War Leaders: Clash of Nation http://www.gry-online.pl/S016.asp?ID=4076
Anoymus Nie postujemy post pod postem użyj opcji Edytuj.
PS.A War Leaders już dawno wyszedł tu ameryki nie odkryłeś. Total War nie ma mechaniki narazie do tego aby skutecznie oddać pole bitewne np w I Wojnie Światowej nie mówiąc już o czasach Hitlera. Zobaczymy czy się coś po Shogunie 2 w tym temacie zmieni.
Enceladus
16-08-2010, 21:03
Wedlug mnie Shogun 2 będzie niewypałem aczkolwiek ja nielubie tego klimatu ;) wole Napoleona i Empire i chcialbym aby doazyli do przodu ale jak tu mówi Ronin niestety na II wojne światową mają zaslaby silnik raczej i nie ta koncepcja gry, ale jesli chodzi o I wojne to czemu nie chcialbym aby takowa stworzyli ;) albo wrócilisie do np. wczesnego sredniowiecza od upadku rzymu 476 do 1000 ;)
To będzie XVI wiek czyli działa, arkebuzerzy, jazda do dupy.
Nie, to będzie XVI wiek w Japonii, czyli całkiem silna jazda, miecze, włócznie, łuki i ew. trochę broni palnej...
profesor88
17-08-2010, 01:35
Ja już nie mogę się doczekać premiery nie miałem okazji grac w pierwsza cześć ale zawsze mnie interesowały klimaty Japonii od jakiegoś czasu nakręcam się jeszcze bardziej oglądając sobie filmy Kurosawy tudzież innych reżyserów Polecam fanom dwie pozycje "Ran" i "Onibaba" zwłaszcza ten drugi naprawdę good shit 8-) pzdr
zawsze mnie interesowały klimaty Japonii od jakiegoś czasu nakręcam się jeszcze bardziej
Stoczysz kilka walk, zobaczysz głupotę komputerowego AI na mapie bitewnej i kampanii, to szybko ci się odechce.
zawsze mnie interesowały klimaty Japonii od jakiegoś czasu nakręcam się jeszcze bardziej
Stoczysz kilka walk, zobaczysz głupotę komputerowego AI na mapie bitewnej i kampanii, to szybko ci się odechce.
Mi się odechciewa wchodzić na to forum widząc taki bezsensowny spam.
Klimat zapewne będzie najsilniejszą zaletą tej gry.
Suchoj-35 [PL]
19-08-2010, 18:43
A ja chętnie odpocznę od tych n00bów z Empire i Napoleona którzy lekka pale ustawiają i stoją tak i walą z armat dopóki z gry nie wyjdziesz albo pies mu kabelku nie przedrze :P .
zawsze mnie interesowały klimaty Japonii od jakiegoś czasu nakręcam się jeszcze bardziej
Stoczysz kilka walk, zobaczysz głupotę komputerowego AI na mapie bitewnej i kampanii, to szybko ci się odechce.
Nie bądźmy tacy malkontenci ;) Generalnie można o każdej grze z serii tak powiedzieć bo AI leży i kwiczy ale jednak nie zmienia to faktu że są sympatycy danej epoki Zarówno Rome jak Medieval II Empire czy Napoleon mają swoich zagorzałych fanów więc jeżeli profesor mówi że będzie się w tą grę (Shogun 2) wyżywał to najprawdopodobniej będzie niezależnie od tego jakie będzie AI choć zapewne będzie jak zwykle słabe.
PS. Szkoda że CA nie idzie w kierunku gry strategiczno-militarnej z lepiej dopracowaną stroną gospodarczą bo mówiąc szczerze sama walka po jakimś czasie robi się monotonna a niestety gospodarka w całej serii nie jest dobrze odwzorowana przez co cała seria wiele traci na atrakcyjności.
Bambusek
20-08-2010, 18:09
Shoguna 2 oficjalnie na Gamescom nie było, ale CA się postarało i jeden, jedyny raz puścili gameplay w trakcie turnieju StarCraft II.
http://tv.esl.eu/de/vod/22344
Dokładnie to samo, co było na E3, tylko już pokazane publicznie.
Jeśli graficznie tak będzie wyglądać ta gierka, to jestem pewien, że na długo przykuje mnie do monitora, nawet jeśli inne rzeczy nie będą na tak wysokim poziomie. Bardzo podobają mi się karty jednostek. Jak dla mnie niezwykle klimatyczne. Moim zdaniem miłym udogodnieniem jest pokazanie zasięgu naszych łuczników, trochę mi tego brakowało w poprzednich seriach. Fajny jest też ten motyw z kształtowaniem cech naszych generałów, przyjemne urozmaicenie gry. Oczywiście nie wiadomo, jak będą wyglądały inne aspekty rozgrywki: desanty z okrętów itp. Jednak ten gameplay utwierdził mnie w przekonaniu, że warto będzie kupić Shoguna II :)
Ale czy ta gierka pójdzie pod XP to mnie ciekawi. Bo podobno ma obsługiwać DX 11 :roll:
Bambusek
22-08-2010, 23:15
Obsługa DX 11 jeszcze niczego nie przesądza dopóki nie będzie jedyną opcją. Spokojnie mogą zrobić też wersję dla DX 9, tylko nie będzie kilku (kilkunastu?) bajerków graficznych.
Chociaż trzeba pamiętać, że XP ma już swoje lata i nie dziwne, że twórcy powoli przechodzą na siódemkę.
Szogun...
Się zobaczy jak wyjdzie, nie ma co łacha jeszcze drzeć...
AI pewnie znów będzie brakować. Znów te pasjonujące pojedynki z kompem, który zaszarżuje wprost na pale swą kawalerią, stłoczy się w jednym miejscu i będzie stać dopóki go łucznicy nie wybiją...
Oby był ten klimat... klimatu w dwóch ostatnich częściach jak kot napłakał. Nie da się go wyczuć... tzn. ja go nie wyczuwam specjalnie (no może w napku trochę). Dlaczego? Ot, jak dla mnie podstawą klimatu w grze jest dobra muzyka... gdy słyszę kawałki z Napka i Empire to mam ochotę zatkać sobie uszy watą, taka słabizna.
No, ale jak zwykle będzie graficzny wypas... znów... dla kompów z NASA. Zamiast zrobić coś naprawdę dobrego (dla mnie to AI, potem może historyczność, na końcu grafika) to pakują w coś najłatwiejszego... jak jest AI to cała seria korzysta, ile wspaniałych modów może na czymś takim powstać...
Żeby mój Acer 5740G nie zdechł przy szogunie...
Po ostatnich częściach i tym co widziałem na tym filmiku z prezentacji obawiam się, że CA ostatnio zbyt bardzo skupiło się na grafice, ilości jednostek, a zapomina, że dobra gra wcale nie musi mieć najlepszej grafiki na świecie. Chyba, że tylko tym chce się ratować i ambicją firmy jest robić Crysisy strategii. W takim razie powodzenia :<
no cóż zgadzam się, tak naprawdę nawet najlepsza grafika i największa ilość jednostek nie uratatuje gry przed kompromitacją, jeśli grywalność będzie kiepska.
To na jakim sprzęcie ruszy Shogun 2 Total War?, narazie to możemy gdybać, ale każdy pisze o kolosalnych wymaganiach, gdybyśmy mieli przybliżyć to czego możemy się spodziewać??
Duzo wieksze od NTW nie beda
Memnon[pl]
23-08-2010, 23:54
Duzo wieksze od NTW nie beda
A mnie się wydaje że jednak będą....Widziałeś te płonące wioski pod zamkiem?Widziałeś pioruny i odblaski w wodzie?Samo to będzie niezłą rzeźnią dla procesora a do tego dochodzi jeszcze masa wojska....
]
Duzo wieksze od NTW nie beda
A mnie się wydaje że jednak będą....Widziałeś te płonące wioski pod zamkiem?Widziałeś pioruny i odblaski w wodzie?Samo to będzie niezłą rzeźnią dla procesora a do tego dochodzi jeszcze masa wojska....
Tak jakby tekstura pioruna albo ogien byly jakos straaasznie wymagajace
I watpie zebys kiedykolwiek mial duzo wiecej jednostek niz w RTW. Zeby odpalic te 56 tys bedziesz musial zrobic 4v4 z maksymalnymi jednostkami i pewnie uzywajac tylko chlopow, ktorzy maja po 350 w oddziale. Tak przynajmniej wychodzi z wyliczen
KLAssurbanipal
24-08-2010, 08:11
Grafika wygląda jak podrasowana ETW/NTW, serio.
No co ty nie powiesz, serio?
Jak gierka będzie miałe nieco wyższe wymagania od NTW To nie będzie tragedii, tylko czy na XP pójdzie bo napek poszedł idealnie!
KLAssurbanipal
24-08-2010, 22:50
No co ty nie powiesz, serio?
Jak się reklamuje towar twierdząc ''całkiem nowa grafa o wiele przewyższająca NTW'' nie powinno się tak robić ludzi w trąbkę.
Forum TW ma nową szatę i jest teraz pod adresem:
http://forums.totalwar.com/
Niestety trzeba się od nowa rejestrować.
No co ty nie powiesz, serio?
Jak się reklamuje towar twierdząc ''całkiem nowa grafa o wiele przewyższająca NTW'' nie powinno się tak robić ludzi w trąbkę.
Po pierwsze, jeszcze nie spotkalem sie z tym, zeby pisali cos o nowym silniku graficznym.
Po drugie, co mozesz zarzucic grafice NTW? Gra jest piekna na maksymalnych detalach, zdecydowanie najladniejsza strategia jaka wyszla do tej pory.
Po trzecie, jak juz pisalem, silnik graficzny ten sam, ale usprawniony o duzo lepsze efekty pogodowe, pewnie troche lepsze tekstury i moze pare ladniejszych efektow typu plonace strzaly
KLAssurbanipal
24-08-2010, 23:42
No co ty nie powiesz, serio?
Jak się reklamuje towar twierdząc ''całkiem nowa grafa o wiele przewyższająca NTW'' nie powinno się tak robić ludzi w trąbkę.
Po pierwsze, jeszcze nie spotkalem sie z tym, zeby pisali cos o nowym silniku graficznym.
Po drugie, co mozesz zarzucic grafice NTW? Gra jest piekna na maksymalnych detalach, zdecydowanie najladniejsza strategia jaka wyszla do tej pory.
Po trzecie, jak juz pisalem, silnik graficzny ten sam, ale usprawniony o duzo lepsze efekty pogodowe, pewnie troche lepsze tekstury i moze pare ladniejszych efektow typu plonace strzaly
1. W zapowiedziach było podkreślane że grafika będzie dużo mocniejsza od NTW.
2. Pisałem że coś mam? Nie. Przeciwnie, w wielu postach i newsie pisałem pozytywy o tej grafice.
3. Dlatego napisałem że podrasowany silnik NTW.
[quote=voitek]No co ty nie powiesz, serio?
Jak się reklamuje towar twierdząc ''całkiem nowa grafa o wiele przewyższająca NTW'' nie powinno się tak robić ludzi w trąbkę.
Po pierwsze, jeszcze nie spotkalem sie z tym, zeby pisali cos o nowym silniku graficznym.
Po drugie, co mozesz zarzucic grafice NTW? Gra jest piekna na maksymalnych detalach, zdecydowanie najladniejsza strategia jaka wyszla do tej pory.
Po trzecie, jak juz pisalem, silnik graficzny ten sam, ale usprawniony o duzo lepsze efekty pogodowe, pewnie troche lepsze tekstury i moze pare ladniejszych efektow typu plonace strzaly
1. W zapowiedziach było podkreślane że grafika będzie dużo mocniejsza od NTW.
2. Pisałem że coś mam? Nie. Przeciwnie, w wielu postach i newsie pisałem pozytywy o tej grafice.
3. Dlatego napisałem że podrasowany silnik NTW.[/quote:aa4lqszg]
noc panowie noc, zapominacie o nocy!!
http://www.youtube.com/watch?v=0Hg8-XrQZwo
Nowy filmik z bitwy. Niestety ciągle ta sama bitwa..
Memnon[pl]
04-09-2010, 11:02
A mnie jednak jedna rzecz w tym filmiku niepokoi-mianowicie czy ktoś zauważył jak szybko oddziałom pada morale?Dochodzi do starcia-wojska walczą kilka sekund i od razu biała flaga i się wycofują...Mam nadzieję że w finalnej wersji nie będzie to tak wyglądało.
Przeciez to bitwa pokazowa i nie moze trwac nie wiadomo ile. Wszystko tez zalezy od poziomu trudnosci
Niesmiertelnik
04-09-2010, 12:09
Jezeli chodzi o ostatnie produkcje CA, to ich podstawowym problemem było własnie takie balansowanie morale, że spokojnie mozna było lekcewazyć szyk epoki i ustawiać wojo w jedną linię, bo i tak było wiadomo że nie ucieknie. Im wrażliwsze morale tym lepiej. Kto pamięta multiplayer na BI ten wie..... kto grał w NTW2 ten tego pragnie 8-)
Przynajmniej uniknie się bzdur że dwie jednostki uber menschen zatrzymują całą armię.
Przeciez to bitwa pokazowa i nie moze trwac nie wiadomo ile. Wszystko tez zalezy od poziomu trudnosci
Poziomu trudności i zachowania AI z niej się nie oceni. To bitwa multi.
Mefisto7
04-09-2010, 13:17
Jaka multi? Słyszałeś w ogóle co prezenter mówił? To jest AI.
Irytuje mnie to że ciągle muszą "polepszać" tę grafę. Wszystko polega na tym żeby wyciągać od graczy kasę na nowy sprzęt. Jak wszystkie gry z tej serii zostaną na poziomie NTW to będzie git. Powinni się skupić na wprowadzeniu ogromnych armii, tylko tak, żeby to było zoptymalizowane graficznie ( jeśli się da) i się nie cięło spokojnie. Te 2500 żołnierzy w armii to śmiech na sali... pojedynek hrabiów.
Co do morale, no to nie trafili z tymi spieprzającymi samurajami. Przecież to byli dumni wojownicy, uważający za hańbę ucieczkę...czyż nie?
Ja tam nie widzę jakiegoś strasznie dużego skoku jakościowego w grafice, może trochę więcej detali (albo może po prostu lepiej je widać, bo na tych mundurach z NTW to niby jak?). Trochę lepiej wygląda środowisko (ogień, oświetlenie etc), ale np. trawa dalej tkwi w czasach Medieval 2.
Co do morale, no to nie trafili z tymi spieprzającymi samurajami. Przecież to byli dumni wojownicy, uważający za hańbę ucieczkę...czyż nie?
nie
Jaka multi? Słyszałeś w ogóle co prezenter mówił? To jest AI.
Jak widać bardzo nieuważnie. Nie wiem czemu zdawało się mi iż siłami Takedy kieruje Ingimar Gudmunsson. Może przez to, że omawiał skład armii AI. Jeśli jest to poziom easy, to AI bardzo złe nie jest. Jeśli jednak very high... to większej poprawy nie widzę.
Niesmiertelnik
04-09-2010, 15:20
Doprawdy - wyborny to pomysł w wykonaniu CA, żeby pierwsze trailery zawierały bitwę nocną. Przynajmniej nie widać ilu ludzi w oddziale stoi jak wory z powodu bugów i jak niedopracowany w przypadku walki wręcz jest engine. A czym więcej sekwencji animacji, tym więcej bugów. Ale jest jedno wytłumaczenie - strzały tak pięknie płoną, a i lampy niesione przez samurajów majtają się nad głowami wroga przecudnie. Już czuję presję na zwieraczu, ale jakoś tym razem nie zaciskam go nerwowo na myśl o tym, że już za chwilę pogram w coś miodnego. Tym razem odczuwam to jako przymiarki CA/SEGA do ponownego zrobienia mnie w wała.
Tym razem się nie dam 8-) . Już mnie więcej nie wy-dojo.
World of Tanks rulez :!:
Już czuję presję na zwieraczu, ale jakoś tym razem nie zaciskam go nerwowo na myśl o tym, że już za chwilę pogram w coś miodnego.
Tak swobodnie popuszczasz? Wyobrazam sobie jak wyglada twoje siedzisko
Osgiliath
05-09-2010, 12:54
Doprawdy - wyborny to pomysł w wykonaniu CA, żeby pierwsze trailery zawierały bitwę nocną. Przynajmniej nie widać ilu ludzi w oddziale stoi jak wory z powodu bugów i jak niedopracowany w przypadku walki wręcz jest engine. A czym więcej sekwencji animacji, tym więcej bugów. Ale jest jedno wytłumaczenie - strzały tak pięknie płoną, a i lampy niesione przez samurajów majtają się nad głowami wroga przecudnie. Już czuję presję na zwieraczu, ale jakoś tym razem nie zaciskam go nerwowo na myśl o tym, że już za chwilę pogram w coś miodnego. Tym razem odczuwam to jako przymiarki CA/SEGA do ponownego zrobienia mnie w wała.
Tym razem się nie dam 8-) . Już mnie więcej nie wy-dojo.
World of Tanks rulez :!:
Nie przesadzaj :) Myślę, że CA już dostało nauczkę po tym, gdy wyszło ETW, że grafika to nie wszystko. Jak dla mnie gdyby nowy Shogun zatrzymał się na poziomie Napoleona byłbym szczęśliwy, tym bardziej, że ta bitwa to pre alfa i jeszcze na pewno pojawią się jakieś bitwy, które będą toczone w dzień. :)
Mam też nadzieję, że CA wzięło pod uwagę problemy jakie się pojawiły od momentu wypuszczenia Empire i że dadzą sobie tyle czasu by już podstawowa wersja była dopracowana, a nie że dodatek będzie musiał nadrabiać braki, jak to było w przypadku Napoleona.
Poza tym "Tym razem się nie dam 8-) . Już mnie więcej nie wy-dojo." mówisz jakby Ci CA robiło wielką łaskę, że wydaje nową grę, której cena i tak nie będzie astronomiczna... sorry, ale wydać ~130 zł na grę na lata to nie jest spory wydatek, przynajmniej dla mnie. Poza tym to czego od tej gry oczekujesz? Dla 80% graczy gry z serii TW mają przede wszystkim dawać frajdę z grania starając się być możliwie akuratne pod względem ogólno historycznym, a od statsów jednostek i bardziej szczegółowych kwestii są mody...
Poza tym "Tym razem się nie dam 8-) . Już mnie więcej nie wy-dojo." mówisz jakby Ci CA robiło wielką łaskę, że wydaje nową grę, której cena i tak nie będzie astronomiczna... sorry, ale wydać ~130 zł na grę na lata to nie jest spory wydatek, przynajmniej dla mnie. Poza tym to czego od tej gry oczekujesz? Dla 80% graczy gry z serii TW mają przede wszystkim dawać frajdę z grania starając się być możliwie akuratne pod względem ogólno historycznym, a od statsów jednostek i bardziej szczegółowych kwestii są mody...
Jeżeli ta gra jest tego warta nie zapominaj. Większość z nas kupiła wersję kolekcjonerską a poczuła się jakby kupiła wydanie gazetowe za 19.90. Każdy z nas chce dobrej gry, a nie gry lata/roku/dekady czy jak ją prasa nazwie. Po prostu dobrej, stabilnej gry, przemyślanej i bez głupich błędów.
Osgiliath
05-09-2010, 14:58
Poza tym "Tym razem się nie dam 8-) . Już mnie więcej nie wy-dojo." mówisz jakby Ci CA robiło wielką łaskę, że wydaje nową grę, której cena i tak nie będzie astronomiczna... sorry, ale wydać ~130 zł na grę na lata to nie jest spory wydatek, przynajmniej dla mnie. Poza tym to czego od tej gry oczekujesz? Dla 80% graczy gry z serii TW mają przede wszystkim dawać frajdę z grania starając się być możliwie akuratne pod względem ogólno historycznym, a od statsów jednostek i bardziej szczegółowych kwestii są mody...
Jeżeli ta gra jest tego warta nie zapominaj. Większość z nas kupiła wersję kolekcjonerską a poczuła się jakby kupiła wydanie gazetowe za 19.90. Każdy z nas chce dobrej gry, a nie gry lata/roku/dekady czy jak ją prasa nazwie. Po prostu dobrej, stabilnej gry, przemyślanej i bez głupich błędów.
Może po prostu niektórzy oczekują zbyt wiele, nie wiem... W każdym razie sam nie miałem żadnych problemów jeśli chodzi o stabilność, natomiast faktycznie miałem kilka zastrzeżeń, ale ogólnie myślę, że gra była warta tych pieniędzy, a głupie błędy zdarzają się w każdej grze
Każda seria zalicza prędzej, czy później zniżkę formy i tak było z ETW, ale podnieśli się przy Napoleonie, więc myślę, że ludki z CA nie zrobią drugiej wtopy, bo nikt ich nie goni z terminem. Pozostaje czekać na demko, żeby zobaczyć co i jak :)
Niesmiertelnik
05-09-2010, 20:44
Tak swobodnie popuszczasz? Wyobrazam sobie jak wyglada twoje siedzisko
Nawet jak to piszesz to seplenisz. Pewnie moje siedzisko wygląda lepiej niż Twoja twarzoczaszka. :idea:
Nie przesadzaj :) Myślę, że CA już dostało nauczkę po tym, gdy wyszło ETW, że grafika to nie wszystko. Jak dla mnie gdyby nowy Shogun zatrzymał się na poziomie Napoleona byłbym szczęśliwy, tym bardziej, że ta bitwa to pre alfa i jeszcze na pewno pojawią się jakieś bitwy, które będą toczone w dzień. :)
Nauczka w przypadku CA przekłada się jedynie na nowe strategie marketingowe mające namówić graczy na ponowne wejście do tej samej wody.
Tym razem ponownie komplikują graficzną częśc engine i pokazują że jazda będzie skuteczna i może biegać wszędzie po mapie nie męcząc się zbytnio. Faaaajnieee
Gdyby STW2 zatrzymał się na poziomie Napoleona, to byłaby największa porażka, ponieważ pojedynki będą znowu toczone wręcz, a engine Napoleona jest wyjątkowo beznadziejny w tym akurat elemencie
Mam też nadzieję, że CA wzięło pod uwagę problemy jakie się pojawiły od momentu wypuszczenia Empire i że dadzą sobie tyle czasu by już podstawowa wersja była dopracowana, a nie że dodatek będzie musiał nadrabiać braki, jak to było w przypadku Napoleona.
Podstawowa wersja będzie dopracowana, ale niestety na modłę CA, co oznacza że będzie mnóstwo niedoróbek. Podstawowe braki nie są jednak efektem niedbalstwa, które daje się naprawić łatkami. Podstawowe braki są efektem braku wyobraźni deweloperów, co z klucza poprawione być może jedynie poprzez wymianę ekipy.
Byłem z serią przez 10 lat prawie, z czego przez 5 na multi i jedyne czego od nich oczekuję to to, że w końcu kodowanie poprawi się na tyle, że będę mógł bez lagu grać na czymś więcej niz tylko minimalne detale które odbieram prawie identycznie jak najwyższe detale na MTW1 .... morze spritów2D
Ludzie którzy wykreowali sukces STW1 już w chwile po premierze tej gry odeszli z CA, wracając jeszcze na chwilę by pomóc przy Mongol Invasion....bo nie szło. Kolejne produkcje to równia pochyła, choc rzeczywiście Napoleon był jakimś krokiem pod górkę w stosunku do ETW
Poza tym "Tym razem się nie dam 8-) . Już mnie więcej nie wy-dojo." mówisz jakby Ci CA robiło wielką łaskę, że wydaje nową grę, której cena i tak nie będzie astronomiczna... sorry, ale wydać ~130 zł na grę na lata to nie jest spory wydatek, przynajmniej dla mnie. Poza tym to czego od tej gry oczekujesz? Dla 80% graczy gry z serii TW mają przede wszystkim dawać frajdę z grania starając się być możliwie akuratne pod względem ogólno historycznym, a od statsów jednostek i bardziej szczegółowych kwestii są mody...
Czy idąc na zakupy kupujesz tylko dlatego że jest tanio? Jeżeli tak, to jest to mylna strategia. Mogę dać za ich grę i 500zł, pod warunkiem jednak, że będzie dobrze zrobiona i rzeczywiście spędzę przy niej więcej niż 125h na Napoleonie, a skoro moje doświadczenie konsumenckie podpowiada mi że nie będzie..... to pytanie zasadnicze brzmi - na jakiej podstawie Ty twierdzisz że teraz będzie inaczej? Doświadczenie czy chciejstwo?
więc myślę, że ludki z CA nie zrobią drugiej wtopy, bo nikt ich nie goni z terminem
NTaaaa, a SEGA to dobra ciocia, głaszcze ich po głowie i pozwala bawić się w nieskończoność w cyzelowanie przyszłego produktu - szczególnie gdy podano juz wstępny termin wydania gry. To takie słodkie... i naiwne co piszesz.
n ieś seplenienie ja wykryłem więc musisz znaleźć u woitka coś swojego :)
ChiniTEC
06-09-2010, 21:28
Doświadczenie z poprzednich odsłon serii uczy mnie, że to co pokazują jako Alfe trafi na półki sklepowe a potem kilka patchy i kolejna gra/dodatek który naprawi trochę błędów poprzedniczki (o ile pamiętam obiecali, że część zmian z NTW zaimplementują w ETW ale chyba nic z tego nie wyszło). Ale by nie było tak bardzo offtop, graficznie bardzo ładnie ale walka wygląda sztucznie i opiera się na prostych skryptach z tego co widać, gdy konnica podjeżdża za łuczników Ci nawet nie próbują uciekać.
Ciekawi mnie za to jak mają teraz wyglądać oblężenia szczególnie skoro ma być kilka modeli twierdz ale o tym przekonamy się po premierze jak zwykle.
Według Amazon premiera 25 marca 2011 co by się właściwie zgadzało z dotychczasowymi premierami Empire i Napoleon Total War. W związku z niecałym rokiem do wydanie raczej nie liczyłbym na nowe przełomowe mechanizmy gry.
WnukProroka
08-09-2010, 14:29
Niesmiertelnik zagra we wszystko. Vanilla w napoleonie to tragedia, kompletna parodia wojen napoleońskich, popatrzcie na replaye z bitwe pomiędzy pro graczami, szyki jak z początku pierwszej wojny i te haubice, jednorogi (w rzeczywistości słabsze od francuskich haubic). Jezu tu nie ma miejsca na klasyczne kilkuminutowe starcie 2 linii bo cała bitwa kończy się w 10 minut.
http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=388570
Jakieś nowe widea, patrz post trochę na dole:http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=374773&page=10
Memnon[pl]
06-10-2010, 17:47
Salvo zawsze na bieżąco :) ...
Zauważyłem że wróciły filmy z zabójstw ninja i gejshy-zarąbiście :!: :!: :!: Oby tylko tego nie spaprali...Oby tylko tego nie spaprali...Oby tylko tego nie spaprali..........
Artykuł o S2 na twc:http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=394871
KLAssurbanipal
07-10-2010, 18:28
Zauważyłem że większość filmów z bitwami jest w nocy, a sceny walki chyba wszystkie. Wątpię by chodziło o pokazanie efektów, bo przecież w nocy mniej widać... Chyba że chodzi o ukrycie animacji i modeli, które są na enginie NTW. ;)
Zauważyłem że większość filmów z bitwami jest w nocy, a sceny walki chyba wszystkie. Wątpię by chodziło o pokazanie efektów, bo przecież w nocy mniej widać... Chyba że chodzi o ukrycie animacji i modeli, które są na enginie NTW. ;)
Jak poznajesz na imprezie laski ( zawsze są zrobione na cacy) to przeważnie po %%% i w specjalnie zaciemnionych miejscach (lekkie światło etc. ) . Jak rano się budzisz u niej w łóżku to widzisz cała prawdę jaką ukryła. Tak samo jest z Tw :D KLA bierz lekcje z życia ! :P
Shogun 2: Total War ukaże się wtedy, gdy AI będzie perfekcyjne (http://www.gry-online.pl/S013.asp?ID=54579)
Shogun 2: Total War ukaże się wtedy, gdy AI będzie perfekcyjne (http://www.gry-online.pl/S013.asp?ID=54579)
Z kolei E:TW ma AI oparte na zasadach wojny największych tamtego okresu, a N:TW na samym Napoleonie....
Fajnie brzmi, ale jak zwykle tylko gadają...
Shogun 2: Total War ukaże się wtedy, gdy AI będzie perfekcyjne (http://www.gry-online.pl/S013.asp?ID=54579)
to sobie na premierę poczekamy :lol:
Nie wiem czy się cieszyć , że jest chociaż nadzieja na dobre granie z AI czy smucić , że w takim wypadku do 2012 będe musiał czekać na samurajów :lol:
Nie wiem czy się cieszyć , że jest chociaż nadzieja na dobre granie z AI czy smucić , że w takim wypadku do 2012 będe musiał czekać na samurajów :lol:
Dobre AI? Może i będzie trochę lepsze, ale weź pod uwagę jaka tam mała mapa jest i te rejony wszystkie takie małe. Gdyby to była mapa jak w Empire, to mogliby sobie gdybać o dopracowywaniu AI. Tutaj nie będzie miało to znaczenia.
ps. a bitwy na vh pewnie będą szły jak po maśle..
Nowy wywiad:
http://www.gamespot.com/pc/adventure/shogun2totalwar/video/6282200/shogun-2-total-war-interview-with-craig-laycock
http://redirectingat.com/?id=3054X598607&xs=1&url=http%3A%2F%2Fshogun2.net%2Fgamekings-interview-kieran-brigden-about-shogun-2%2F&sref=http%3A%2F%2Fwww.twcenter.net%2Fforums%2Fshow thread.php%3Ft%3D395784
Wywiad, ponoć mówiący min. o tym, że mają być ronini możliwi do wynajęcia.
http://forums.totalwar.com/showthread.php?t=2685
Dear All,
In an effort to keep you all best informed, we've decided to do a quick 'rumour control' round up about Shogun 2.
This semi-regular feature is where we take top stories, rumours and gossip and try and shed some light on them before release.
Sometimes rumours about a given feature get a life of their own or a little bit of imagination is applied and can lead to misassumptions.
And sometimes, yes, even we get a bit excited and say too much.
We love the anticipation around Shogun 2, its part of the buzz of developing the game. And whilst Shogun 2 is going to be the definitive Total War experience it's important we communicate the detail accurately.
So without further ado, here's Kieran…
Diplomacy
We've seen a few different ideas floating around about the 'hostage' or prisoner system, and how it works.
To clear it up, essentially any clan is able to offer its families heirs as prisoners to another clan in a bid to cement an alliance or friendship.
These heirs are voluntarily given as prisoners, a practice that was not unheard of at the time. So as to say essentially:
"Should we go to war, you may kill my child."
A pretty heavy bargaining chip in any negotiation.
Ideas on 'prisoner exchange' and other such things are just ideas, good ones, but ideas nonetheless.
AI
Shogun 2's Campaign and Battle AI are one of the key areas of focus for us during development.
We've consistently said that AI is one of our 'hygiene factors'. This means it has some of the greatest focus before going out the door and that it receives constant attention and testing.
What we're looking for most of all, is a fun, robust experience and a real challenge from your computer opponents on the battlefield and the campaign map. We're also aiming for there to be a real sense of opposition, whatever your skill level.
Perfection is the wrong word; it leads people to expect their version of perfect and for all of us that’s unique. Because perfect means always acting exactly as desired in any unique context.
The AI in Shogun 2 is shaping up to be the strongest in the entire Total War series. That said, as with all other games, it's not going to be HAL 9000 or Skynet, and we wouldn't want people thinking that.
Honour and Loyalty
The honour and loyalty system are two separate parts of the same whole (How very Zen).
Imagine your clan's honour as its overall score or rating, not dissimilar to prestige in Empire.
Your clan’s honour affects how other clans perceive you and their attitudes toward you diplomatically.
It also affects your own clan internally, and one of the things it affects is the loyalty of your generals.
A Generals loyalty can rise and fall; there are ways to manipulate it positively, for example giving them positions of state as a reward for their endeavours, or negatively; Such as demanding they commit seppuku for their transgressions.
Loyalty of individuals, of course, also affects your overall honour rating, either in a virtuous or a vicious circle.
As with previous TW games, if a character is feeling disgruntled at your leadership and the right offer is made in their ear at the right time...Allegiances of characters can change.
Naval & Land Battles:
This is one of those where terminology can confuse a feature.
Naval battles in Shogun 2 will feature land for the first time. That land will include rocks, reefs, shoals and islands.
All of this must be navigated and fought over by your vessels and used against your enemies.
It's an awesome tactical addition.
We aren't yet at the stage where you can control land and naval units at the same time and we won't be for Shogun 2.
It's one of our eventual goals for the engine, and the big leap forward in Shogun 2 is the addition of actual land mass into the naval engagements.
We are also working on what we call 'two stage naval assaults' where you can control the navy in the first battle and, if successful, control your landed troops in a separate second battle on the shore.
This represents what we hope will be another jump forward in gameplay for Shogun 2.
As with everything in development details may change as we reach final stages of development. After all just like all battle plans, no design remains entirely intact after implementation.
Multiplayer
Shogun 2's multiplayer will be a massive evolution on previous Total War games.
Not a lot has been said about multiplayer yet, and that's for a reason.
Many of the multiplayer options present in Napoleon, including multiplayer campaign will be present out of the box with Shogun 2.
We're also working on some very big new innovations in the multiplayer game for Shogun 2's release and they're currently undergoing a lot of testing and balancing before we start talking about them.
These additions are genuinely huge and seeing them develop is great. We need to hold back on commenting a little longer until some of the biggest new modes are tested.
So that's a roundup of some of the points we thought important to elucidate.
No doubt there will be more as we show more of Shogun 2 to you. As always, please use our forum to post questions to the team and we'll try and do another roundup of the biggest 'need to know' areas soon.
Kind regards,
Kieran
Nowy wywiad moi Wy rządni nowości przyjaciele :lol:
http://nzgamer.com/pc/features/920/shogun-2-total-war-craig-laycock-interview.html
KLAssurbanipal
29-10-2010, 14:22
Te wywiady można komentować jednym zdaniem:
już to słyszeliśmy.
Nowy trailer:http://uk.ign.com/videos/2010/11/03/shogun-2-total-war-story-trailer?objectid=76283
Polecam również post 365:http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=374773&page=19
Nie mówcie mi, że taka będzie liczba prowincji :o
http://img217.imageshack.us/img217/4641/shogunmap.jpg
Około 20 sekundy mamy chyba prowincje.
http://gamecorner.pl/gamecorner/1,86013 ... yczny.html (http://gamecorner.pl/gamecorner/1,86013,8612922,Shogun_2__Total_War___nowy_zwiastu n__bardzo_klimatyczny.html)
Nie zaszkodzi napisać o tym temat na TWC:
http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?p=8381655#post8381655
Niby o czym? Ze walnales epickiego faila?
autor: Yd23
Since there are already 60 regions and 40 factions I don't think we need to petition for even more. That's more than other TW games, just so you know.
Send me a message if you have any questions or concerns.
Closed.
Memnon[pl]
05-11-2010, 00:35
Filmik nawet klimatyczny...
A co do ilości prowincji-w jednym z wcześniejszych wywiadów Kieran mówił iż prowincji będzie 60,a grywalnych nacji tylko 10.
Grywalnych może być 10, ale pozostałe 30 to mogą być mniejsze klany, które będą nas wspomagać. Jak wiemy, np. klan Takeda, to nie był tylko ten klan...służyło mu wiele innych, mniejszych przecież. Ród Takeda, (aż) jedynie rządził tymi, a tymi ziemiami.
Oj, od razu tam epic fail, tylko trochę się pospieszyłem :D
Dla mnie 60 to nadal trochę za mało, wolałbym 100 :evil:
KLAssurbanipal
05-11-2010, 14:37
Faktycznie 60 prowincji to trochę za mało, ale frakcje OK. Po co ma ich być 50 czy więcej skoro niczym się prawie nie różnią. Wystarczy 10 głównych i 20-30 minorów.
Kolejny wywiad.
http://www.stuff.co.nz/dominion-post/technology/4353744/Interview-Shogun-2-Total-War
56,000 fully modelled 3D guys on the battlefield at any one time so there's stuff that we can do now that we never dreamed of 10 years ago.
56000 jednostek na planszy? Przez 8 to daje 7000 ludzi na łeb... Dobrze zrozumiałem?
Też gdzieś czytałem, że max będzie wynosił 56k, ale biorąc pod uwagę liczbę jednostek w oddziale jest to niemożliwe 8-)
To liczba jaką silnik jest w stanie udźwignąć. Tak jak tu obliczyliście, na oddział musiałoby się składać 350 jednostek. W Medieval 2 chyba najwięcej można było ustawić na 250 (oczywiście modując grę).
http://tk-nation.com/articles/307/of-family-feuds-sun-tzu-shogun-2-and-ships---a-brief-interlude-with-creative-assembly
Nowy, krótki wywiad.
Shogun 2: Total War - okładka i odwrócona nazwa (http://gamecorner.pl/gamecorner/1,86013,8728252,Shogun_2__Total_War___okladka_i_od wrocona_nazwa.html)
Seria TW zawsze mialoa bardzo dobre okladki i tym razem nie jest inaczej :)
Shogun 2: Total War - okładka i odwrócona nazwa (http://gamecorner.pl/gamecorner/1,86013,8728252,Shogun_2__Total_War___okladka_i_od wrocona_nazwa.html)
Total War Shogun 2?
Mam nadzieję, że to pomyłka serwisu, czy coś :o
Dziwna nazwa :?
to jest już obelga :evil: Panowie, petycja na orgu,twcenter i totalwar-zone.de i nic więcej na ten temat nie powiem bo mimo że zmienią naze to i tak będę mówił Shogun 2: TW a nie TW: Shogun 2
Ale macie problemy, jakby to mialo jakies znaczenie
To po prostu będzie Shogun 2 CA pewnie odchodzi od członu Total War stopniowo go marginalizując i słusznie. W końcu to pierwszy człon jest najważniejszy a drugi to tylko informacja z jakiej rodziny jest ta gra. Prosta sprawa i żadnej histerii z tego powodu nie ma co robić. ;)
Przeciez to wlasnie Total War ma byc pierwszym czlonem teraz :geek:
Mefisto7
29-11-2010, 23:31
Jakim pierwszym członem? Po prostu tym razem dopisali rodzinę na górze zamiast na dole, tyle. "Shogun 2" jest przecież 4 razy większe. Raczej "drugiego członu" nie daje się większego.
Czy wy w ogole czytaliscie tego newsa powyzej?
Mefisto7
30-11-2010, 01:24
A, rzeczywiście, zmiana. Popatrzyłem sobie jedynie na okładkę. No, ale pierwsza część mojej wypowiedzi zostaje nadal.
To po prostu będzie Shogun 2 CA pewnie odchodzi od członu Total War stopniowo go marginalizując i słusznie. W końcu to pierwszy człon jest najważniejszy a drugi to tylko informacja z jakiej rodziny jest ta gra. Prosta sprawa i żadnej histerii z tego powodu nie ma co robić. ;)
Z Modern Warfare też tak chcieli zrobić w Activision. Jednak ryzyko utraty pieniędzy, że bez członu Call of Duty gra będzie mniej rozpoznawalna przemówiła do rozsądku.
Ale te odwrócenie w naszej grze jest ciekawym pomysłem. Takie zawrócenie na w zasadzie właściwą kolejność jak to ma się w innych seriach, chociaż po 10 latach Total War jako człon dodatkowy wygląda jakoś bardziej naturalnie.
Nowy blog:http://blogs.sega.com/totalwar/2010/11/29/204/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Memnon[pl]
02-12-2010, 13:46
Ciekawy artykuł-szkoda tylko że o samych bitwach morskich.
Wiadomo już przynajmniej że w późniejszym etapie gry pojawią się muszkiety i statki uzbrojone w działa...
Nowy artkuł: http://pc.ign.com/articles/113/1137776p1.html
i nowy filmik:http://www.totalwar.com/shogun2/videos
i nowe screeny w temacie o screenach ;)
Artykuł: http://www.gamespot.com/pc/strategy/shogun2totalwar/news.html?sid=6284864&mode=previews
Było już, że gra zaczyna się w 1545?
Oblężenia i muzyka w Total War: Shogun 2 (gamecorner.pl) (http://gamecorner.pl/gamecorner/1,86580,8778825,Oblezenia_i_muzyka_w_Total_War__Sh ogun_2.html)
Mogliby sobie te oblężenia w nazwie podarować, raptem kilka screenów z walki :roll:
To jest kopia nazwy 1 do 1.
Dlatego wyrzuty mam do nich ;)
Mogliby sobie te oblężenia w nazwie podarować, raptem kilka screenów z walki
Ciekawy temat dla tych, ze wszystkimi preview itp.
http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=408336
KLAssurbanipal
11-12-2010, 15:21
CA ostatnio wypowiedzieli się na temat zmiany nazewnictwa serii, a raczej kolejności.
Zawsze pierwszym członem była nazwa pojedynczej gry np. Rome, Medieval, Napoleon a drugim Total War.
CA wytłumaczyli, że znacznie lepiej brzmi, kiedy gry nie są odrębnymi częściami lecz całością TW. Uzasadnili to w ten sposób, że w poprzedniej formie wygląda to tak jakby Medieval 2 TW był następcą Medieval TW, jednak Medieval 2 TW jest następcą Rome TW.
Stąd na pudełku STW2 pojawi się napis: Total War: Shogun 2, czyli TWS2. ;)
Kombinacje trochę, jednak trzeba przyznać że tak wydaje się bardziej logicznie. Nie będzie więc RTW2, lecz TWR2 itp.
http://img195.imageshack.us/img195/8753/amedsho2pc2dukjpg.jpg (http://img195.imageshack.us/i/amedsho2pc2dukjpg.jpg/)
Byla juz o tym mowa i raczej niepotrzebny jest temat do kazdego drobiazgu. Tak mysle
KLAssurbanipal
11-12-2010, 19:22
Informacji robi się coraz więcej, więc o głośnych newsach powinno się pisać osobno. Nie sposób później znaleźć informacje w jednym temacie który już liczy ponad 20 stron. To nie jest informacja w tylu: Kieran mówi że będzie super i fajnie. Niby bzdet ale zmienia postać serii.
Mimo to rację ma Voitek, na przyszłość proszę uważać z pochopnym zakładaniem nowych tematów.
Sam Craig ma dla Was info apropo animacji :twisted: Aż 4 sekundy strzalu z łuku, cięciwa się napina! :P
http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=410487
Niby bzdura, ale dzieki temu lucznicy beda sie fajniej zachowywac :D
KLAssurbanipal
13-12-2010, 22:12
Mimo to rację ma Voitek, na przyszłość proszę uważać z pochopnym zakładaniem nowych tematów.
Najlepiej poscalaj każdy temat w jeden, tak zeby wszyscy użytkownicy musieli przeglądać 30 stron by znaleźć konkretne informacje. ;)
I mam prośbę - odklej temat o wymaganiach sprzetowych bo premiera się zbliża i można o tym podyskutować.
Nadal uważam że voitek nie ma racji, ponieważ zmiana tytułu serii (odwrócenie jest zmianą) jest informacją o której powinien pojawić się nawet news. CA napisali o tym osobny news na blogu tw.com.
Jako modzi powinniście zmienić nazwę subforum z S:TW2 na TW:S2 oraz tego tematu... Nie powinni Wam o takich rzeczach użytkownicy przypominać. Teraz ta informacja znajduje się na 20 stronie, a nazwa subforum jest błędna, więc w jaki sposob mają sie o tym użytkownicy dowiedzieć?
P.S. Jako moderator nie powinieneś robić takich byków, czyli pisać 2 postów pod rzad, a je edytowac. :)
Memnon[pl]
14-12-2010, 01:00
Sam Craig ma dla Was info apropo animacji :twisted: Aż 4 sekundy strzalu z łuku, cięciwa się napina! :P
http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=410487
Jak dla mnie bomba :) :!:
Mimo to rację ma Voitek, na przyszłość proszę uważać z pochopnym zakładaniem nowych tematów.
Najlepiej poscalaj każdy temat w jeden, tak zeby wszyscy użytkownicy musieli przeglądać 30 stron by znaleźć konkretne informacje. ;)
I mam prośbę - odklej temat o wymaganiach sprzetowych bo premiera się zbliża i można o tym podyskutować.
Nadal uważam że voitek nie ma racji, ponieważ zmiana tytułu serii (odwrócenie jest zmianą) jest informacją o której powinien pojawić się nawet news. CA napisali o tym osobny news na blogu tw.com.
Jako modzi powinniście zmienić nazwę subforum z S:TW2 na TW:S2 oraz tego tematu... Nie powinni Wam o takich rzeczach użytkownicy przypominać. Teraz ta informacja znajduje się na 20 stronie, a nazwa subforum jest błędna, więc w jaki sposob mają sie o tym użytkownicy dowiedzieć?
P.S. Jako moderator nie powinieneś robić takich byków, czyli pisać 2 postów pod rzad, a je edytowac. :)
Idąc dalej proponuję zamknąć temat dyskusje ogólne i utworzyć 30 apropo każdego zagadnienia.
Daj spokój KLA. Już nie mówię o tym, że tworzysz tematy typu dyskusje ogólne, screeny itp. po czym odzywasz się w nich raz na miesiąc.
A post pod postem błędem nie jest, bo zawiera różne informacje, w sporym odstepie czasowym.
Dalej kłócić się nie zamierzam, każdy następny post na temat połączenia Twojego tematu z dyskujsjami ogólnymi będzie traktowany jako offtop. Chcesz to walcz o to w dziale Forum Totalwar.org.pl ;)
Ja mam do was takie pytanie z innej beczki. Wolelibyście by Total War odszedł od steama i wypuścił Shoguna2 tak jak stare gry czy lubicie steama i podobało wam się współgranie Empire, Napoleona ze steamem? Ja lubię steama jeszcze mnie nigdy nie zawiódł, a prosty dostęp do listy znajomych jest świetny, no i też grupy.
Memnon[pl]
17-12-2010, 01:23
http://www.totalwar.com/shogun2/videos/3240
Cos co wszystkich zainteresuje-oblezenie zamku!
Szkoda tylko ze malo pokazano wojska z bliska-malo kiedy jest zblizenie(troche to wkurza)...I jedno mnie przerazilo-co to za "magiczne balony" przy dajmio :shock: :evil:
Swietne! Niewazne czy AI bedzie dobra czy do dupy, bede w to gral dla samych widokow :D
Jakieś cienkie te mury w tych zamkach. A animacja wspinania po murach (wtf?) widać, że nie ustępuje zarzucaniom lin z Empire. Jednak jednostki jako oddział poruszają sie jakby bardziej naturalnie.
Pamietaj, ze fortece i oblezenia w Japonii to nie to samo co u nas :P
Normalny gracz by sobie o wiele lepiej poradził, a ci musieli cymbałów udawać :roll:
Pozatym niezłe, ale mogliby się bardziej postarać.
]
I jedno mnie przerazilo-co to za "magiczne balony" przy dajmio :shock: :evil:
Nie ma w tym nic przerażającego, raczej wypada się cieszyć z historycznej dokładności - te "balony" to tzw. horo, czyli oznaka szczególnej pozycji samuraja (nosili je np. najbardziej zaufani ludzie Nobunagi, którzy stanowili swego rodzaju gwardię).
Sam Craig ma dla Was info apropo animacji :twisted: Aż 4 sekundy strzalu z łuku, cięciwa się napina! :P
http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=410487
W sumie to napinająca się cięciwa była już w Empire (u Indian). Ale fakt, że tutaj styl napinania jest bardziej japoński (chyba).
Edit: Pomyliło mi się, tylko strzały były.
A ja nadal widzę sam plastik: plastikowe mury, plastikowe jednostki, plastikowy gracz i plastikowy ten który miał błaznować i wychwalać grę jako osoba 3 nie związana z grą, z tych 3 sekund jakie pokazali walki wojowników widzę że walka też jest plastikowa. Na dodatek jeszcze znowu ten durny zasięg jednostek który sprawia że łucznicy nie potrafią normalnie strzelać. Od początku było widać że koleś ma nakazane co może pokazać a co nie więc zdziwiłem się jak pokazał te plastikowe jednostki wchodzące po murach i walkę z bliska mimo iż tylko kilka sekund. Jeżeli ten kolo grał na serio to nic dziwnego że AI zawsze jest tępe w końcu nie stworzą AI którego nie będą mogli pokonać. Gdybym nie zauważył że grający specjalnie się podłożył martwiłbym się że jednostki mają skopane morale i AI jest dopakowane no ale przecież widać że grający specjalnie poruszał co chwilę jednostki żeby przegrać.
Uważałem TW za moją ulubioną serię a teraz widzę że tak naprawdę to podoba mi się tylko Rome i Medievall II (w poprzednie gry nie grałem) a więc właściwie jedna gra tylko porządnie ulepszona w Medku II czyli jest to coś w stylu chwilowej wielkiej piosenkarki która nagra jedną super piosenkę która przypadnie nam do gustu a później przychodzi rozczarowanie kiedy okazuje się że po prostu jednorazowo wybiła się ponad własne zdolności a reszta jej piosenek to średniaki.
Mefisto7
19-12-2010, 00:56
Zgadzam się. W filmie podłożył się jak cholera. W ogóle ten facet mnie irytuje, jak i cała otoczka reklamowa wprowadzana przy każdej nowej odsłonie. Dają to samo, a objaśniają, jakby wprowadzali multum nowości.
W ogóle nie wszedł łucznikami na mury, ustawił ich, jakby to był Shogun 1 czy Medieval 1. Reszta zarzutów jest takich jakie przedstawił Dagorad. Specjalnie nic szczególnego nie pokazał, a t co widzieliśmy, jest kiepskie. Sam facet grał jak pierdoła. Heh, jak przedstawiał bitwę pod Waterloo w trailerze Napoleona (też z tą samą osobą trzecią) to była to bitwa multi, robiła wrażenie, i wygrał. A tu myślą, że frajerami jesteśmy.
Rome nie lubię, ale od Medka 2 w tył to to jest seria TW. Klasa. To co następne, to scheiz, tym bardziej że jeszcze nie dają możliwości zaawansowanego moddingu. To,to jest chamstwo.
manolito
19-12-2010, 15:12
zgadam się, nihil novi sub sole, pod względem mechaniki żadnego postępu, nadal jednostki wykonują natychmiast rozkazy bez względu na odległość od generała, do tego mamy nad nimi pełną kontrolę, zamiast tracić ją gdy stracimy taktyczną łączność, wdrapywanie się po murach w zbrojach to już jest jakaś kpina, podejrzewam, że nadal nie będzie masy ugrupowania, czyli nie będzie można rozepchnąć przeciwnika przełamując mu szyk, do tego ta twierdza, jedna "pagoda" i kilometry murów, wygląda to jakoś podejrzanie.
Memnon[pl]
19-12-2010, 16:10
nadal jednostki wykonują natychmiast rozkazy bez względu na odległość od generała, do tego mamy nad nimi pełną kontrolę, zamiast tracić ją gdy stracimy taktyczną łączność, .
A mnie to akurat pasuje.Gra ma mnie bawic i sprawiac relaks.przy niej mam zapomniec o pracy,zyciu itp itd...Gdyby bylo tak jak piszesz to mialbym jeszcze jeden powod wiecej do nerwow!Przeciez mozna spokojnie przyjac ze rozkazy w kazdym oddziale wydaje dowodca/kapitan etc...Owszem dobrze gdy gra jest w miare historyczna-ale jak dla mnie nie musi byc w 100%-z gry mam czerpac przyjemnosc-a jak bede chcial histori na maxa to poczytam ksiazki ;) ....Ponadto co do reszty to sie zgadzam-abusrdalny pomysl z wdrapywaniem sie w zbrojach na mury-po co mi mury skoro mozna wejsc do srodka bez zadnych problemow...
manolito
19-12-2010, 19:02
Memnon,
jeśli lubisz bardziej arkadową rozgrywkę, to nie ma sprawy, twoja wola, ja osobiście chciałbym, by gry historyczno- strategiczne, a do takiego gatunku należy seria TW dążyła do jak najwierniejszej symulacji pola walki, dlatego gdyby był uwzględniony zasięg widzenia jednostek, komunikacja z centrum dowodzenia, musiał byś robić to co każdy generał w tamtych czasach, czyli trzymać wojska w kupie, zachowując z nimi taktyczną łączność, lub jak to robił aleksander oddać parmenionowi pod dowodzenie część armii, bo przecież gra zezwala na posiadanie dwóch lub więcej generałów w jednej armii, a każdy z nich powinien mieć własny "zasięg dowodzenia".
oczywiście rozumiem, że pewne uproszczenia są konieczne, jak np. widok z poziomu chmur pola bitwy, nie mniej jednak ostatnie części TW praktycznie poza grafiką nie ulegają zmianie, to jest cały czas ten sam nieustannie odgrzewany kotlet, a już ograniczanie modowania właściwie zabija sens zakupu shoguna, gdyby nie mody to właściwie nie ma sensu grać w pokrojoną podstawkę okraszoną zmorą czasów dzisiejszych czyli......DLC
ps. i tak na koniec, sprawa takich balist/katapult, ostatnią rzeczą do jakiej były stworzone było zabijanie przeciwnika, w serii natomiast jest to pierwszorzędne dla nich zadanie, co to za problem sprawić, by robiły to do czego są stworzone, czyli, uniemożliwiać formowanie szyków, rozbijać wrogie ugrupowanie, zmuszać do atak, wycofania się, łamać morale itp.
Nie wiem czy w Empire i Napoleonie z tego nie zrezygnowano, ale o ile dobrze pamiętam to w opcjach jest możliwość ograniczenia zasięgu kamery do jednostki generała. Nie ma się wtedy dokładnego wglądu w cale pole bitwy i realizm troszkę wzrasta.
Osobiście tego nie używam z powodów które już przedstawił Memnon. Ale dodatkowa opcja w ustawieniach nie zawadza (prawie) nigdy.
Nie wiem kto wam wcisnął taki kit, że TW próbuje maksymalnie odwzorować pole walki. TW próbuje być poprawne historycznie i sprawiać przyjemność z gry. Jasne mogli by też przyjąć, że zbyt oddalone jednostki musiały by czekać na gońca z rozkazami ale walka w TW jest zbyt szybka na coś takiego i sprawiało by to irytacje no bo jak tu porządnie oskrzydlić skoro wyjedziesz za daleko i na atak już musiałbyś czekać. Grywalność 1:0 Symulacja.
Wywiad z Simpsonem. (http://www.rockpapershotgun.com/2010/12/21/talking-about-total-war-with-mike-simpson/)
Ninja.
Cieszę się, że są te humorystyczne filmiki tak jak w Medi II. Zawsze rozładowywały napięcie po niepowodzeniu np. jeśli wypuszczony przez niego wąż uciekał albo ukąsił jego samego.
Ogólnie trochę idiotyczne ale zabawne.
Filmiki interaktywne z grą to było to co wyróżniło tą serię na tle innych wystarczy przypomnieć sobie Shoguna 1 :D. Niestety CA idzie w komercje i teraz już takich klimatycznych tytułów nie wypuszcza. Kiedyś dostawaliśmy pełny produkt i dodatki 2 a teraz mamy produkt okrojony i masę DLC które w większości powinny być w podstawce. Czasy się zmieniły i podejście do klienta ze strony CA również. Teraz klient to owca którą trzeba strzyc z kasy. A dodatkowo moderom zabrania się grzebania w ich produkcie więc mają pełny monopol na rynku.
Ta frakcja z Edycji Limitowanej to ma być 9 czy 10 grywalna?
Raczej dziesiąta. Chociaż może być tak, że będzie tylko w multi, a w kampanii jako płatny DLC :D :D
Sensei056
25-12-2010, 17:06
Raczej dziesiąta. Chociaż może być tak, że będzie tylko w multi, a w kampanii jako płatny DLC :D :D
Trzeba być gotowym na wszystko :D
Jest coś wiadomo na temat wymagań sprzętowych nowej produkcji Total War?. Premiera już za niecałe trzy miesiące, można w sumie pospekulować ;)
Pierwszy klan - Chosokabe
http://blogs.sega.com/totalwar/2010/12/ ... chosokabe/ (http://blogs.sega.com/totalwar/2010/12/15/clan-feature-1-chosokabe/)
KLAssurbanipal
28-12-2010, 11:46
Mam obawy że będą same klany. Dopłaciłbym gdyby zrobili też inne frakcje np. Chiny, Korea itp.
znajac z forum twoj rozmach jak by byly chiny i koreal to i o indie bys sie upomnial moskwe polske rzesze niemiecka francje itd.... a pozniej tez i jakis kosmitow by zachaczylo
Shogun to shogun a nie Asian Total War. Jezeli roznice miedzy klanami beda widoczne i nei mam na mysli tu jednostek bo to jest naturalne ze beda takie same ale chodzi mi raczej o uwarunkowania zasoby dostep do technologii. Samurajowie nie beda mieli 1 wspolnego ryja i nie beda dzialac jak roboty wszyscy wykonujacy 1 animacje.
Jak pokazal ETW im wiecej frakcji tym gorszy produkt. NTW tez bylo kupa bo ich sposob na AI to dowalenie im takich bonusow ze gra stawala sie smieszna (jazda ciezka dostajaca baty od lekkiej piechoty)
jezeli to co najwazniejsze w singlu czyli ai bedzie na poziomie grywalny i to co wazne na multi czyli ogolny balans bez super hiper wymiataczy ktorych tylko innymi wymiataczami da sie wyciac to bedzie to produkt godny.
jak narazie to nie widze powodow do optymizmu bo jestesmy karmieni ta sama papka co zwykle z tym ze opakowanie jest nowe. Czekam na demo i gre w pelnej wersji jak dla mnie to nie istotne jest ile tych klanow bedzie 9 czy 15 wazne jak one sie beda zachowywac czy to bedzie ETW style ze :
Oo mam 3 jednostki ide mu zlupic cala prowincje...damn cala armia ale w tym czasie zrobilem nowe 3 jednostki
Ja jeszcze nie spotkałem się z tym by lekka piechota dawała manto ciężkiej kawalerii. Chyba, że się szarżuje prosto pod pociski. Wtedy wiadomo, że będą straty bo to nie XV tylko XVII wiek, a pociski bez problemu przebijają zbroję.
Ja nie chciałbym dodatkowych frakcji takich jak Europejczycy, Chińczycy, Koreańczycy czy Kosmici. Jasne ci trzej pierwsi mogą się pojawić jako kupcy ale raczej nie najeźdźcy.
Ważna będzie różnorodność i balans między różnymi klanami. Jedni niech mają dobrą piechotę inni wyśmienitych łuczników, a jeszcze inni niezrównaną kawalerię. Ale to wszystko z umiarem, niech to będą różnice 1,2 punktów w statystykach żeby gra była jak najbardziej zbalansowana bo to się liczy. Wkurza mnie w Napoleonie, że sensownie gra się tylko niezniszczalną Brytanią i Francją no i ew. Prusami, a reszta odpada na starcie.
Ciekaw jestem czy pojawią się chłopi jako formacja wojskowa. Chyba powinni być. No i czym będą walczyć? Pewnie bambusowymi pikami. Tak by było najlepiej.
Kurde wie ktoś czy będzie pre-order Shoguna na gram.pl? Widzę już pre-ordery np wiedźmina, a on wyjdzie dopiero 2 miesiące po premierze Shoguna... no nic może taka polityka twórców.
Ciekaw jestem czy pojawią się chłopi jako formacja wojskowa. Chyba powinni być. No i czym będą walczyć? Pewnie bambusowymi pikami. Tak by było najlepiej.
Chlopi to wlasnie wszelkie jednostki Ashigaru
Generalnie będą wszystkie jednostki które były w jedynce plus to wszystko co CA chce dodać na DLC. Nie wydaje mi się żeby jednak Shogun 2 był jakimś przełomowym produktem serii to cały czas ten sam schemat full wypasiona grafika i zero "wnętrza".
Multiplayer
Shogun 2: Total War
http://www.gry-online.pl/S022.asp?ID=7146
Super! Bardzo podoba mi się pomysł z tym generałem. Prawie jak RPG :D. Nie no za bardzo się nakręcam, a potem znowu będzie kiszka z gry.
Sensei056
31-12-2010, 16:06
Ciekawie się zapowiada, ale zobaczymy później po premierze jak to wygląda w praniu.
Ja jeszcze nie spotkałem się z tym by lekka piechota dawała manto ciężkiej kawalerii. Chyba, że się szarżuje prosto pod pociski. Wtedy wiadomo, że będą straty bo to nie XV tylko XVII wiek, a pociski bez problemu przebijają zbroję.
;]
Ja nie chciałbym dodatkowych frakcji takich jak Europejczycy, Chińczycy, Koreańczycy czy Kosmici. Jasne ci trzej pierwsi mogą się pojawić jako kupcy ale raczej nie najeźdźcy.
Mongol Invasion do Shoguna I, jak sama nazwa wskazuje, poruszał kwestie najazdów Mongołów. Myślę, że twórcy mogą się przymierzyć by wydać dodatek, który pokaże próbę japońskiego podboju Korei. ;)
No przecież, że wydadzą dodatek. To przecież kolejny przypływ kasy. Na pewno coś wymyślą chociażby najazd Wikingów. Byle by była kolejna gra za 100zł
Miałem tu na myśli coś rzeczywiście na poziomie. Trzeba przyznać, że Mongol Invasion był świeżym powiewem dla Shoguna w swoim czasie. Wprowadzał niedostępne dotąd opcje, nowe jednostki i kampanie. Był to dodatek z prawdziwego zdarzenia. W przypadku zainteresowania wydawców Koreą, liczę właśnie na taki dodatek z dawnych czasów. ;]
K A M 2150
03-01-2011, 17:01
Dodatkowi o Mongołach jestem przeciwny, bo to jednak kilka wieków różnicy i o ile w medku jedynce zmiana modeli samurajów na te z wcześniejszych czasów nie była potrzebna to już w Shogunie 2 by to mocno raziło.
Osobiście jestem za wydaniem dodatku o inwazji Japonii na Koreę, bo to te same czasy co kampania główna, a i siły jakie Japonia tam zaangażowała były nawet większe niż te w wojnach Sengoku.
Dodatek może być. Ale niech będzie naprawdę dobry i nie na 10, a co najmniej 50h nie nudzącej się zabawy. Coś jak Kingdoms dla Medka II
Tylko, że Kingdoms to jakby nie spojrzeć kilka dodatków zebranych razem i wydanych. Powiem szczerze, gdy patrzę na te Twoje 50 godzin Hawkx to nagle mnie obleciało przeczucie, że mam do czynienia ze zręcznościówką, platformówką, albo cRPG. Tak, z naciskiem na to ostatnie, gdzie się wylicza każdą godzinę gry by można było się pochwalić (choćby taki Baldurek 200 godzin, a pewnie i więcej bo tu całą sagę można liczyć :)). W przypadku Total Wara nie oceniałbym wartości dodatku (tudzież samej gry) po tym ile czasu trzeba poświęcić na przejście wszystkich kampanii, wszystkimi nacjami.
Bardziej bym stawiał na urozmaicenia, nowe rozwiązania i elementy wprowadzone do gry oraz usprawnienia dotychczas istniejących w niej. W mniejszym zakresie na nowe jednostki, budynki.
Szacowałem. Chodzi o to żeby nie była tak przerażająco podobna do podstawki by nudziła się po około 50h.
Osobiście jestem za wydaniem dodatku o inwazji Japonii na Koreę, bo to te same czasy co kampania główna, a i siły jakie Japonia tam zaangażowała były nawet większe niż te w wojnach Sengoku.
Inwazji Japonii na Koreę raczej nie będzie. Ostatnia wypowiedź CA w tym temacie to: Sega jest z Japonii i nie wyda gry traktującej o inwazji Japończyków na Koreę. Jest to wynikiem sytuacji politycznej w regionie. Mongol Invasion 2 :].
Pfff głupota. Rozumiem wzburzenie jeśli umieści się taki konflikt we współczesności, ale umieszczenie tego w odległej historii jest takie denerwujące?
To są dość świeże rany zwłaszcza, że Japonia niechętnie przeprasza czy też przyznaje się do czegokolwiek (a trochę sobie nagrabiła). Poza tym Koreańczycy mieszkający obecnie w Japonii są traktowani jak obywatele drugiej kategorii, w zasadzie to nawet chyba obywatelstwa nie mają mimo, że urodzili się i całe życie mieszkają w Japonii jako potomkowie przymusowych robotników. Choć uważam, że jakby chcieli zrobić dodatek z inwazją na Koreę to by się nie patyczkowali tylko zrobili ;)
Coś nowego chyba
http://www.youtube.com/watch?v=T-rBs8Az ... r_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=T-rBs8AzFcI&feature=player_embedded)
Ouroboros
17-01-2011, 09:09
Może mi się przewidziało, ale tam chyba na tym filmiku w czasie ataku na zamek były jakieś machiny oblężnicze?! Katapulty?
No i oprócz ninja, geish doszli specjalni agenci - metsuke (na filmiku 9:00). Może być ciekawie!
MateuszKL
17-01-2011, 12:32
2:52 przy ataku kawalerii na strzelców 3 strzały.
3:40 co to jest? :D
5:00 oblężenie naprawdę ciekawe.
Mam nadzieję, że sposób dyplomacji będzie ściągnięty z Napoleona bo w Medku wkurzało mnie to wysyłanie dyplomatów tym bardziej, że ruszali się niezbyt szybko.
K A M 2150
17-01-2011, 15:01
Czy tylko mi się tak wydawało, czy może faktycznie ciężka jazda !przegrała! po frontalnej szarży na arkebuzerów o_0 Rozumiem gdyby salwa ich wybiła, ale od strzałów padło może 4 jeźdźców, a potem już w walce wręcz kawalerzyści byli dosłownie masakrowani, patrząc po tym jak ich stan liczbowy ubywał na unit cardzie.
Czy tylko mi się tak wydawało, czy może faktycznie ciężka jazda !przegrała! po frontalnej szarży na arkebuzerów o_0 Rozumiem gdyby salwa ich wybiła, ale od strzałów padło może 4 jeźdźców, a potem już w walce wręcz kawalerzyści byli dosłownie masakrowani, patrząc po tym jak ich stan liczbowy ubywał na unit cardzie.
W którym miejscu?
1:20 - toczy się walka kawalerii z Yari Ashigaru(?) i w tej sekundzie widać jak przez szyk ucieka koń bez jeźdźca!! Jedno marzenie spełnione.
5:00 - widać kule z jakiegoś sprzętu oblężniczego uderzające w pozycje obronne oraz pożar, który wywołują. Ciekawe...
7:35 - zbliżenie na ten okręt podczas bitwy i dziwnie wykręcona flaga czerwona na burcie (czy może raczej bandera), błąd?
8:20 - ładnie wygląda ten dym, ale czemu znika i się pojawia jakby na nowo?
Czy tylko mi się tak wydawało, czy może faktycznie ciężka jazda !przegrała! po frontalnej szarży na arkebuzerów o_0 Rozumiem gdyby salwa ich wybiła, ale od strzałów padło może 4 jeźdźców, a potem już w walce wręcz kawalerzyści byli dosłownie masakrowani, patrząc po tym jak ich stan liczbowy ubywał na unit cardzie.
Prawda. Trochę skopane ale jakby się temu przyjrzeć to:
1Szarża zwolniła bo było pod górkę.
2 Świetnie pomyślane, można dostrzec, że strzelcy z tylnego szeregu strzelają gdy wręcz walczą pierwsze linie. To właśnie ci strzelcu zabijali kawalerię. Było ich tam może z 30.
3 Być może twórcy wymyślili by na arkebuzerów bardziej nadawała się lekka piechota, a na ciężkozbrojnych ciężka kawaleria. To dobre rozwiązanie zważywszy na to, że w Napoleonie huzarzy są właściwie bezużyteczni. W walce z arkebuzerami może bardziej przydać się szybkość i zręczność niż zbroja, którą pocisk przeszyje jak papier.
Czy mi się wydaje, czy ok 1:43 widzę rannych łuczników trzymających się za brzuch. Albo wprowadzili coś nowego albo tak długo bidaki umierają.
Mam pytanie:
Czy naprawdę zamki w Japonii zdobywano poprzez wspinanie się wojska na mury ?
Po cholerę w ogóle te mury ?
Zamki były tak biedne - nawet te najbardziej rozbudowane - że nie było przy nich wież dla łuczników ?
Mam pytanie:
Czy naprawdę zamki w Japonii zdobywano poprzez wspinanie się wojska na mury ?
Po cholerę w ogóle te mury ?
Zamki były tak biedne - nawet te najbardziej rozbudowane - że nie było przy nich wież dla łuczników ?
W Europie też wspinano się na mury.
A po co mury w zamkach?
Taka tam była architektura. Równie dobrze mogą się nas pytać po co nam fortece w kształcie gwiazd.
K A M 2150
17-01-2011, 22:53
Fortece w kształcie gwiazdek akurat nie są po prostu wybrykiem fantazji architekta, więc można się pytać po co nam one i do czego służą.
Ale to co widzę w STW2 to przegięcie, oni są lepsi niż kolo z Assasin Creed. Zobaczcie jak ostatni, gładki kawałek muru pokonują, ciężko takie coś pokonać z nabiegu, a oni się w zbrojach od kamieni tak wysoko wybijają.
Może będą mieli liny jak w Empire?
Może będą mieli liny jak w Empire?
boże broń!!! :?
Ale to co widzę w STW2 to przegięcie, oni są lepsi niż kolo z Assasin Creed. Zobaczcie jak ostatni, gładki kawałek muru pokonują, ciężko takie coś pokonać z nabiegu, a oni się w zbrojach od kamieni tak wysoko wybijają.
w DLC będzie "skok wiary" czy jak to się tam nazywalo zobaczycie dzięki temu będzie taki full wypas że nikt nie podskoczy :P
Mam pytanie:
Czy naprawdę zamki w Japonii zdobywano poprzez wspinanie się wojska na mury ?
Po cholerę w ogóle te mury ?
Wspinanie się na mury było jedną z metod ich zdobywania, ale podstawowym sprzętem oblężniczym były drabiny i ruchome tarcze, także wieże oblężnicze i później tarany, podkopy też były na porządku dziennym... tutaj akurat zdecydowanie przegięli, całe armie raczej tak po murach nie hasały.
Czyli do premiery mają czas by ewentualnie zaimplementować drabiny. Trochę mało czasu.
Co do bitew morskich, to mam wrażenie, że nie będą tak widowiskowe jak te z Empire'a czy Napoleona. ;/
A i tak bawi mnie najbardziej to, że po polu będą ganiać bezpańskie konie. ;]
Memnon[pl]
18-01-2011, 16:20
Zbyt malo czasu zeby CA dorobilo drabiny...
A i tak bawi mnie najbardziej to, że po polu będą ganiać bezpańskie konie. ;]
Konie sa juz w Napoleonie ;) ...bardzo fajnie to wyglada...
manolito
18-01-2011, 17:05
Rewelacja! a ci wspinający się po murach samuraje - pająki to istne mistrzostwo!
Ogółem dobrze jest. Jeśli tylko nie oleją balansu pomiędzy poszczególnymi klanami (multiplayer) to będzie bdb.
Memnon[pl]
19-01-2011, 02:07
Nowy wywaid z Kieranem...
http://www.youtube.com/watch?v=MQfiYQnd ... _embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=MQfiYQndP4M&feature=player_embedded#)!
w sumie chyba nic nowego tam nie ma,ale wywiad jako taki nowy....
Nic nie wnosi ale fajnie się go ogląda ;D
profesor88
20-01-2011, 19:32
Faktycznie ta wspinaczka żołnierzy po murach wygłada dość komicznie, ale w książce Osprey o zamkach w Japonii jest rysunek z oblężenia twierdzy Fushimi i na nim można zobaczyć jak samuraje wspinają się po murach dwa razy wiekszych niż te w grze też bez zabezpieczeń.Mnie martwi inny fakt w obientnicach twórców byla mowa o epickich oblężeniach z róznego rodzaju machinami a na tym filmiku były tylko katapulty.Mniejmy nadzieje że w grze będzie można korzystać z tarcz, drabin, wież, czy podkopów 8-)
Nie chodzi czasem o to?
http://img52.imageshack.us/img52/9060/48255234.th.png (http://img52.imageshack.us/i/48255234.png/)
Pewnie, że i takie sytuacje się zdarzały, wątpliwe jednak, żeby był to główny sposób zdobywania twierdz - nawet na tej ilustracji (choć trochę przyciętej) widać, że dzieje się to raczej z boku głównego szturmu na mury. Można znaleźć całkiem sporo ilustracji, przedstawiających sprzęt oblężniczy. Poza tym, jak już ktoś tu zauważył, takie rozwiązanie czyni mury w zasadzie bezużtecznymi, skoro nie stanowią żadnej przeszkody dla wroga...
Memnon[pl]
20-01-2011, 23:43
Tak nawiasem to ten sprzet oblezniczy bardzo przypomina rakiety.Na UC wyglada to bardzo podobnie jak te rakiety z Napoleona ktore moze rekrutowac Wielka Brytania...I dzialanie dosyc podobne,tyle ze rakiety maja bardziej plaska trajektorie lotu :?
Nie chodzi czasem o to?
http://img52.imageshack.us/img52/9060/48255234.th.png (http://img52.imageshack.us/i/48255234.png/)
Pewnie, że i takie sytuacje się zdarzały, wątpliwe jednak, żeby był to główny sposób zdobywania twierdz - nawet na tej ilustracji (choć trochę przyciętej) widać, że dzieje się to raczej z boku głównego szturmu na mury. Można znaleźć całkiem sporo ilustracji, przedstawiających sprzęt oblężniczy. Poza tym, jak już ktoś tu zauważył, takie rozwiązanie czyni mury w zasadzie bezużtecznymi, skoro nie stanowią żadnej przeszkody dla wroga...
Kicz prawda. Te mury, które tam są stanowią ochronę dla żołnierzy broniących ich przed ostrzałem z broni palnej czy łuków. Poza tym mury i ich brak... Wybacz, ale wolę mieć słabe mury niż ich nie mieć w ogóle.
K A M 2150
21-01-2011, 02:25
Wole nie mieć murów i ustawić wojska według mojego widzimisię niż mieć słabe mury, które także osłaniają wroga, jeżeli blisko podejdzie.
A tak w ogóle to co Ci konni łucznicy na filmiku robili w obrębie murów? I czemu nie uciekali przed piechotą? Nawet w BI sztuczna inteligencja na to lepiej reagowała.
Mefisto7
21-01-2011, 13:34
"Nawet w BI"? Nawet w Kingdomsach uciekają, a tam to AI generalnie jest debilem. ROME to jeszcze mocno stoi pod tym względem.
Kicz prawda. Te mury, które tam są stanowią ochronę dla żołnierzy broniących ich przed ostrzałem z broni palnej czy łuków. Poza tym mury i ich brak... Wybacz, ale wolę mieć słabe mury niż ich nie mieć w ogóle.
Nie powiedziałem, że wolałbym nie mieć ich w ogóle. Nie zmienia to jednak faktu, że dają niewiele, gdy w rzeczywistości szturm na mury, nawet przy znacznej przewadze liczebnej, był naprawdę trudną sprawą...
Za mało widać by można stwierdzić jak to będzie.
1 Może jeśli ustawi się piechotę koło miejsca gdzie się wspinają to ci wspinacze będą zdziesiątkowani.
2 Inna możliwość jest taka, że te jednostki są podstawione na pokaz, a w rzeczywistości nie wszystkie będą to umiały.
3 Na razie możemy tylko gdybać.
Tomcionix The Knight
21-01-2011, 19:44
A może będą jakieś płapki na tych wspinaczy np. kamienie lub jakaś smoła albo coś :P .
manolito
21-01-2011, 20:40
no przecież to jest oczywiste, że zdobywanie murów poprzez wspinaczkę na nie, to czyste samobójstwo, wystarczy, że na zwieńczeniu muru będzie stała byle jaka łajza z "bosakiem", "patelnią", "polanem" i nim waląc po głowie wspinaczy, strącał by ich na ziemię na skręcenie karku, nie przeczę, że być może i takie sytuacje zdarzały się, ale były one równie częste, jak ta, gdy "waleczne serce" zdobył z zaskoczenia Stirlng tarasując bramę zwykłym chłopskim wozem, dzięki czemu opuszczana krata została zablokowana, a co pozwoliło "wlać" się szkockim wojownikom szerokim strumieniem do zamku.
W związku z trailerami ukazującymi zdobywanie zamków w Shogunie 2 próbowałem znaleźć jakieś konkretne informacje o oblężeniach i szturmach na japońskie zamki, ale okazało się to dosyć problematyczne.
Na te chwilę znalazłem tylko kilka przykładowych stron z angielskojęzycznych książek Siege weapons of the Far East: AD 960-1644 (http://books.google.pl/books?id=0TjxaHltoY0C&pg=PA7&lpg=PA7&dq=Siege+Weapons+of+the+Far+East+Volume+1&source=bl&ots=NSfpYLA-Bd&sig=bpx6z36PThZSuUUWNgV3j_iHYTM&hl=pl&ei=Juk5TantNMOYOsyDxMYL&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CEgQ6AEwBQ#v=onepage&q=Siege%20Weapons%20of%20the%20Far%20East%20Volume %201&f=false) i Japanese castles 1540-1640 (http://books.google.pl/books?id=dPEZ5LYKGZ8C&pg=PA49&lpg=PA49&dq=japanese+castle+siege&source=bl&ots=sUfBan4fer&sig=RtU08-TAdzc3c5athkSl8rf9KVY&hl=pl&ei=V-Q5TaOoJY6hOrro7PIK&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8&ved=0CFcQ6AEwBzgK#v=onepage&q&f=false)
W tej drugiej pozycji mamy wspomniany wyżej rysunek (bo chyba jednak o ten chodziło) pokazujący wspinających się na mury samurajów w akcji 8-)
profesor88
22-01-2011, 00:42
W związku z trailerami ukazującymi zdobywanie zamków w Shogunie 2 próbowałem znaleźć jakieś konkretne informacje o oblężeniach i szturmach na japońskie zamki, ale okazało się to dosyć problematyczne.
Na te chwilę znalazłem tylko kilka przykładowych stron z angielskojęzycznych książek Siege weapons of the Far East: AD 960-1644 (http://books.google.pl/books?id=0TjxaHltoY0C&pg=PA7&lpg=PA7&dq=Siege+Weapons+of+the+Far+East+Volume+1&source=bl&ots=NSfpYLA-Bd&sig=bpx6z36PThZSuUUWNgV3j_iHYTM&hl=pl&ei=Juk5TantNMOYOsyDxMYL&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CEgQ6AEwBQ#v=onepage&q=Siege%20Weapons%20of%20the%20Far%20East%20Volume %201&f=false) i Japanese castles 1540-1640 (http://books.google.pl/books?id=dPEZ5LYKGZ8C&pg=PA49&lpg=PA49&dq=japanese+castle+siege&source=bl&ots=sUfBan4fer&sig=RtU08-TAdzc3c5athkSl8rf9KVY&hl=pl&ei=V-Q5TaOoJY6hOrro7PIK&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8&ved=0CFcQ6AEwBzgK#v=onepage&q&f=false)
W tej drugiej pozycji mamy wspomniany wyżej rysunek (bo chyba jednak o ten chodziło) pokazujący wspinających się na mury samurajów w akcji 8-)
Tak chodziło mi o tą ilustracje.Całą książke można pobrać ze strony ... ;)
Natomiast ciekawa jest ilustracja z tej pierwszej pozycji którą podałeś, na jednej z nich ukazany jest ptak-rakieta 8-) byłby cyrk na kółkach gdyby takie akcesoria się pojawiły w grze :D
Trzeba zrozumiec, ze Japonczycy mieli inne podejscie do oblezen i do praktycznie wszystkiego. Nie mozna oceniac tego wg kategorii europejskich bo to dla nas bezsens, na przyklad to wspinanie sie po murach
http://img9.imageshack.us/img9/1508/asdasdsadl.jpg
K A M 2150
22-01-2011, 01:00
Tak, tylko zauważ, że w Shogunie przedstawili to w ten sposób, że wspinanie się po murze jest szybkie i łatwe, atakujący nie spadają (w czasie deszczu w ogóle nie powinno być możliwości wspinaczki), a obrońcy im nie przeszkadzają ;) Bo tak to już moi łucznicy będą bardziej bezpieczni za linią piechoty niż za murem.
Nie będzie mi to przeszkadzać, jeżeli atrybut wspinania się po murach będzie czymś w stylu zdolności "can sap" z Romka, czyli nie będą go posiadać wszystkie jednostki, tylko wybrane np: lekkie.
A to w ogole w Japonii byly takie formacje typowo "ciezkie" jak w sredniowiecznej Europie?
K A M 2150
22-01-2011, 01:37
Właśnie tu pojawia się ten problem, że w Japonii takowego podziału nie było, pod ciężkie mogły tylko podchodzić oddziały dozbrajające się europejskimi pancerzami. Po prostu boję się sytuacji w której oblężenia staną się tak banalne, że będzie można bezkarnie rozstawić wojsko wkoło murów i przypuścić atak ze wszystkich stron, bo wszystkie oddziały piechoty mogą się wspinać.
profesor88
22-01-2011, 13:11
To było by lekim przegięciem jeśli wszystkie jednostki miałyby taką możliwość.Według mnie powina to być zdolność lekkiej piechoty no ale zobaczymy w praniu. Szkoda że twórcy nie pomyśleli o machinach broniacych twierdz bo i takie były, jakiś olej na głowy aktakujących mógłby się polać , haki mogłby odpychać drabiny coś ciekawego można by było jeszcze stworzyć żeby urozmaicić rozgrywke 8-)
No właśnie jak ktoś słusznie zauważył to japońskie zbroje nie były tak ciężkie jak te z Europy. Samuraje nie byli ciężkozbrojni.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski support vBulletin©