Islam - religia "pokoju", czy "wojny"? [Archiwum] - Strona 7

Baal-Melkart

25-11-2015, 19:19

Dziś moją uwagę przykuła wypowiedź Francois Hollande po spotkaniu z Obamą. Stwierdził on dosłownie, że "priorytetem jest odbicie ważnych ośrodków z rąk PI w Syrii, trzeba również zamknąć granicę pomiędzy Syrią i Turcją i zapobiec przekraczaniu granicy przez terrorystów". [źródło (http://www.tvp.info/22789644/nie-bedzie-wspolnej-koalicji-antyterrorystycznej-z-rosja-hollande-nie-przekonal-obamy)]
Na mój gust to otwarte oskarżenie Turcji.
Co się tyczy informacji na temat zestrzelonego Su, to Rosyjska wersja jak na razie bardziej trzyma się kupy. Aczkolwiek prawdopodobne jest, że naruszenie przestrzeni mogło mieć miejsce. W końcu Rosjanom do końca wierzyć też nie można.

Zajęcie się Ukrainą jest najlepszym przykładem obchodzenia jakiegokolwiek poszanowania integralności przez Rosję. Czemu ci sami ludzie broniący działania Rosjan w obronie swych ziomali mają za złe za to samo Turcji?
Bo rosyjscy ziomale nie wysadzają się w Paryżu? I czemu ci sami ludzie, którzy przyklasneli okrojeniu Serbii mają problem z Krymem? Ale to nie jest wątek o Ukrainie i o tym czy Rosja/NATO szanują integralność terytorialną tych czy innych państw.

I Rosja i my wiemy najlepiej jak to jest gdy sąsiad jest już bankrutem i państwem teoretycznym w swych starych granicach a "trzeba bronić ziomali". A takim bankrutem niewątpliwie jest władza Alawitów, którzy od zawsze byli mniejszością u siebie. Co nie znaczy że z punktu widzenia Europy i tak najlepsza z możliwych. I wbrew pozorom i Stany i Europa to wiedzą. Zadowoliły się odebraniem broni chemicznej i biologicznej.
Z tego co pamiętam były pomysły interwencji zbrojnej w Syrii ale Rosja i Chiny sprzeciwiały się na forum ONZ. W każdym razie zachód nadal wspiera rebeliantów, więc to nie jest tak, że USA i Europa czymś się zadowoliły.

Z punktu widzenia Europy Izrael to niezatapialny lotniskowiec na miejscu. Więc cokolwiek mu zagraża i ma w swojej nazwie Allacha trzeba tępić. Najpierw oni później inni niewierni. A ISIS z Al-kaidą równo się piorą ze sobą gdy tylko wspólny interes wygasa. Hezbollach współpracuje? Wiem, bo obserwuję też Liban. Tylko kto z kim tam w tej mozaice nie współpracuje by w innym miejscu nie rywalizować?
Izrael doskonale sobie radzi z Hezbollahem bez pomocy Europy. Za to Europa nie radzi sobie z PI. Europa w sumie to nawet z imigrantami sobie nie radzi. Ale zgodzę się, że bojowo nastawionych muzułmanów trzeba tępić. Wliczając w to Turkmenów ;)

Prawda jest taka że laicka Turcja rządzona przez armię powoli się zmienia za Erdogana. I to niepokoi. Tylko czy zamykać oko i przyjmować ją do UE czy odpychać i wpychać ich w islamskie łapy. NATO spełnia swe zadanie, bo utrzymuje w ryzach Turcję i Grecję, nawet w 1974.
O UE Turcja na razie może zapomnieć. Wystarczy nam jeden koń trojański w postaci imigrantów. A z NATO Turcja nie wystąpi.

Co do zestrzelenia owego rozpoznawczego F4. Później Turcy zrąbali syryjskiego (bodaj Su-24 albo Mig-a 23 nie chce mi się szukać). Kolejny Su-24 wleciał z krótką wizytą do Izraela a tam wiadomo. Te terytorium nie ma przestrzeni operacyjnej i piach zaliczony na miejscu. Żeby zagmatwać mozaikę interesów, Izrael aktualnie daje dane wywiadowcze Rosjanom, których odmawia Kremlowi NATO. A sam Izrael został złapany za rękę przy porcie Tartus gdy znaleziono jego zasobnik rozpoznawczy w maju 2013 (przez przypadek przez rybaków...) śledzący ruchy Rosjan w tym porcie. Tak więc to nie takie proste jak widzą niektórzy. Wczorajszy przyjaciel jutro jest wrogiem (stosunki Izrael-Turcja z doskonałych wprost we wrogie) by pojutrze wspólnie robić z nim interesy. A największym zwycięzcą będzie Iran. Dzisiejszy przyjaciel Rosji nie obejrzy się na nią gdy zacznie eksportować ropę i gaz. Bo sankcje sankcjami (i tak Europa chce je obcinać od stycznia) ale ceny surowców niszczą Rosję. I jak tu ratować cenę przy nadpodaży?
Tak, cytowane przeze mnie wypowiedzi tureckich polityków sprzed 3 lat miały jedynie przypomnieć jak się zmienia punkt widzenia w zależności od okoliczności. Co do Rosji i cen ropy, to w pierwszej kolejności trzeba ukrucić eksport taniego surowca z terytoriów opanowanych przez PI via Turcja. Tym się Rosja m.in. zajmuje. Co prawda tania ropa nie byłaby zła, ale wolałbym, żeby nie finansować w ten sposób islamistów.

Pampa

25-11-2015, 20:00

Przeniosłem dublujacy się temat.

Gajusz Mariusz

26-11-2015, 07:53

Co do Rosji i cen ropy, to w pierwszej kolejności trzeba ukrucić eksport taniego surowca z terytoriów opanowanych przez PI via Turcja. Tym się Rosja m.in. zajmuje. Co prawda tania ropa nie byłaby zła, ale wolałbym, żeby nie finansować w ten sposób islamistów.

Jak wygląda eksport ropy ISIS tutaj ładnie ujęto:
http://energetyka.defence24.pl/272708,kto-kupuje-rope-z-panstwa-islamskiego

ale jakbyśmy nie demonizowali ilości tam sprzedanego surowca (Syria nawet za najlepszych lat nie była w tym względzie jakimś światowym hegemonem) niska cena surowca to głównie sprawka Arabii Saudyjskiej, tak widzianego przez niektórych jako sojusznika Rosji - Iraku (z władzami w Bagdadzie praktycznie podporządkowanymi Iranowi)
http://energetyka.defence24.pl/273508,irak-siega-po-dumping-w-walce-o-rynek-naftowy
oraz wbrew naciskom Izraela: danie zielonego światła (z decydującym głosem wuja Sama) Iranowi na eksport. Najlepsze jest w tym to, ze mimo wojny na tych terenach gdzie niedawno gdy ktoś dostał kaszlu przy ropociągu baryłka na giełdzie skakała o 10$ i bańka cenowa służyła do dojenia świata przez eksporterów teraz jest taka nadpodaż że cena stoi i stoi (spadając wcześniej z grubsza ze 150 do 50$...). Gdy nastąpiła "zimna wojna" pomiędzy Turcją a Rosją ta ostatnia chyba żegna się ze swoim klientem (tak sama grozi) i w ten sposób mamy nowe rozdanie na temat konkurencyjnych gazociągów w stosunku do zablokowanego South Stream (choćby Nabucco). Eksporterzy z Azji Środkowej już zapewne zacierają ręce. I kto wie, czy o to w tym całym zestrzeleniu nie chodziło. :hmm:

Wespazjan

02-12-2015, 15:32

Wracając do zasadniczego tematu to wydaje mi się, że żadna religia nie jest w gruncie rzeczy nawołującą do wojny i przemocy. Taką ją robią kapłani i rządzący.

Piner

02-12-2015, 20:54

Powiedzmy sobie szczerze tak robi grupa ludzi niezadowolonych ze swej sytuacji i upatrujący sobie wroga w innych.Po za tym Wespazjanie ci władcy i kapłani musza mieć takich ludzi którzy szybko zapala się do ich idei.

Bronti

03-12-2015, 19:35

http://www.cda.pl/video/521039cf

Propagandzie ISIS trzeba jednak oddać pewien szacunek za formę i wartość artystyczną ich materiałów

Wonsz

03-12-2015, 19:56

Fakt, robota naprawdę niezła.

Piner

03-12-2015, 21:55

Niezłych tam grafików mają,choć do Bagińskiego im brakuje.A po za tym teraz mało kto pójdzie na taki zaciąg.

Bronti

04-12-2015, 20:42

https://www.youtube.com/watch?v=huRziABY2Y0

Max jak zawsze w formie i mówi jak jest bez zarażania bakterią Karola Marksa ;)

Volomir

04-12-2015, 21:17

Nie chce mi się słuchać Maxa, ale pisanie, że "jak zawsze w formie" to gruba przesada! Ja nie pamiętam kiedy on coś na poziomie powiedział :P

Wonsz

05-12-2015, 00:18

Co takiego jest głupiego i nie na poziomie w tym co mówi Max?

Volomir

05-12-2015, 00:37

Jego śmieszne teorie spiskowe na przykład ;) Nie chce mi się babrać w oglądanie znowu jego filmików ale co się naśmiałem to moje!

PaskudnyPludrak

05-12-2015, 14:41

Jego śmieszne teorie spiskowe na przykład ;) Nie chce mi się babrać w oglądanie znowu jego filmików ale co się naśmiałem to moje!

Mnie najbardziej bawi to wplątywanie amerykanizmów,te groźne miny jak ze starych filmów z Seagelem i Van Damme'm...., jego megalomania, przekonanie o własnej nieomylności i wybitności, a facet siedzi w jakiejś kanciapie na tle odtwarzaczy VHS, i udaje, że to studio TV :crazy::lol2: wciska ludziom jakieś swoje stare filmy o USA, których nikt nie chce oglądać, i ponoć handluje chińskimi podróbkami perskich dywanów na Ebay'u, bo już pomijam fakt, że plecie kocopoły.
A najzabawniejsze jest to, że jemu się naprawdę wydaję, że jest oglądany na całym świecie, i to nie tylko przez Polaków.

Volomir

05-12-2015, 14:58

W ogóle to ciekawe, że wszyscy guru prawicy to jakieś karykatury, jak złe charaktery z komiksów ;) Korwin - wygląda jak szalony naukowiec próbujący zawojować świat przez stworzenie krzyżówki psa z żółwiem. Max - dziennikarz który przejrzał wszystkich i ukrywa się przed rządem w kanciapie nagrywając ostrzegawcze filmy o ufo. No i wielki podróżnik Cejrowski, który zwiedził 110% świata i jedyne czego się nauczył to pogardy dla innych ras, kultur i przekonań.

Wonsz

05-12-2015, 15:00

300tyś subskrybentów na pewno wzięło się z nikąd.

Śmieszne teorie spiskowe?

Póki co, większość tego co mówił Max, spełniło się.

Volomir

05-12-2015, 15:06

Z Woodstockiem szczególnie ;) Poza tym nie trzeba być Maxem żeby pewne rzeczy widzieć. 300tys subskrybentów? Ale o czym to ma świadczyć? Bo nie wiem na co to ma być argument? Że ludzie są naiwni? Czy też że mają podobne poczucie humoru do mnie? :P

Nezahualcoyotl

05-12-2015, 15:23

Taki znak współczesnych czasów w których siła argumentacji schodzi na plan drugi wobec liczby lajków oraz subów.
Zaś wracając do istoty tematu to Turcja niedawno zestrzeliła rosyjski samolot za 16 sekundowy pobyt w jej przestrzeni powietrznej a teraz sama włazi z butami do Iraku oficjalnie żeby trenować żołnierzy irackich na terenie Kurdystanu.Reasumując kebaby przyszły z odsieczą kozim synom.A dokładniej to państwo członkowskie NATO kupujące tanią ropę (800mln dolarów) od fanatyków religijnych,udzielające im zaopatrzenia oraz schronienia a także szkolące rekrutów ISIS wtargnęło bezprawnie na terytorium niepodległego kraju żeby zlikwidować lub zmniejszyć kurdyjski nacisk na islamistów na granicy turecko-irackiej.
Spoko mamy sojuszników i jak tak dalej pójdzie to będziemy ich wspierać we wspieraniu tych przeciwko którym inne państwa NATO prowadzą działania zbrojne.

Wonsz

05-12-2015, 17:09

To odpowiedź na tekst "nikt go nie słucha".

Moim zdaniem, o ile w niektórych sprawach chrzani od rzeczy (na przykład lekceważenie Rosji, bo ni mo mniejszości lub mówienie, że RON rozpadła się przez mniejszości etniczne) tak tutaj mówi z sensem.

Gajusz Mariusz

06-12-2015, 10:52

Przyznam się że obejrzałem ten filmik po ataku w Paryżu. Oczywiście kilka spostrzeżeń jest jak najbardziej oczywistych. (Interesująca jest mapka wędrówki tego gościa w poprzek całej Rosji do Norwegii. Syryjczyk/Afgańczyk nie ma nakazu posiadania wizy?:hmm:Przecież FR to nie upadła UE) Lecz jaka jest końcowa konkluzja? Powszechne prawo do posiadania broni. Trochę wkraczamy w temat sąsiedni, ale trudno. Rozumiem ze chodzi mu o powszechność typu: dorosły, niekarany i po badaniach psychologicznych plus szkoleniu. Zamknięty w czterech ścianach z monitorami, książkami w którymś stanie znienawidzonego USA może dalej tak twierdzić. Wyraźnie rozmarzył się o AR-15 (czyli swojskie M-16). Kto wie, może ma w głowie takie sielskie obrazki:
MHWP7ZeBYS8

Ja w odróżnieniu od Maxa nie jestem oderwany od narodowej rzeczywistości. Oczywiście, ustawki byłyby wtedy wydarzeniami godnymi ekranizacji. Chłopaki nie ćwiczyliby na siłkach tylko na strzelnicach i paintballach. Jakieś odstrzały "kebabów", "kozich synów" to pikuś. Później zapewne czarnoskórzy, żydzi i kto wie, Wietnamczycy? Na koniec "ukry", ruskie i szwaby. I spokój w kraju. Tyle że i tak rodacy pakowaliby walizy by czym prędzej znaleźć się w miastach (zgadnijmy gdzie: w chorej UE czy w zdrowej Rosji? http://forum.totalwar.org.pl/images/smilies/icon_lol2.gif ) gdzie wyżej wymienione grupy to codzienność.

A tak całkowicie na poważnie. Jeżdżę codziennie samochodem po mieście, widzę społeczeństwo tak w pracy jak i robiąc zakupy, idąc w weekend do pubu jak i jadąc na długi weekend gdzieś w Polskę. I mając te doświadczenie poprosiłbym Maxa o obejrzenie (widocznie nie oglądał) baaaaardzo dobrego obrazu:
BD5ofrSNDFA
ISIS czy Al-Kaida uznałaby że nie musi już tu nikogo wysyłać, albo namawiać do poświęcenia miejscowych sympatyków. Życie w tym kraju gdzie stres i nerwy są na porządku dziennym byłoby i bez tego "ciekawe".

HellVard

06-12-2015, 14:55

Świetny film, również polecam :) Pytanie, czy nie zbyt mocno demonizujesz nasz naród. Wszelkiej maści frustraci są wszędzie, ale przypadek zagrany przez pana Douglasa nie jest raczej codziennością nawet w zasypanych bronią Stanach ;). Co do kiboli, radykalnych narodowców i innych plemion, myślę, że skutecznym środkiem nie pozwalającym im na zdobycie prawa do posiadania broni byłyby porządne testy na inteligencję :) Osobiście jestem zwolennikiem większej obecności broni w naszym kraju, chociaż sam takiego zezwolenia być może bym nie uzyskał, ze względu na dość dużą wadę wzroku. Jest niestety w naszym narodzie sporo jadu i zawiści (w jakim ich nie ma?), ale argument przeciwników tej sprawy, o jakichś masowych strzelaninach wśród dzikich i kipiących nienawiścią Polaków w razie rozpowszechnienia broni w naszym kraju należałoby jednak włożyć między bajki. Wszak dzisiaj wszyscy mamy powszechny dostęp do wszelkiego rodzaju narzędzi mogących sprawiać ból, a nawet prowadzić do śmierci naszych bliźnich. Noże kuchenne, narzędzia ogrodnicze i warsztatowe, wiatrówki, paralizatory, "bejsbole" i pałki teleskopowe oraz kastety, wymieniać można długo. I co czy mamy w Polsce jakiejś wojny uliczne? ;)

PaskudnyPludrak

06-12-2015, 18:47

I co czy mamy w Polsce jakiejś wojny uliczne? ;)

Np w Krakowie tzw "Święta wojna"-Wisła vs Cracovia na przestrzeni kilkunastu lat zginęło już kilkadziesiąt osób właśnie od noży,maczet,siekier itp a rannych można liczyć w setkach-przynajmniej raz w tygodniu na krakowskich osiedlach dochodzi do bójek z użyciem niebezpiecznych narzędzi wg krakowskiej policji, tak się zabawiają współcześni "husarze wyklęci", ale to oni będą nas bronić w razie co ;)
https://www.youtube.com/watch?v=DgTtX4S9Psg

HellVard

06-12-2015, 19:46

Fakt, to są właśnie te plemiona, o których pisałem wcześniej :) A może podlega to już pod sekty? Pal licho, jeśli ta hołota wyrzyna się między sobą, gorzej, gdy przy okazji ich plemiennych wojenek cierpią postronni ludzie. Jak już pisałem, myślę, że porządnie przygotowane testy psychologiczne zapobiegłyby zdobyciu prawa do posiadania broni przez tego typu patologię. Oczywiście samą broń zawsze mogliby spróbować zdobyć w nielegalny sposób, ale przed tym nie da się w 100% zabezpieczyć. Temat o islamie, a my tu urządzamy pogaduszki o Cracovii :) Ale w sumie aż tak bardzo od sedna sprawy nie odeszliśmy, mentalnie ci barbarzyńcy nie różnią się szczególnie od tych wrzeszczących "Allach Akbar!".

Piner

06-12-2015, 20:20

Czy to ISIS,Boko charam czy owe kluby sportowe to w rzeczy samej ten sam worek rożni się tylko wzorem.

Nezahualcoyotl

07-12-2015, 16:54

Litości z tym stawianiem w jednym szeregu kiboli z islamistami :crazy:.Owszem ultrasi są dobrze zakręceni na punkcie swoich klubów ale to zjawisko chociaż bardzo jest medialne w rzeczywistości ma wymiar marginalny i dotyczy tylko i wyłącznie szalikowców.Nikt z nich nie biega po miastach i nie wymusza na ludziach pod grozbą śmierci wierności ich drużynie oraz oddaniu swojego życia w imię tzw. "honoru" klubu piłkarskiego.To że się tłuka między sobą to normalna (w ich mniemaniu) rzecz.Mało kości trzeszczy co weekend w pubach,dyskotekach lub prywatkach że o wiejskich zabawach juz nie wspomnę?

(...)tak się zabawiają współcześni "husarze wyklęci", ale to oni będą nas bronić w razie co
;)
https://www.youtube.com/watch?v=DgTtX4S9Psg
Osobiście sobie oraz wszystkim życzę żebyśmy nie musieli się przekonywac o jakości patriotyzmu zarówno "husarów wyklętych" jaki i netowych patriotów deklarujących swoje oddanie ojczyznie a już tym bardziej sprawdzić w rzeczywistości jakość papierowych deklaracji zawartych pomiędzy Polską a innymi państwami.Niedawna przeszłość pokazała że patriotów mamy bitnych ale wielce naiwnych...

Skrzyniami z zaopatrzeniem oraz ulotkami ostrzegającymi przed nalotami bombardują islamistów (tj.opozycjonistów) a bombami wspierają siły rządowe:
AoQoyPEUeHQ
http://www.kresy.pl/wydarzenia,bezpieczenstwo-i-obrona?zobacz/wojska-usa-zbombardowaly-sily-prezydenta-asada

Ot i masz Turku kebaba.Nic dziwnego że sie tak wściekają skoro ruskie im tanie zródełko w powietrze wysadzają :lol2:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3346230/ISIS-oil-convoy-obliterated-Russian-air-strike-Syria-days-Putin-said-Turkey-buying-Islamists.html
_h9_sCQiiJQ

Wespazjan

03-01-2016, 20:56

Tu zgadzam się z "zającem". Nie ma porównania wojującego islamisty z kibolem jednej z naszych drużyn. Kibol wywodzi się z naszego kręgu kulturowego. Chociaż jest w pewnym stopniu wynaturzeniem, mówię o tych ekstremalnych przypadkach, nie o całej rzeszy porządnych kibiców, lecz nie zagraża naszemu społeczeństwu tak, jak mogą zagrozić islamiści mieszkający już w Europie i napływający do nas. Uważają oni, że nasze społeczeństwa moją się dostosować do islamu. Polecam książkę Marka Orzechowskiego, dziennikarza mieszkającego od wielu lat w Belgii pt. "Mój sąsiad islamista. Kalifat u drzwi Europy". My tutaj jeszcze nie mieszkamy po sąsiedzku z wyznawcami Allacha. Ale ten czas nadchodzi.

szwejk

05-01-2016, 18:51

Nezahualcoyotl

05-01-2016, 20:24

Dziwne, że media "głównego ścieku" jeszcze o tym nie wspomniały;)... Trzeba przy tym zaprotestować przeciwko zbitkom "gwałt" i "pochodzenie arabskie". Po prostu, jakieś 1000 gości pani Merkel chciało ubogacić Niemcy tak kulturowo, jak i etnicznie:devil: Uważam też, że każdy niemiecki lewicowiec powinien udostępnić swoją, żonę, córkę, matkę biednym wyposzczonym "uchodźcom" w ramach socjalu...

http://www.fakt.pl/swiat/proby-gwaltu-na-dworcu-w-kolonii-ucierpialo-80-kobiet,artykuly,601800.html

A najlepszy jest szef kolońskiej policji: "...To nowy wymiar przemocy, potwornej i niepojętej - przyznał na konferencji prasowej Wolfgang Albers..."
Pan Wolfgang nie pojmuje...:eek:
UE promuje wszelkie odmiany wolnej miłości gdzie,kiedy oraz z kim lub czym się da a tutaj taka wtopa.Przecież mała orgia na świeżym powietrzu tylko by zacieśniła relacje pomiędzy przedstawicielami dwóch odrębnie kulturowo i religijnie światów.
Na filmiku poniżej broń prawdopodobnie zapobiegła gwałtom i trzeba przyznać że gościu miał stalowe nerwy:
ZNAstubGMcQ

Barsa

06-01-2016, 09:22

Dzisas ludzie co to się dzieje.... niby to było do przewidzenia ale i tak mózg na ścianie.

Chyba jedyna rzecz w której w 100% zgadzam się z Kaczyńskim.

szwejk

06-01-2016, 10:16

Nie wiem, czy ta informacja jest miarodajna, ale ataki o treści seksualnej były tez w Hamburgu i Stuttgartcie . Trzymano to 3 dni w tajemnicy, tylko Kölner Express i Focus Online o tym informowały. W Niemczech nie wolno było tego komentować w zwykłych tabloidach. W innych np. Die Zeit, wolno, ale nikt nie komentował, bo bał się zwolnienia z pracy.
Dodam też, że lewackie media miały pecha. w Kolonii zostały zaatakowane też turystki z Japonii i to one narobiły dymu w mediach:cool:
Inna sprawa, co w tym czasie robili niemieccy mężczyźni, przecież te kobiety nie były tam same?

Nezahualcoyotl

06-01-2016, 10:48

Zaś wolne,niezależne i obiektywne zachodnie media nawet nie napiszą wprost kim są napastnicy tylko posłusznie wykonują odgórne polecenia o zachowaniu poprawności politycznej i stąd mamy takie kwiatki jak:"napastnicy pochodzenia arabskiego" lub "nie łączmy tych ludzi z uchodźcami".Skoro media nie mają już cochones to nie spodziewajmy się aktów heroizmu po unijnych politykach tak ochoczo nas pouczających w kwestii muzułmańskich emigrantów.
Zresztą sam fakt trzymania tego zdarzenia w tajemnicy przed społeczeństwem mówi sam za siebie.

Oto reakcja niemieckiego urzędnika państwowego:

Burmistrz Kolonii po masowych napaściach seksualnych na kobiety dokonywanych przez imigrantów podczas nocy sylwestrowej radzi im, by dostosowały się do nich i zasugerowała, że ofiary same były sobie winne.
Proponuję szanowną panią wysłać do najbliższego obozu z przesiedleńcami to może lewackie farmazony o wzajemnej tolerancji wreszcie wylecą z pustej głowy.

Wespazjan

10-01-2016, 12:19

Multi-kulti trzeszczy. Gdyby zgwałcono parę córek prominentów unijnych, może poprawność polityków i wyrozumiałość dla biednych wyposzczonych muzułmanów by się skończyła. Jedynym ratunkiem dla Europy jest natychmiastowa deportacja wszystkich, którzy nie chcą podporządkować się prawom krajów w których żyją. Podobno w Australii przyjęto tą zasadę. Ludzie którzy uciekają przed wojną, gdy dostaną schronienie są wdzięczni i nie występują przeciwko swym dobroczyńcom. Natomiast tu widzimy najazd butnych muzułmanów którzy uważają, że Europa powinna im dać wszystko czego zapragną, włącznie z kobietami, dostosować prawo do ich wymagań, jak nie da sami wezmą.

szwejk

17-01-2016, 18:24

Lewicowy elektorat zderzył się z skutkami lewicowej polityki...

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/niemcy-imigranci-probowali-ukamienowac-pare-transseksualistek/sn1rxw

Nezahualcoyotl

17-01-2016, 20:31

Ciekawe czy anarchiści tak ochoczo wspierający na ulicach miast tęczową wolną miłość wciąż będą przyozdabiać się arafatkami?

Yrviss

18-01-2016, 00:41

Jak domino, jak domino. Ciekawe, na kim się skończy.

http://namzalezy.pl/niemcy-13-latka-porwana-i-zbiorowo-zgwalcona-przez-uchodzcow/

Wespazjan

21-01-2016, 20:13

Dobre pytanie zadał Pan "szwejk". Co robili mężczyźni niemieccy? Odpowiem. To samo co policjanci. Cóż, "Nec Hercules contra plures", czyli po naszemu: I Herkules dupa kiedy luda kupa.
Może policja dostała odgórne polecenie by broń Boże nie tknąć biednych emigrantów?

Yrviss

21-01-2016, 22:13

Kalifat Niemiecki to państwo policyjne, więc patrząc na postawę ogólnej władzy, takowe polecenie było całkowicie prawdopodobne. W Sylwestra palcem nie kiwnęli, a jakiś czas później rozgonili armatkami wodnymi przeciwników islamizacji - to mówi samo za siebie. Największym wrogiem ,,Niemieckiej elity" nie są bowiem prawdziwi agresorzy, a obywatele.
Zresztą, wystarczy posłuchać, by stwierdzić to samemu. Jakiś czas temu do mojego wujka mieszkającego na prowincji u naszych zachodnich sąsiadów zapukała Kobieta z dwiema córkami. Wszystkie miały sine twarze i prosiły o pomoc/schronienie. Zarówno matka, jak i obie dziewczyny zostały zgwałcone, co wyszło w rozmowie. Oto ,,Państwo Opiekuńcze" pierwszego sortu.

szaman

22-01-2016, 19:08

Yrviss

23-01-2016, 12:34

Z tym karaniem uchodźców to nie jest taka prosta sprawa. Pajaców nie deportujesz bo nie masz gdzie. Do pierdla nie wsadzisz bo jak wyjdą to będzie trzeba się nimi zająć. Do tego doszły by pewnie jakieś pozwy za rasizm. We Francji rodziny terrorystów pozywają policję za brutalność:D

Uwierz mi, że w takiej Arabii Saudyjskiej potrafią radzić sobie z nielegalną dziczą. Naprawdę nie chciałbyś ryzykować, przekraczając ich granicę chociaż na jeden dzień. Jak widać, każdego da się przypiłować, a to zależy już tylko od chęci władzy.
W obecnych sytuacjach wystarczyłaby kastracja fizyczna (Bo po co się bawić z kimś pokroju gwałciciela, bądź pedofila) i już mamy większość z nich z głowy. Bo nie oszukujmy się, zwierzęta myślą tylko o dwóch rzeczach; jedzeniu i kopulacji.

Asuryan

23-01-2016, 14:15

Ewentualnie deportacja do kraju ogarniętego wojną. Niby nie humanitarne, ale gwałciciel dla mnie nie zasługuje na miano człowieka, więc nie ma potrzeby by postępować z nim humanitarnie.

Yrviss

23-01-2016, 16:31

Dobra rzecz, bo im dalej gwałciciel i pedofil, tym lepiej dla naszych rodzin. Nie możemy jednak zapominać, że w krajach ogarniętych wojną także żyją kobiety, a co gorsza, są często pozbawione ochrony w postaci męża. W historii świata gwałciciele często ,,żerowali na wojnach", więc byłoby to bardziej zamiatanie sprawy pod dywan, skazywanie zupełnie obcych, umęczonych wojną ludzi na tak bestialskie rzeczy jak gwałt. Jeżeli mamy mówić o sprawiedliwości, to karę dla sprawcy powinien wybierać mąż, bądź poszkodowana. Dlaczego mąż? Kobiety często potrafią puścić oprawcę wolnego, gdyż są za miękkie na wydanie porządnego wyroku. Za to mężczyzna, którego rodzina została potężnie skrzywdzona, nie pozwoli na to, by odpowiedzialny za krzywdy chodził po ziemi bez bólu i w zdrowiu, ba, by w ogóle po niej chodził.
Czy byłby to samosąd? Tak. No ale czy gwałciciel nie dokonuje samosądu, niszcząc całe życie kobiecie, bądź młodej dziewczynie?
Mówią, że średniowiecze było skansenem, ale panowała tam sprawiedliwa i rozsądna zasada ,,oko za oko, ząb za ząb". Prócz tego, przekazanie takiej sprawy rodzinie zaoszczędziłoby wielu problemów prawnych, bo nie oszukujmy się, kochający mąż i ojciec i tak sam znajdzie swojego nowego największego wroga i urządzi mu prawdziwą ,,zabawę".

Nezahualcoyotl

23-01-2016, 16:42

Cała sprawa się rozchodzi o to że islamskie byczki bardziej się uganiają za europejskimi panienkami i dzieciakami aniżeli za swoimi pobratymcami dopuszczającymi się gwałtów w krajach z których ci pierwsi pouciekali przed fundamelistami.Po drugie gdzie byli niemieccy faceci kiedy molestowano ich kobiety?
Sorry ale w Polsce takie sceny jak w Kolonii by nie przeszły bo na szczęście mamy jaja i potrafimy przywalić prosto w mordę bez patrzenia się na polityczną poprawność.

Jak to z było z tymi zachodnimi nalotami na ISIS(szkoda że twórcy filmiku nie zamieścili intensywności zrzutów zaopatrzenia dla islamistów):
mPOs9sjjjP8

szaman

23-01-2016, 16:55

Niestety w "cywilizowanej" Europie radykalne rozwiązania nie wchodzą w grę i to bydło doskonale zdaje sobie z tego sprawę:mad: Szybko znajdą sobie jakichś obrońców którzy zrobią z nich ofiary.

Yrviss

23-01-2016, 17:10

Myślę, że mężczyźni tam byli, aczkolwiek nikt nie jest na tyle silny, by stawić się tak dużej grupie w tak ,,zamkniętym" miejscu. Według zeznań napastnicy potrafili w piątkę sprowadzać jednego obrońcę do parteru tylko po to, by następie skakać mu po skroni. Wiesz, gdzie leży największy problem? W Ameryce po sylwestrze cały plac byłby posłany czarnymi workami z islamistami. Wystarczyłoby, by ktoś posiadał broń, tyle. W Ameryce, gdy ktoś jedzie środkiem ulicy i strzela do ludzi (Zamachy w Paryżu), to byle który chłop wychyla się przez okno i załatwia sprawę znacznie szybciej, niż jakakolwiek policja. Zresztą, w Niemczech policjanci czekają, aż komuś stanie się krzywda, bo dopiero wtedy mogą coś zrobić. Jakiś czas temu islamista zasztyletował (chyba) funkcjonariuszkę, której wcześniej groził. Ani ona, ani koledzy po fachu nie mogli mu nic zrobić, dopóki nie wbił noża w jej ciało. Za oceanem natomiast stałby się durszlakiem w chwili wypowiadania gróźb. Jesteśmy spacyfikowani, nie oszukujmy się. Gdy do domu wejdzie nam dziesięciu chłopa w celu ,,zdobycia" naszej córki, to mimo wszystko nie będziemy mogli długo stawiać oporu, bo nas zatłuką i przejdą dalej. Dlatego też osobiście czym prędzej uzbrajam rodzinę, zapisuję żonę i siebie samego na strzelnice, wszystko, byleby nikomu z nas nie stała się krzywda. Nie chcę siać jakichś ,,straszydeł", ale mam nadzieję, że miecze leżące w moim domu nigdy nie będą musiały kosztować krwi innej, niż mojej własnej, przelanej przez niezdarność. Moja babcia mieszka we Włoszech i często słyszę opowieści o tym, jak brudasy wchodzą ludziom do domów i żyją sobie jak u siebie.
My, europejczycy, będąc bardzo starą grupą, zamieniliśmy się w coś na wzór ,,szlachty", której świat był przez moment na tyle stabilny, byśmy mogli żyć w tym toksycznym spokoju. Każdy z nas wie chyba, jak kończyły się losy wyższych sfer, gdy diabły chcące wyrwać im wszystko, wlewały się wraz z błotem przez próg.

Nezahualcoyotl

23-01-2016, 17:57

Cały szkopuł w tym że UE wbrew wszelkiej logice i na przekór głosom społeczeństw poszczególnych krajów daje przyzwolenie na takie wybryki jak te które miały miejsce w Kolonii.Gwałty na nieletnich,przemoc wobec autochtonów,grabieże i rozboje dokonywane ze strony muzułmańskich migrantów są celowo wyciszane i tylko diabli wiedzą w jakim celu.Niestety obawiam się że obecny rok będzie obfitował w akty przemocy i samosądów bo ileż można dawać sobie skakać po głowie we własnym domu?

Asuryan

24-01-2016, 01:06

Ale może nie ma czego się obawiać, bo dopiero odpowiedź przemocą na przemoc przemówi tej muzułmańskiej dziczy (mam na myśli tych zwyrodnialców, a nie wszystkich wyznających islam) do rozumu.

Yrviss

24-01-2016, 02:12

Przeszkodom jest to, że nas za ów przemoc się karze, a ich chroni. Ale to nie potrwa długo, bowiem historia nauczyła nas, że takie stany rzeczy potrafią walić się pod głosem ludu, który ma wielką moc. Społeczeństwo Europy staje się coraz to bardziej prawicowe, rośnie poparcie dla polityków chcących naprawić cały ten burdel, który sprowadziła nam tutaj Pani, pf, Merkel, pf, pf. Kończy się czas, w którym powojenny szał na liberalizm zostaje uśmiercany na drodze odejścia jego zwolenników, gdyż nie oszukujmy się, młodzi ludzie wiedzą, co się dzieje i żądają racjonalnych decyzji, a nie skakania po kwiatkach pokoju, bezgranicznej tolerancji i ubogacania kulturowego.
Co do zdrowych cywilizacyjnie islamistów, to trochę mi ich szkoda, gdyż ucierpią w represjach za swoich ,,braci". Trzeba jednak stawiać się za swoimi, więc z przykrością stwierdzam, że los ludzi bliższych mi kulturowo, wyznaniowo, oraz obyczajowo stawiam ponad nimi.

Asuryan

24-01-2016, 02:36

Dlatego cały problem tkwi w w tym, by karać tylko tych na ową karę zasługujących, a nie wszystkich wyznawców tej religii (która swoją droga też dzieli się na różne odłamy). Bo jednak jest spora różnica między polskim Tatarem, a kimś udającym Syryjczyka i twierdzącym, że wszystko czego zapragnie się mu należy od niewiernych w nowym kraju.

Nezahualcoyotl

24-01-2016, 11:22

Przede wszystkim niechaj zawsze obiektywne media piszą prosto z mostu jakiej narodowości są osobnicy łamiący prawo a co najważniejsze żeby zaczęły informować społeczeństwo że dani migranci zostali aresztowani za akty przestępstw wymierzonych przeciwko osobom lub instytucjom a nie za to iż są ciemniejszej karnacji lub uchodzcami.Po drugie wciąż się dziwię tym młodym Syryjczykom oraz Irakijczykom że nie wychodzą z propozycją chęci odbycia podstawowych szkoleń wojskowych a także nie organizują formacji militarnych aby wrócić i się bić o własne domy przeciwko islamistom.Zwłaszcza że jak sami się przyznają w wywiadach za sobą pozostawili całe rodziny (tu właśnie wychodzi muzułmańskie poczucie równości wobec kobiet i dzieci).

Co do Tatarów żyjących w Polsce od pokoleń a zwłaszcza w moim regionie (Podlasie) to nie ma powodów do obaw.Ludzie ich znają,mieszkają obok siebie,uczą się i pracują a nigdy nie dochodziło do żadnych konfliktów na tle religijnym.Tatarzy doskonale się wkomponowali w wielokulturowe społeczeństwo i stanowią jego integralną cząstkę.Ich opinia nawet nie ucierpiała kiedy jakiś idiota sprowadził do Białegostoku Czeczeńców którzy dali się zapamiętać lokalnej społeczności jako osobniki agresywne,chamskie i zwiększające policyjne statystyki we wszelkiej maści wykroczeniach.

Asuryan

24-01-2016, 11:56

Co do polskich Tatarów właśnie to miałem na myśli. Nie ma co wrzucać wyznawców Allaha do jednego worka, bo są wśród nich spore wyjątki.

Nezahualcoyotl

24-01-2016, 15:18

Szacuneczek za tą akcję ukazującą muzułmańską tolerancję oraz asymiliację z autochtonami:

fA6XcyXsxXU

Bronti

24-01-2016, 18:01

https://www.facebook.com/OdbudowaRP/videos/1964553133769241/?pnref=story

Coś powoli zaczynać pękać w tej Europie, ale to nie jest jeszcze ta upadająca kostka domina, która pociągnie za sobą następne

W miejscowości Bruchsal doszło do porwania 13-letniej Rosjanki o imieniu Lisa. Przez 30 godzin była ona gwałcona przez grupę tak zwanych uchodźców pochodzących z terenów Maroka i Bliskiego Wschodu. Gdy sprawa wyszła na jaw lokalna rosyjska społeczność, wobec braku działań ze strony policji, postanowiła sama wymierzyć sprawiedliwość. Uzbrojeni w kije bejsbolowe mężczyźni wsiedli do około 120 samochodów i pojechali na tereny imigrantów. 400 Rosjan zaatakowało uchodźców, którzy próbowali się bronić. Okazało się, że mieli oni nawet broń palną. Nie zdołali jednak odeprzeć ataku Rosjan i zostali zmasakrowani. Władze przyznają, że to największy taki konflikt od lat.
Mieszkańcy miasta mają dosyć uchodźców. Nie przestrzegają oni przepisów ruchu drogowego, masowo okradają sklepy, napadają na ludzi i gwałcą bezbronne kobiety.

Niestety na 80% fake ;)

Pampa

24-01-2016, 18:31

Czegoś nie rozumiem, skoro to fake to nad czym tu dyskutować?

PaskudnyPludrak

24-01-2016, 19:04

W miejscowości Bruchsal doszło do porwania 13-letniej Rosjanki o imieniu Lisa. Przez 30 godzin była ona gwałcona przez grupę tak zwanych uchodźców pochodzących z terenów Maroka i Bliskiego Wschodu. Gdy sprawa wyszła na jaw lokalna rosyjska społeczność, wobec braku działań ze strony policji, postanowiła sama wymierzyć sprawiedliwość. Uzbrojeni w kije bejsbolowe mężczyźni wsiedli do około 120 samochodów i pojechali na tereny imigrantów. 400 Rosjan zaatakowało uchodźców, którzy próbowali się bronić. Okazało się, że mieli oni nawet broń palną. Nie zdołali jednak odeprzeć ataku Rosjan i zostali zmasakrowani. Władze przyznają, że to największy taki konflikt od lat.
Mieszkańcy miasta mają dosyć uchodźców. Nie przestrzegają oni przepisów ruchu drogowego, masowo okradają sklepy, napadają na ludzi i gwałcą bezbronne kobiety.

Niestety na 80% fake ;)
Raczej na 99% Fake, jak większość informacji serwowanych przez skrajnie prawicowe FP na FB, a już szczególnie Kresy.ru, które z jednej strony kreują się na wielce antyislamskie, a z drugiej strony np przyklaskują polityce takiego Iranu, jednego z najbardziej fundamentalnych państw muzułmańskich(i nie ma żadnego znaczenia, że to szyici) w którym oficjalnie panuję szariat, ale jako, że to sojusznik Mateczki Rasiji, to wszystko jest ok(tak jak w przypadku Arabii Saudyjskiej i USA :)), tym bardziej, że prawicy sunnitów już nie wypada dopingować w walce z Izraelem-ISIS, uchodźcy, islamizacja Europy..... to już nie jest cool , a sam Izrael stał się wręcz wzorem do naśladowania w niektórych środowiskach prawicowych, szczególnie jak postępować z niechcianymi gośćmi przekraczającymi granice w nieprzeznaczonych do tego miejscach, bo o ordynarnych przeróbkach izraelskich memów z żołnierzami IDF, gdzie jedynie flagę izraelską podmieniono na polską,węgierską,słowacką...... nie wspomnę :D

Yrviss

24-01-2016, 19:32

Niestety wszystkie zmyślone przypadki przytłaczają prawdziwe tragedie, które z całą pewnością mają miejsce.
Kiedyś na parkingu hotelu Sheraton doszło do śmiertelnego gwałtu. Sprawca kontynuował ,,stosunek" nawet po tym, gdy kobieta wyzionęła ducha i nie zamierzał przerwać, gdy w końcu dopadła go policja. Obsługa hotelu musiała wiedzieć o zajściu, gdyż monitoring w tych bardziej ,,zamożnych" placówkach obejmuje każdy skrawek terenu. Tyle potrafi zdziałać strach przed byciem ,,rasistą, nazistą, oraz islamofobem".

,,34-letni Somalijczyk zgwałcił kobietę na parkingu hotelu Sheraton. Gwałt był tak brutalny, że ofiara w jego trakcie zmarła, a policja zatrzymała bandytę, kiedy ten dalej gwałcił martwą już kobietę"

Nie jestem w stanie stwierdzić, czy jest to fake, jednak znając standardy krajów skandynawskich, to mieści się to w tamtejszej ,,normie".

Piner

24-01-2016, 20:48

Yrviss

24-01-2016, 22:13

W dobie obecnego kryzysu uchodźców arabskich, pojawia się tyle doniesień, o rzekomych okrucieństwach że nie wiem co jest prawdą a co nie. Bardzo często zdarzają się sfabrykowane zdarzenia na potrzeby jakiejś myśli któregoś stronnictwa politycznego.Nie mówię że do takich sytuacji nie dochodzi, ale ich częstotliwość w mediach jest porażająca.Chodzi mi o to że panuje psychoza strachu a części jest to na rękę i nakręca spiralę.Jakoś wcześniej imigranci islamscy żyli w Europie a po 2014 roku co, nagły reset i nowy program im się zaktualizował?

Wiesz, jeżeli masz w domu nietoperza, to w sumie Ci to zwisa, ale gdy przez okno wleci Ci nagle ponad milion jego braci, to zaczniesz krzyczeć. Jest to naturalna ochrona. Teraz po prostu przebrała się miarka, nasza kultura z dnia na dzień stała się dużo bardziej zagrożona, a bestialstwo czynów naszych wrogów przekształciło się w nasz argument do rozpoczęcia defensywy.

Da się bardziej cywilizowanie, niż ciężarówką? Da się.
http://www.kresy.pl/wydarzenia,europa-srodkowa?zobacz%2Fburowie-chca-uciekac-z-afryki-badaja-mozliwosc-przeniesienia-sie-na-wegry

Piner

25-01-2016, 00:03

Asuryan

25-01-2016, 00:08

Tylko ich część. Dokładnie ta, która nie potrafi się zmusić do przestrzegania prawa nowej ojczyzny. Czy jest to większość migrantów, czy mniejszość - ale przez swą agresywność najbardziej widoczna - to już zupełnie inna sprawa.

Yrviss

25-01-2016, 00:15

Ok tyle że teraz naszym wrogiem jest ogół wyznawców islamu czy tylko ich część? Bo za zajęciem się śmieciami pociąga to za sobą tych którzy zawinili uciekając przed wojną ( mam na myśli rodziny starców itd). Mówi się o inwazji ale kto ją miałby przeprowadzać? ISIS które ma problemy na swoim podwórku? Al-Kaida która musiałaby wyjść bardziej na światło aby kierować taka operacją?

Wiesz... Ćma zawsze leci do żarówki, a w naszej sytuacji żarówką są zasiłki i bezkarność. To im wystarczy, nie muszą być nawet kierowani. To Merkel krzyczała ,,Zapraszamy, drzwi otwarte!".

Piner

25-01-2016, 10:40

Tak tyle że słowa odnosiły się do imigrantów syryjskich i irackich uciekających przed wojną.A to że inne tałatajstwo zwietrzyło sobie okazje narobienia burdy to inna sprawa. Zresztą w Afryce tez jest nieróżowo. Przecież tam konflikt to chleb powszedni.

Piner

25-01-2016, 16:29

Yrviss

25-01-2016, 17:36

A czy zakładam że jesteś rasistą? Nie. Stwierdzam tylko że wokoło panuje atmosfera wojny z islamem, choć tak naprawdę jej nie ma. No bo wybryki band kretynów to działania wojenne? Inna sprawa że Europa popełniła kilka błędów wobec grup takich jak uchodźcy,temu nie przeczę, lecz nie oznacza to że mamy zgodnie z hasłami prawicowymi gotować się do starć z całym ogółem ludzi danej religii czy kultury.

Huh, wybacz, gdyż usunąłem wcześniejszy post po krótkim zastanowieniu, mój błąd. Nie, nie powiedziałeś i nawet tak nie pomyślałem. Po prostu w obecnych czasach wystarczy powiedzieć, że ktoś jest czarnoskóry (Bo jest), by już nazwali Cię rasistą i dodali do tego jeszcze parę wyrazów.
Nie zauważyłem takiego założenia w hasłach prawicowych, aczkolwiek to zależy już od osoby patrzącej. W tym, co powiedziałeś, że nie powinniśmy się gotować do walki z całym ogółem, jest racja, aczkolwiek nie możemy zapominać o prawdziwych założeniach religii stworzonej przez człowieka, który dał swojej żonie ,,łaskę" i poczekał z konsumpcją związku do chwili, w której nie osiągnęła dziewiątego roku życia bodajże. To, co dzieje się na cudzym podwórku nie wymaga od nas żadnych przygotowań, owszem. Gdy jednak ktoś zacznie okładać drugiego człowieka kijem tylko dlatego, że jest chrześcijaninem, bądź kobietą na terenie naszego ogródka, tuż pod naszym oknem, powinniśmy reagować, a nie cackać się z agresorem jak lewica, która nie potrafi nawet wydać rozkazu pieprznięcia pałą tego, kogo trzeba. Tutaj chyba nie ma ,,środkowego sposobu". Mam do wyboru strach o własne córki i swój dom, w którym znajduje się krzyż, bądź smród cudzych, agresywnych idei nabitych na pal.
Tego świata nie oszukamy.
Wracając jednak do ów ,,środka", to może tylko ja go nie widzę, więc jeżeli ktoś ma coś do zasugerowania, chętnie wysłucham.

Yrviss

09-02-2016, 23:28

KTO BY SIĘ SPODZIEWAŁ. Nie ma co się oszukiwać, *ciach* zawsze istnieli.

http://www.kresy.pl/wydarzenia,europa-polnocna?zobacz%2Fszwedzkie-feministki-prosze-nie-broncie-nas-gdy-bedziemy-gwalcone-przez-imigrantow

Ja bym używał jednak innego słownictwa. Ostrzeżenie ustne. Pampa

Wespazjan

23-02-2016, 19:11

Zastanawiam się gdzie jest granica poprawności politycznej którą nam się narzuca i tolerancji oraz wolności. Imigranci muzułmańscy płyną coraz większą falą do Europy. Mają za nic naszą kulturę, nasz światopogląd, nasze obyczaje i sposób życia. Nie chcą do nas się zastosować. Natomiast chcą nam narzucić swój światopogląd i styl życia. I co my robimy? Nic. W imię poprawności politycznej pozwalamy na to, że wkrótce będziemy mieli tutaj wielkie enklawy ludzi o poglądach dla nas nie do zrozumienia i do zaakceptowania, na dodatek miliony ludzi do wyżywienia, gotowych do dżihadu. Ludzi którzy nie chcą się asymilować którzy nie są nam wdzięczni za udzielenie im schronienia i którzy nie chcą pracować. Przypomina mi się książka Fallaci "Wściekłość i duma" która przewidziała tą sytuację.

Piner

28-02-2016, 11:12

Kolejny genialny popis tej pani:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1025897,title,Miriam-Shaded-chce-zdelegalizowac-islam-Szuka-prawnika-bieglego-w-wygrywaniu-duzych-spraw-na-terenie-RP,wid,18186366,wiadomosc.html
Jaki widzę tu problem?Ano w bezsensowności samego założenia.Zakażemy wyznawać islam ponieważ obawiamy się jego zradykalizowania.I to niby ma być rozwiązanie.Taki zakaz jeszcze rozpali IS-owców, i inne tałatajstwo pod hasłami obrony wiary.A co z tymi muzułmanami którzy żyją w spokoju i wyznają swą wiarę? Roczne przyzwolenia na wyznawanie tejże?Podzielimy na kategorie? W sumie możemy, ale to więcej biurokracji i problemów.A może zakażemy w ogóle każdego wyznania w obawie przed radykalizacją.Co o tym sądzicie?

Chaak

28-02-2016, 13:35

Ja nie miałbym nic przeciwko zakazaniu wszystkich religii monoteistycznych, bo powodują więcej problemów niż przynoszą pożytku.

Volomir

28-02-2016, 14:01

Chwalebny pomysł bo islam powinien być zakazany tak samo jak nazizm czy komunizm ale:
1) powinno się zakazać wszystkich religii na tej samej zasadzie
2) od kiedy to sąd coś delegalizuje?
3) oczywiście akcja wygląda jak z Monty Pythona ;)

Piner

28-02-2016, 23:08

Sam jestem przeciwnikiem religii w jakiejkolwiek postaci ale niestety, ze znajomości historii próba zakazania wiary kończy się jej wzmocnieniem.

Wespazjan

29-02-2016, 21:14

Jak pamiętam Imperium Rzymskie też zakazywało wyznawania pewnej religii. I jak to się skończyło? Religia ta rozsadziła to Imperium.
Jedyną chyba drogą do wzięcia w cugle tej sytuacji to szybka deportacja ludzi, którzy popełniają przestępstwa i nie chcą pracować oraz nie mają szacunku dla społeczności krajów w których żyją.

Pampa

29-02-2016, 21:24

Może nie porównujmy chrześcijan za czasów Cesarstwa z tym bydłem ( bo tak ich nazwać trzeba).

EDYTA: jako że pojawiły się głosy że urażam muzułmanów, to nie, nie mam takiego zamiaru. Chodzi mi stricte o ,,ludzi" typu ta Jaśnie Pani (chyba wystarczająco grzecznie) którzy ucinają głowy dzieciom i przechadzają się potem po ulicach. Lub tacy co to tną plandeki na tirach i kradną. Ale dobrze, nie bydło, niech będzie barbarzyńcy.

PS Nie wiem czy chcecie żebym karał za wszystko co jest związane z szeroko pojętą ,,mową nienawiści". Chcecie? :) Bo tu już by się sypnęło parę ostów tylko na tej stronie.

Nezahualcoyotl

29-02-2016, 21:31

Ja nie miałbym nic przeciwko zakazaniu wszystkich religii monoteistycznych, bo powodują więcej problemów niż przynoszą pożytku.
Uważasz że religie politeistyczne sa bardziej bezpieczne i nie mają w sobie pierwiastka mogącego stwarzać w dalszej pespektywie problemy?Zamiast jednego boga ludzie będą się starali narzucić sobie nawzajem klku(nastu).
Kwestia się rozchodzi o to że wiara będzie obecna w naszym życiu jeśli nie prywatnym to nawet w najbliższym otoczeniu.Tym się rózni człowiek od zwierząt że w wolnej chwili może oddawać się czynnościom dzięki którym wciąż się rozwija duchowo,intelektualnie lub nawet fizycznie.Od zarania dziejów az po ich koniec zawsze będziemy zadawać sobie pewne pytania dla których odpowiedzi będziemy szukać w sferze ocierającej się o sacrum.Niektórzy starają się je odnależć poprzez duchową kontemplację,inni dzięki sztuce a ktoś jeszcze w życiu rodzinnym,etc...Metod jest tyle ilu ludzi na tej planecie.
Możesz pozamykać lub zrównać z ziemią wszystkie świątynie tego świata ale to i tak niczego nie zmieni w nastawieniu ludzi do szukania rozwiązania swojej tajemnicy egzystencji.

Sam jestem przeciwnikiem religii w jakiejkolwiek postaci ale niestety, ze znajomości historii próba zakazania wiary kończy się jej wzmocnieniem.
Wiara nie musi wcale iśc w parze z religią gdyż może być przez nią tylko okaleczana a nie rozwijana.Te dwa pojęcia są ze sobą powiązane ale jedno z nich może śmiało istnieć bez drugiego w przeciwieństwie do odwrotnej sytuacji.
Po drugie jak sobie wyobrażasz zakazanie wiary która przecież odnosi się nie tylko do obszaru sacrum?Już sama wiara że taki zakaz jest słuszny oraz skuteczny przeczy jego istocie.

Chaak

29-02-2016, 22:16

Uważasz że religie politeistyczne sa bardziej bezpieczne i nie mają w sobie pierwiastka mogącego stwarzać w dalszej pespektywie problemy?Zamiast jednego boga ludzie będą się starali narzucić sobie nawzajem klku(nastu).

Religie politeistyczne bez problemu potrafią koło siebie koegzystować, co udowadnia, na przykład, sytuacja w Imperium Rzymskim. W takiej Galii, co wioska to byli inni bogowie i jakoś nie było konfliktów z tego powodu. W przypadku wpływów wielu religii politeistycznych bóstwa przenikają się, jedne zastępują drugie i wszytko przebiega spokojnie.
W monoteizmie samo jego założenie, że inni bogowie nie istnieją, generuje konflikty. Kolejnym, częstym problemem jest konieczność nawracania całego świata na jedyną słuszną wiarę bardzo często przemocą lub szantażem. Nie da się chyba policzyć ile kultur zostało zniszczonych przez "pokojowe" chrześcijaństwo i islam.

Nezahualcoyotl

29-02-2016, 22:25

W prekolumbijskiej Ameryce Mexicas potrafili zrównać z ziemią całe miasta jeśli te odmówiły uznania ich bóstwa za najważniejsze.
Co do Galów to sytuacja była niemalże analogiczna jak ze Słowianami czy innymi plemionami barbarzyńskimi.Co plemię to inny plemienny bóg ale generalnie cała idea wierzeń była zbliżona do siebie a jedyne róznice mogły wynikać z obrządków religijnych.Galowie,Germanie,Brytowie czy Słowianie mieli w granicach swoich państewek identyczny panteon swoich opiekunów zatem wszelkie nieporozumienia na płaszczyznie religijnej pomiędzy dwoma plemionami ,np.galijskimi to czysta fikcja.
Jakże inaczej wyglądała sytuacja kiedy doszło do konfrontacji z rzymskimi bóstwami.

Chaak

29-02-2016, 22:40

Mimo to w Rzymie, w którym występowały religie rzymska, grecka, egipska, semicka, celtycka, dacka i pewnie jeszcze wiele innych, konflikty religijne nie stanowiły raczej problemu. Co do Azteków, to faktycznie jest wyjątek od reguły, ale są w znacznej mniejszości w tej kwestii.

Piner

01-03-2016, 08:21

Wiara nie musi wcale iśc w parze z religią gdyż może być przez nią tylko okaleczana a nie rozwijana.Te dwa pojęcia są ze sobą powiązane ale jedno z nich może śmiało istnieć bez drugiego w przeciwieństwie do odwrotnej sytuacji.
Po drugie jak sobie wyobrażasz zakazanie wiary która przecież odnosi się nie tylko do obszaru sacrum?Już sama wiara że taki zakaz jest słuszny oraz skuteczny przeczy jego istocie.

1)Masz rację lecz czy w przypadku polskiego Kościoła granica ta zdaje się nie istnieć.
2)Ja nie jestem za zakazywaniem wiary ( to akurat chce zrobić niejaka Miram S. ;) ), lecz osobiście stoję za tym aby ludzie sami decydowali w kwestii swych sumień.jestem jedynie przeciwnikiem instytucjonalizacji danej wiary,ponieważ to akurat niczego dobrego jej ani ludziom nie przynosi.

Nezahualcoyotl

14-03-2016, 09:26

Hipokryzja tureckiego prezydenta sięgnęła stratosfery. Deklaruje chęć walki z terroryzmem samemu jednocześnie wspierając na wszelkie możliwe sposoby ISIS tylko dlatego że islamiści są skonfliktowani z Kurdami których Ankara szczerze nienawidzi. Już po zamachu wiadomo kto był sprawcą i na kogo skieruje się turecki gniew.
Aż dziwne że NATO oraz UE tak ochoczo wspierające Turcję w walce z fundamentalistami wciąż wierzą iż ta z nimi walczy.

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/ankara-wybuch-bomby-zamach-w-stolicy-turcji/xryvz4

Nie trzeba było zbyt długo czekać. Gdyby z równa zawziętością oraz konsekwencją Ankara postępowała z ISIS byłby jeden problem mniej na północy Iraku i Syrii

https://uk.yahoo.com/news/death-toll-ankara-bombing-raises-37-073344819.html

szwejk

16-03-2016, 08:51

Polka mieszkająca w Francji, o urokach multikulti;)

https://www.youtube.com/watch?v=qQlR6GcVpP8

Bronti

16-03-2016, 21:57

To jak już jesteśmy przy temacie multikulti chociaż w trochę szerszym kontekście

https://www.youtube.com/watch?v=2y-qocq-M4Y

Volomir

20-03-2016, 13:03

Bokser legenda ale widać, że ilość przyjętych ciosów zniszczyła mu mózg. Pitolenie na poziomie: rasy nie powinny się mieszać bo Bóg specjalnie porozdzielał je na innych kontynentach. Poza tym multi-kulti nie ma większego związku z tym co on mówi. On mówi jak rasowy rasista na temat rasizmu, a nie multi kulti.

KLAssurbanipal

22-03-2016, 13:38

Wybuchy na belgijskim lotnisku i stacji metra w centrum miasta. Po tym co dziś się stało to strach latać po Europie Zachodniej. Już 36 ofiar i ok. 160 rannych.

szwejk

22-03-2016, 16:35

Wybuchy na belgijskim lotnisku i stacji metra w centrum miasta. Po tym co dziś się stało to strach latać po Europie Zachodniej. Już 36 ofiar i ok. 160 rannych.
To zamachowcy mają się bać, a nie uczciwi ludzie...
No i doigrali się lewaccy eurokraci "Pokłosia" swojej ideologicznej polityki...
W tym trudnym czasie zaleca się wpływowym lewicowcom, dalsze pogłębianie integracji, wielokulturowości, poprawności politycznej, dopieszczanie islamu, marginalizowania chrześcijaństwa i przede wszystkim... przyjęcia WSZYSTKICH imigrantów i wzięcia ich na WIECZNE SOCJALE:devil:

Tylko niewinnych ofiar żal:(

Lwie Serce

22-03-2016, 16:38

Dla mnie to już przestało być śmieszne dawno temu. To jest po prostu tragedia, że niektórzy ludzie wciąż mają klapki na oczach, mimo że tyle osób poginęło od tych ataków.

szwejk

22-03-2016, 16:49

A jeszcze 4 dni temu w Polsce...
https://pbs.twimg.com/media/CeKbg1vW8AEtvt2.jpg

Nezahualcoyotl

22-03-2016, 17:39

Czy już słychać głosy immamów potepiające ten oraz wcześniejsze akty terroru skierowane przeciw niewinnym ludziom?Czy znalazł się chociaż jeden islamski duchowny który wezwał muzułmańską społeczność do napiętnowania ekstremistów w jej szeregach?Wszak są oni przedstawicielami religii pokoju oraz tolerancji (przynajmniej tak starają się nam wmówić poprzez media):

tMZe5hXodQg

Zatem po projekcji śmiało powtórzcie:

Na ulotkach i plakatach zachęcających do udziału w manifestacji można było przeczytać m.in.: "przeciwstawmy się rasizmowi, islamofobii, antysemityzmowi i faszyzmowi; mówimy: uchodźcy są mile widziani". - Przyjdź na demonstrację, jeśli uważasz, że każda istota ludzka winna być traktowana na równi – z szacunkiem i godnością – przekonywali organizatorzy.
http://wiadomosci.onet.pl/warszawa/ulicami-stolicy-przeszedl-marsz-powiedz-nie-rasizmowi/nvv2d1

KLAssurbanipal

22-03-2016, 18:48

Ten filmik w Londynie widziałem już jakiś czas temu i trudno uwierzyć w to co się dzieje... W Anglii, Danii, Francji, Belgii itp. są już miejscowości gdzie nie można publicznie nie można obchodzić świat chrześcijańskich np. stawiać choinek w oknach, przystrajać domów lampkami. Po Londynie idą ludzie z krzyżem i są atakowani, opluwani przez muzułmanów. Gdyby nie policja to zostaliby pobici. We własnym kraju są tępieni przez "gości". Z kolei w odwrotną stronę to nie działa. Muzułmanie manifestują swoją religię publicznie, odprawiają modły na środku drogi blokując ruch itp.
Ja mieszkałem w Brukseli w dzielnicy Saint-Giles, położonej przy samym centrum miasta, 10 minut od starówki. W kamienicy, gdzie wynajmowałem mieszkanie 19/20 skrzynek pocztowych miało muzułmańskie nazwiska. Co ciekawe, wynajmowałem u rodziny żydowskiej (która tam z oczywistych względów nie mieszkała, tylko byli właścicielami). Muzułmanie wszędzie. Gapią się, wytykają palcami, aż w nocy strach iść po ulicach słabo oświetlonych. W sklepach regały dzielą się na połowy - jedna w wielu językach m.in. francuskim, niderlandzkim, angielskim, a cała druga po arabsku np. jogurty Danone tylko w arabskim piśmie. W innych dzielnicach naokoło starówki podobnie. Tylko ta dzielnica "europejska" i starówka są wolne od muzułmanów i tam większość ludzi jest rdzenna belgijska i europejska. Widać od razu, że nie zwiedzają, nie interesuje ich nasza kultura, a siedzą w swoich gettach na zasiłkach. Mimo środka dnia to ich dzielnice są zatłoczone od ludzi, bo przecież nie pracują.

Barsa

22-03-2016, 19:01

To zamachowcy mają się bać, a nie uczciwi ludzie...
No i doigrali się lewaccy eurokraci "Pokłosia" swojej ideologicznej polityki...
W tym trudnym czasie zaleca się wpływowym lewicowcom, dalsze pogłębianie integracji, wielokulturowości, poprawności politycznej, dopieszczanie islamu, marginalizowania chrześcijaństwa i przede wszystkim... przyjęcia WSZYSTKICH imigrantów i wzięcia ich na WIECZNE SOCJALE:devil:

Tylko niewinnych ofiar żal:(

Nie może jednak przesadzać w drugą stronę... ja nie widzę nic złego w wielokultorowości, tylko jakby to odbywało się na zasadach jak w USA to nie byłoby problemu. Niestety Europa staje na głowie...

Nezahualcoyotl

22-03-2016, 19:22

Nie może jednak przesadzać w drugą stronę... ja nie widzę nic złego w wielokultorowości, tylko jakby to odbywało się na zasadach jak w USA to nie byłoby problemu. Niestety Europa staje na głowie...
Ależ @Barsa wielokulturowość w Europie istnieje już ładny kawał czasu.W zasadzie historia Europy to nieustannie obracający się kalejdoskop kulturowy,religijny,naukowy,obyczajowy,etc... Owszem zdarzało się wiele nieszczęść i tragedii w przeszłości jednak ostatecznie wspólnie je przeżyliśmy i czegoś się nauczyliśmy o sobie nawzajem.Na chwilę obecną nikt nie ma pretensji do Chińczyków,Hindusów czy nawet do przedstawicieli innych narodów europejskich przemieszczających się po terenie całej Europy gdyż nikt z w/w nikomu niczego nie narzuca jednoczesnie stawiając siebie na piedestale.
Tylko ludzie rasy arabskiej przejawiają nieukrywane skłonności do samowolnej alienacji samych siebie wobec reszty społeczeństw.
I szczerze wolę być żywym rasistą aniżeli tolerancyjnym ale martwym frajerem (moja postawa odnosi tylko i wyłącznie do muzułmanów) bo zamiast wziąć za mordy immamów i młodociane byczki widzę w mediach takie tałatajstwo:

http://i65.tinypic.com/zx3a4k.jpg

Z pewnością na ten widok ISIS oraz jego potencjalni rekruci już robią pod siebie.Oni mają karabiny i pasy z ładunkami wybuchowymi a Francuzi oraz Belgowie im odpowiadają kwiatami lub rysowaniem kredą po ulicy...

Bronti

23-03-2016, 11:30

Madryt, Londyn, Paryż, Bruksela...
Do tego proszę doliczyć setki incydentów z udziałem ludności napływowej.
Coś... coś się zepsuło w Europie i dlatego mam wenę napisać parę słów na ten temat.
Zastanawiacie się skąd te wszystkie wydarzenia i kto jest za nie odpowiedzialny? Posłuchacie zatem...
Obecnej sytuacji są winni tacy Kaczyńscy, Korwiny, Wiplery, Kowalskie, Kukizy, Orbany, Farage, Le Peny.
Takie dziennikarzyny jak Ziemkiewicze, Maxy Kolonko czy inni pisujący do Najwyższego Czasu czy tam innego Do Rzeczy.
To oni nawołują do niewpuszczania do Europy tych biednych kobiet i dzieci uciekających spod okupacji krwawego tyrana Asada i rosyjskich bomb.
To oni zatruwają jadem rasizmu, ksenofobii, nacjonalizmu i faszyzmu zdrową tkankę europejskich, otwartych i postępowych społeczeństw.
To przez nich mniejszości muzułmańskie czują się u nas źle, obco. To przez ich działania nie są w stanie się integrować z miejscowymi społecznościami chociaż tak bardzo tego chcą!
Do tego dochodzi jeszcze niesprzyjająca atmosfera jaką tworzy chrześcijaństwo. Wieszają jakieś krzyże po klasach, obchodzą jakieś święta Bożego Narodzenia. A może to drażni i dyskryminuje uciskanych muzułmanów?
Nie martwcie się jednak.
Na szczęście w Polsce i Europie mamy tak wybitnych mężów stanu jak wybitny ekonomista i historyk Ryszard Petru ze swoją trzódką, jest Grzegorz Schetyna, Sławomir Neumann, Angela Merkel, Martin Schulz czy Guy Verhofstadt.
Ktoś się zapyta - co trzeba zrobić żeby uniknąć kolejnych zamachów w przyszłości?
A co tu za dużo kombinować skoro multi kulti i polityka otwartych granic świetnie się sprawdzają? Trzeba ją kontynuować ba nawet poszerzać!
Biednym imigrantom trzeba zapewnić większe zasiłki i zaplecze socjalne. Ktoś powie że trzeba im zapewnić pracę a nie socjal? Oj tam... te biedne kobiety i dzieci, które pokazuje TVN przybywają do nas tacy zmęczeni. Bardzo niepoprawne politycznie jest im dawać pracę. Niech sobie odpoczną jakiś czas na zasiłkach za które będą uczęszczać do muzeów, teatrów, kin, bibliotek, a później ci wszyscy lekarze, inżynierowie i inni świetnie wykształceni na pewno ochoczą ruszą do pracy.
Trzeba także ściągać ich rodziny. Przecież jak taki radykał będzie miał wokół siebie swoje żony, dzieci, szwagrów i resztę familii to nie będzie myślał o żadnych tam zamachach tylko pielęgnował swoje życie rodzinne i towarzyskie...
Skąd na to środki? Dokręcić śrubę i nałożyć większe podatki na Europejczyków. Przecież i tak są bogaci. Jeszcze im się w głowach od tego dobrobytu poprzewraca... A zresztą państwo wie zdecydowanie lepiej jak wydawać pieniądze które zarabiamy!
Aha i jeszcze bym zapomniał - zaostrzyć zdecydowanie prawo do posiadania broni przez Europejczyków! Nie może być tak, że muzułmanie są pod ciągła presją tego, że za rogu nagle wyskoczy jakiś biały z bronią i zacznie do nich strzelać a oni mogą tylko bezradnie nagrywać to telefonami komórkowymi... cóż za barbarzyństwo....
Żeby zrozumieć moje intencje musicie teraz to wszystko obrócić o 180 stopni i postawić na głowie :)

Tak naprawdę to szkoda gadać, szkoda strzępić ryja bo i tak się nic nie zmieni. Będziemy świadkami kolejnych zamachów, kolejnych ofiar lewicowych i liberalnych polityków.

A poza tym sądzę, że Unia Europejska musi być zniszczona

Piner

23-03-2016, 12:07

To teraz dodam coś od siebie i prawdopodobnie zostanę zjechany no ale cóż...nie raz okazałem się idiotą nawet na tym forum.
Od czasu mego dzieciństwa miałem wiele zagadnień do rozważenia.I choć mój ,,ojciec'' próbował nawet siłą wpoić mi swój światopogląd, nie udało mu się gdyż po prostu nie rozumiałem jego nienawiści do Żydów czy kogo tam jeszcze,to jednym z rozważań było spojrzenie na człowieka. Kiedy w 4 klasie poznałem historię, wprost zaczytywałem się w niej, poznawałem i widziałem wiele analogii wobec naszej rzeczywistości.
Kryzys islamski z którym mamy do czynienia dzisiaj,jest trudny dla nowej myśli europejskiej zrodzonej po 1945 roku. Multikulturowosć, nowe spojrzenie na zjawiska nas otaczające wychodzą z założenia humanizmu, ale także świadomości iż w obecnej fazie dziejów wszystko jest z sobą powiązane.Wszak dwie wojny pokazały na co człowieka teraz stać.
Osoby prawicy które wymienił Bronti są ludźmi swej opcji politycznej, i autorytetami dla mas pragnących natychmiastowych i prostych rozwiązań wobec obecnych problemów.Po drugiej stronie mamy lewicę której celem jest zrównanie wszystkich,wyplenienie nienawiści czy tym podobnych negatywnych czynników, przy użyciu niepopularnych,trudnych i nie zawsze sprawdzających się rozwiązań,lecz tak samo jak prawica jest jedynie opcją polityczną wierną swym celom.
Do czego zmierzam? ISIS jest ujadającym frajerem rzucającym kamieniami,liczącym na sprowokowanie opinii chrześcijańskiej przeciw islamowi.Służą celom ościennych państw w rozgrywce która zaczyna mieć wymiar światowy.
W tym całym konflikcie mamy tych uchodźców.Sam mam mieszane zdanie,lecz wiem że nawet jeśli to tłum agentów, w tym tłumie są niewinni.Niewinni byli też w Paryżu,Kolonii i teraz w Brukseli i oni też ucierpieli.Stawia to pod znakiem zapytania obecna politykę liberalną jednakże....
Ostatnio nasłuchałem się w internecie o bohaterach pokroju Brevika który był pierwszym nowym krzyżowcem,niemal prorokiem zwiastującym atak islamu,lecz z kim walczył W Oslo i na Utoya?
Prawica dąży do konfrontacji w imię europejskich wartości.Pytam jakie to wartości? Lewica chce utrzymać pokój i równość.Pytam się jak?
Powinniśmy zwalczyć ISIS i każdą jej odmianę,lecz wpierw musimy zwalczyć nasze słabości którymi są: hipokryzja,uprzedzenie,ignorancja a te przejawiają wszyscy ze mną na czele.

KLAssurbanipal

23-03-2016, 15:14

Po części się zgadzam. Nie można wrzucać do jednego worka. Jednak nie uważam, że zagrożeniem są tylko terroryści, w szczególności ISIS. Wielu z tych cywilnych uchodźców ma "wyprane mózgi". Powiedziałbym więcej - więcej złego robi ogół cywili niż grupy terrorystów. Terroryści dokonują zamachów co jakiś czas zabijając przypadkowych ludzi, wywołując panikę wśród obywateli i paraliżując życie codzienne dodatkowo narażajac na większe koszty państwa - bezpieczeństwo kosztuje dużo.
Jednak ile osób wśród tych faktycznych uchodźców, uciekających przed wojną jest zagorzałymi wyznawcami islamu? Mnóstwo. Uważam, ze są też wyznawcy islamu pokojowi, niegroźni ale w moim mniemaniu nie jest to większość, ba nawet mniejszość. Śledząc od lat prasę, media publiczne, prywatne oraz niezależne, nagrania zamieszczane w necie widzę, jak ci zwykli ludzie w swoich krajach sie zachowują. Już kilka lat temu napisałem prace magisterską o walce z terroryzmem i sporo przesiedziałem nad tematem islamu. ile było przypadków kamieniowania kobiet? Ile było przypadków zabójstw za zdradę, czy nawet za plotkę?
Pewien muzułmanin w Palestynie zabił siostrę, bo były plotki, wg których spotykała się z chrześcijaninem. Wielokrotnie dźgnął ją nożem zabijając okrutnie. Gdy okazało się, ze to plotki to wyznał, że i tak nie żałuje bo już sama plotka przynosi hańbę rodzinie. Przy kamienowaniach, egzekucjach za zdradę lub cudzołóstwo uczestniczą zwykli ludzie z wioski czy miasteczka. Ciskają kamieniami i przeklinają umierającą w męczarniach ofiarę. Zero współczucia, zero empatii... Wujkowie, bracia, ojcowie zabijają czy okaleczają młode dziewczyny jeśli nie zgodzą się na wolę rodziny. Obcięcia nosów, oblewanie kwasem jest w niektórych krajach dość częste. Wiadomo, nie robi tego każdy muzułmanin, ale nie można powiedzieć że przypadki takich barbarzyństw są tak częste jak zabójstwa czy okaleczenia w Europie z jakichkolwiek pobudek - od spraw gangów, po przemoc rodzinną. W dodatku to wszystko jest okraszone ideologią islamską. Tego dokonują nie psychopaci, lecz zwykli ludzie, których na co dzień uważa się za spokojnych. Taki poziom to u nas nawet w średniowieczu nie istniał. Swoje zwyczaje przywożą do Europy. kobieta w Rosji ucięła głowę dziecku, którym sie opiekowała żeby zemścić się na mężu. Chodziła z tą głową po ulicy. W necie huczy od filmików jak muzułmanie z Bliskiego Wschodu i czarnej Afryki biją europejskie kobiety na ulicach, kopią itp. Muzułmanki zakatowały Francuzkę opalającą się w bikini na plaży. To nie były żadne terrorystki. Przypadki można opisywać w setkach, nie tylko tysiącach. I to wszystko w Europie...
Ponadto za wszelką cenę chcą wprowadzić tu prawo szariatu. To co pisałem w poprzednim poscie. Na zachodzie są miasta, gdzie nie można obchodzić świąt np. wystawić choinki bo uraża muzułmanów. Oni jednak modlą się na środku drogi, a jak na nich zatrąbisz bo spieszysz się do pracy to po głowie dostaniesz. I to od zwykłych ludzi, którzy z terroryzmem nie mają niby nic wspólnego. Znajomy mówił, ze był u lekarza w Anglii. Syn mu w czymś przeszkodził, powiedział czy coś, jakiś bzdet i ów lekarz uderzył z pięści kilkuletnie dziecko. Taka to jest ich mentalność, moralność, etyka wpojona przez setki lat przez imamów. Ci ludzie zamykają się w gettach, nie tolerują Europejczyków, u których są gośćmi. Biorą zasiłki - wg nich to podatek od niewiernych, którzy wg Koranu muszą płacić muzułmanom. Koran jest źródłem wiary, prawa i każdą przemoc można wytłumaczyć Koranem. Żeby to się zmieniło trzeba nie kilku, nie kilkunastu, a może setek lat.
Ponadto "uchodźcy" narzekają na naszą nietolerancję. Dzieci islamskie w szkołach skandynawskich krzyczą na lekcjach, gdy nauczycielka zwraca im uwagę to "pozwę cię za rasizm" zazwyczaj nie znając języków tylko kilka zdań w takim stylu. I nic im się nie zrobi. Takie to europejskie prawo. Jednak w ich krajach są kary cielesne w szkołach! My wg nich jesteśmy nietolerancyjni bo zrobimy marsz przeciwko uchodźcom, a jak zakłamani są muzułmanie? W wielu krajach nie można postawić kościoła, przejście na inną religię niż islam jest karane śmiercią. Nawet jeśli kraj jest nieco bardziej "tolerancyjny" i można wyznawać inne religie, to za to jakie kłody pod nogi są rzucane "niewiernym". Są obrzucani obelgami, poniżani, gorzej traktowani przez policję itp. Nawet turyści nie mogą czuć się bezpieczni w ich krajach. To zgwałcona w Dubaju kobieta ze Szwecji, która zamiast otrzymać fachową pomoc psychologiczną, trafiła do więzienia. Ciągle chcą tu w Europie stawiać meczety hipokryci. Polak za zwykłe odlanie się pod drzewem trafił do więzienia na tydzień. Krótko, ale za takie drobne przewinienie to jest chore.
Kolejna sprawa - oni wcale się nie kryją z tym, że chcą zakorzenic islam na całym świecie. Jedni mówią o wojnie jak ISIS, ale większość zwykłych ludzi mówi wprost - chcą zapanować w Europie etnicznie - płodzić dzieci, wprowadzać prawo szariatu, narzucać swoją wiarę innym. Biorąc pod uwagę ich rozrodczość to za kilkadziesiat lat będą przeważać we Francji, na Wyspach, w Belgii, Holandii, Niemczech i Skandynawii. Wyobraźcie sobie przyszłość, gdzie rządzi prawo szariatu. Zgwałcone kobiety idą do więzienia, za pocałunek przed ślubem zostają zadźgane przez przyniesienie hańby rodzinie. Kamienowanie, obcinanie części ciała jako "stosowanie prawa". Każdy ma się modlić i wieść smutne życie w strachu, z rozrywkami ograniczonymi do minimum. Takie coś to nawet w filmach sci-fi nie jest pokazywane. Świat Orwella to przy tym bajeczka.
Ponadto, jeśli muzułmanie sa w mneijszości to się uśmiechają, lamentują i błagają o pomoc, sprzedają kawałki jak to im biednie. Jeśli przybywa ich coraz więcej i stopniowo wprowadzają swoje zasady to ten niegdyś miły sąsiad staje się nagle fanatykiem i w grupie nie miałby oporu zlinczować swojego chrześcijańskiego czy ateistycznego sąsiada. Można to zaobserwować wszędzie, gdzie muzułmanie zaczynają przeważać. Chcą dominować nad "niewiernymi" i nie mają już do nich szacunku, jaki mieli (pozornie), kiedy byli mniejszością. Tak więc ci uchodźcy (w markowych ciuchach) lamentujący przed kamerą, niech tylko zaludnią dzielnicę to nagle z 10% radykałów mamy ich 90%.
W wielu krajach afrykańskich nadal toczą się wojny religijne. Wyznawcy nie-islamu są mordowani na porządku dziennym. U nas wojny religijne skończyły się 350 lat temu. Te ostatnio to i tak były polityczne pod przykrywką religii. Sam nie pamiętam kiedy były u nas wojny spowodowane fanatyzmem. Czy chcemy aby ludzie, którzy są gotowi zabić w imię religii, hańby przyniesionej rodzinie masowo tutaj przyjeżdżali? Nawet jeśli byłoby ich 10-30% to ta liczba wzrośnie kiedy poczują się silną grupą. Nawet jakby było ich tylko 5% to biorac pod uwagę milionowe liczby w Europie można łatwo policzyć ilu takich muzułmanów stanowi zagrożenie.
To wszystko tyczy sie ludnosci cywilnej, nie ISIS, nie terrorystów. Dlatego to podważa argument środowisk lewicowych, ze terroryści to tylko mniejszość, a zwykli muzułmanie to dobrzy pokojowi ludzie. Nie można zakłamywać faktów. Na zakończenie dodam - jakie proporcje takich czynów można znaleźć w naszej kulturze w stosunku do nich?

Nezahualcoyotl

23-03-2016, 17:23

Bodajże pierwsza logiczna i w pełni poprawna decyzja nowego rządu:
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/rafal-bochenek-polska-nie-jest-w-stanie-przyjac-uchodzcow/5nfkcj

Najwidoczniej ktoś z gabinetu odsłuchał nagranie gen.Zbigniewa Noweka w którym ów się wypowiedział odnośnie fali uchodzców a przede wszystkim faktycznego stanu naszych służb odpowiedzialnych za bezpieczeństwo kraju:
http://www.radiopik.pl/21,721,gen-zbigniew-nowek&sp=1

Zgadzam się że radykałowie są mniejszością w społecznościach muzułmańskich.Pojawiły się nawet wyliczenia według których pomiędzy azylantami znajduje się około 5% fundamentalistów.Problem w tym że w zeszłym roku Europę zalała blisko milionowa fala uchodzców.Nie trzeba być zbyt obkutym z algebry żeby sobie wyliczyć jak może być liczna rzesza wojowników Allaha.
W Paryżu i Brukselii zaatakowało łącznie około 14 terrorystów (pojawiła się pogłoska o czwartm terroryście) a osób które były szkolone do zabijania "niewiernych" bez skrupułów,posiadających wiedzę umożliwiającą budowę bomb,zaznajomionych z posługiwaniem się bronią oraz wywiadem i logistyką może być już teraz w Europie przynajmniej kilkanaście tysięcy!
Na początku zeszłego lata eurodebile otworzyli unijne granice i wpuścili bez żadnej weryfikacji tłumy a obecnie zbieramy owoce tej genialnej decyzji.Gdzie są teraz ci którzy oklaskami witali przybyszów a jednocześnie wieszali psy na Orbanie za wznoszenie ogrodzeń wzdłuż węgierskiej granicy?

KLAssurbanipal

23-03-2016, 23:16

Zajac, ludzie głównie skupiają się na tym, ze uchodźcy spoko, a tylko kilka owiec w stadzie jest czarnych. Nie tylko ISIS i terroryści są zagrożeniem, ale zwykła cywilna ludność muzułmańska, szczególnie ta wychowana w małych miejscowościach.

Nezahualcoyotl

23-03-2016, 23:45

KLA według prawa międzynarodowego uchodzcą jest osoba uciekająca przed konfliktem zbrojnym/szukająca schronienia w sąsiednim kraju.W omawianym przypadku mówimy głównie o Turcji gdyż bracia w wierze z innych krajów muzułmanskich zamknęli swoje granice.Po opuszczeniu Turcji uchodzca jest już tylko i wyłącznie imigrantem zarobkowym a nie uciekinierem.
Po drugie muzułmanie zawsze będą trzymać ze sobą obojętnie czy pochodzą z miasta lub z wioski.Prędzej bojownicy z ISIS eksplodują ze śmiechu na widok belgijskich frytek (żałosna riposta Belgów na wczorajsze ataki terrorystyczne) aniżeli kozie syny zwrócą się przeciwko sobie zamiast ku niewiernym.
Przykro mi to powiedzieć ale oni są całkowicie niereformowalni i rozumieja jedynie język siły.Sprowadzę to do najprostszej postaci:Albo my albo oni-wybór należy do nas lub naszych przedstawicieli w PE.Sorry ale trzeba przyjąc taką samą politykę jaką stosują Arabowie we własnych krajach opierającą się na ujednoliceniu społeczeństwa.Skoro ich stać na zmuszanie chrześcijan do migracji co stoi na przeszkodzie żeby to samo przeprowadzić w Europie?
Nie trzeba nawet rozlewu krwi gdyż wystarczy zabrać socjale oraz benefity a sami zaczną pakować tobołki.

PaskudnyPludrak

24-03-2016, 00:08

KLA, taki sztywny Szariat jako jedyny porządek prawny panuję bodajże tylko w kilku państwach muzułmańskich jak np Arabia Saudyjska(sojusznik USA) i Iran(sojusznik Rosji, ulubieniec wszelakiej maści prawaków na całym świecie, w tym polskich jak Korwin,Braun...)....i na terenach kontrolowanych przez IS itp Co do Muzułmanów w UE, to trudno się nie zgodzić, że generują masę problemów, a te dzielnice przez nich zdominowane są siedliskami różnej maści patologii, przestępczości...... ale bądźmy poważni, większość z nich nie przestrzega żadnego szariatu itp piją alkohol,ćpają,kradną........ od jakiegoś czasu takie właśnie środowiska są indoktrynowane przez fanatycznych islamistów, którzy niestety zdobywają coraz większy posłuch i poparcie.
Np.słynne przedmieścia dużych miast francuskich, to nie jest kwestia ostatnich kilku lat, francuskie władze borykają się z tym problemem od dawna, ale dopiero niedawno doszedł do tego aspekt fanatyzmu islamskiego, który ciągle narasta. Temat samych przedmieść był poruszany już dawno temu choćby w kinematografii francuskiej, a najlepszym tego przykładem jest film "Nienawiść" z młodym Vincentem Casselem w jednej z ról.

Pampa

24-03-2016, 07:39

Nie chcę być złym prorokiem, ale myślę ze muzułmanie kopią sobie grób. Mając na uwadze że Niemcom raz na jakiś czas odwala. Już teraz nie ma dnia żeby ośrodki dla uchodźców nie były podpalane. Wszystko ma swoje granice, a wojny w Europie dawno nie było. Przed I WŚ też bylo ponad 100 lat pokoju (nie licząc wiosny ludów i wojny krymskiej, które swą wielkością nke mogły dorównać Napoleonowi).

szwejk

24-03-2016, 11:26

Nie chcę być złym prorokiem, ale myślę ze muzułmanie kopią sobie grób.
Jeszcze parę zamachów, a ktoś publicznie zaproponuje OSTATECZNE ROZWIĄZANIE kwestii islamskiej w Europie...

Nezahualcoyotl

24-03-2016, 12:50

Jeszcze parę zamachów, a ktoś publicznie zaproponuje OSTATECZNE ROZWIĄZANIE kwestii islamskiej w Europie...
Musiała by się wydarzyć jakaś naprawdę ogromna tragedia a wręcz "krwawa łaźnia" żeby do czegoś takiego doszło. Chociaż zbliżające się Euro 2016 a także Światowe Dni Młodzierzy mogą być brane jako ewentualne cele zamachów terrorystycznych. Jednak Europa nawet pomimo (odpukać) prawdopodobnej hekatomby nie podejmie się robienia czystek etnicznych bądź religijnych.Już to przerabialiśmy...
Chociaż z drugiej strony przydałoby się przykręcić nieco śrubę tak żeby muzułmanie poczuli siłę władzy bo minuty milczenia,bazgranie kredą po ulicy albo wrzucanie memów na portale społecznościowe tylko pokazuje bezsilność ludzi i daje zachętę do kolejnych aktów terroru.

KLAssurbanipal

31-03-2016, 13:01

Słyszeliście, że Niemcy mają wprowadzić osobne przedziały dla kobiet? To już stopniowe wprowadzanie prawa szariatu. Przykrywka to gadanie, żeby uniknąć scenariusza z Kolonii i kobiety będą bezpieczne. Imigranci islamscy już się cieszą, że w Europie powoli zaczyna robić się dokładnie to co panuje już w krajach islamskich. Najlepszy sposób na walkę z islamem prowadzony przez Europę Zachodnią - płakać po zamachach, a potem dostosowac się do potrzeb islamistów-gości we własnym kraju, bać się i podkulić pokornie ogon... Miało być odwrotnie po zamachach, a tak to się robi "początek końca".

Nezahualcoyotl

31-03-2016, 17:12

Gdzie są niemieckie feministki?Gdzie osławiony cycasty Femen?Szariat to będzie kiedy w tychże kobiecych wagonach oddzielą niewiernych od wyznawców jedynej tolerancyjnej religii już niedługo obowiązującej w UE tak namiętnie promowanej przez lewactwo:

VNzfcFv2Vng

Wówczas zatęsknią do "kościelnego państwa" z którym teraz prowadzą swój dzihad bo nie krucjatę :devil:

Jednak na poważnie to Niemcy bardziej są zatroskani naszą demokracją aniżeli islamskim problemem na swoim podwórku.Mi pozostaje mieć tylko nadzieję że nasze władze (obojętnie kto to wówczas będzie przy korycie) nie będą przejawiać najmniejszej troski o muzułmańskich potomków Beethovena,Goethego czy Kinskeygo i słuchając głosu wyborców,a nie imama w Brukselii,uszczelnią granicę na Odrze i Nysie.
Chcieli Belgowie dać po mordzie muzułmanom to ich w try miga policja wodą ostudziła i chociaż nie popieram taktyki stadnej to jednak uważam że w tym przypadku gdyby parę muzułmanów dostało po brodatych ryjach to nauczyliby się przynajmniej minimalnego szacunku choćby dla pamięci pomordowanych ofiar.W zasadzie to byłoby o niebo lepsze rozwiązanie od bazgrania kolorową kredą asfaltu,wstawiania frytek na portalach społecznościowych,minut ciszy czy marszów pojednania z muzułmanami.Cholera jakie pojednanie skoro już kilkuletnie dzieciaki w Holandii klaskały z radości kiedy nauczyciel zapytał się ich co sądzą o zamachach w sąsiednim kraju?!A skoro tak reagują najmłodsi to czego oczekiwać po ich rodzicach?

http://www.wykop.pl/ramka/3080737/jak-mam-uczyc-muzulmanskie-dzieci-jesli-w-szkole-na-wiadomosc-o-zamachu/

KLAssurbanipal

31-03-2016, 17:43

Do szariatu wystarczy to co już planują - kobiety osobno od meżczyzn. Takie pociągi to standard w wielu muzułmańskich krajach. Do tego dąży m.in. ISIS. Niedługo w innych płaszczyznach życia także będą oddzielać kobiety od meżczyzn np. pizzeria, basen, kino, pub, disco. Będzie to wyglądać tak:
https://www.facebook.com/1758280107720909/videos/1764970947051825/?fref=nf&__mref=message

Nezahualcoyotl

31-03-2016, 18:02

https://www.facebook.com/1758280107720909/videos/1764970947051825/?fref=nf&__mref=message

Nic tylko dodać tęczowe flagi a mówią że islam nietolerancyjny :mrgreen:.
Chociaż starsi bracia w wierze też potrafią podrygiwać:

zlct0AcEHW0

Zatem są jakieś plusy z tego multi-kulti ;).

Asuryan

31-03-2016, 18:16

Do szariatu wystarczy to co już planują - kobiety osobno od meżczyzn. Takie pociągi to standard w wielu muzułmańskich krajach.
Nie tylko w muzułmańskich. W Indiach także.

Nezahualcoyotl

31-03-2016, 18:27

Nie lepiej sięgnąć po sprawdzone jeszcze w ubiegłym wieku wzorce od Wujka Sama i zrobić transport dla białych i kolorowych albo zaoszczedzić sobie tego rasistowskiego problemu i zwyczajnie przy drzwiach do wagonów,autobusów,etc zbiorniki ze świńską krwią zawiesić?Gwarantuję że nawet najbardziej radykalny muzułmanin który będzie doszczętnie przesiaknięty nienawiścią do niewiernych się nie wysadzi :devil:.

PaskudnyPludrak

31-03-2016, 20:09

Do tego dąży m.in. ISIS.

Wytłumaczcie mi zatem jakim cudem ISIS kontroluję tylko skrawki Iraku i Syrii, przecież muzułmanie(a już szczególnie sunnici) powinni ich witać z otwartymi ramionami, wszak rządy ISIS to odzwierciedlenie wszystkiego czego rzekomo pragną wszyscy muzułmanie ? tymczasem fakty są takie, że większość świata muzułmańskiego(zarówno Szyici jak i Sunnici) walczy z ISIS.

Nezahualcoyotl

31-03-2016, 20:18

tymczasem fakty są takie, że większość świata muzułmańskiego(zarówno Szyici jak i Sunnici) walczy z ISIS.
Taaaaa...Zwłaszcza Turcja w Syrii oraz Arabia Saudyjska w Jemenie.

PaskudnyPludrak

31-03-2016, 20:34

Taaaaa...Zwłaszcza Turcja w Syrii oraz Arabia Saudyjska w Jemenie.

Fakt, intencje Turcji w tym całym zamieszaniu są co najmniej podejrzane, podobnie Arabii Saudyjskiej, ale w walce z IS uczestniczy jeszcze gros innych państw muzułmańskich, a tym szyickim jakoś ciężko zarzucać powiązania z IS(fanatyczni Sunnici nienawidzą bardziej Szyitów niż jakichkolwiek innowierców, i na odwrót), przypominam, że np ta egzekucja jak te bandziory spaliły pilota w klatce, to był pilot z Jordanii-Muzułmanin(Sunnita), później ponoć nawet sam Król Jordanii bombardował pozycje IS.
Poza tym siły rządowe w Syrii to muzułmanie, tak samo większość Kurdów to też jednak muzułmanie......
Gdyby hasła głoszone przez IS cieszyły się takim ogromnym poparciem w całym świecie muzułmańskim jak sugerują tacy "eksperci" od Islamu jak np Miriam Shaded :rolleyes: to wydaję mi się, że IS odnosiłoby znacznie większe sukcesy niż dotychczas i kontrolowałoby znacznie większe terytorium.
Żeby było jasne, jestem zdecydowanie przeciw przyjmowaniu fali nielegalnych imigrantów z bliskiego wschodu,Afryki..., nie jestem też tym bardziej entuzjastą Islamu i jego wyznawców, ale daleko mi do paranoi jaka zapanowała na tym punkcie w związku z kryzysem imigracyjnym,działalnością IS....

EvilDoom

01-04-2016, 10:54

Zgoda, że szyci ostro walczą z ISIS (Iran, Irak, Hezbollah), ale sunnici raczej nie wykazują wielkiej ochoty do walki. Tam jakieś pojedyncze naloty, to raczej symboliczne działanie.

Poza tym siły rządowe w Syrii to muzułmanie, tak samo większość Kurdów to też jednak muzułmanie......

U Kurdów dochodzi wątek etniczny, który dominuje często nad motywami religijnymi. Wystarczy spojrzeć na stosunek Kurdów do kobiet, pozwalają im nawet walczyć. Przeważnie armie w krajach arabskich są umiarkowane, albo wręcz sceptycznie religijnie. Za przykład można podać Egipt, gdzie armia szybko odsunęła od władzy fanatyków z bractwa muzułmańskiego. Z tego co słyszałem w armii syryjskiej służy wielu przedstawicieli mniejszości religijnych, jak np. Alawici.

ISIS jak na taki dziwny i rodzący się właściwie bez większego wsparcia osiągnął wręcz niewyobrażalny sukces. Patrząc na ich listę wrogów i sprzęt jakim dysponują jasne się staje, że muszą mieć oparcie w miejscowej ludności. Miejscowi sunnici nie buntują się przeciw nim, a wręcz ich wspierają. A liczni ochotnicy z wielu krajów tylko pokazują, że ten twór jest bliski wielu muzułmanom. Choćby reakcje na kolejne zamachy w Europie i radosna reakcja uczniów muzułmańskich w bodajże niemieckiej szkole. Nie każdy muzłumanin, który bardziej lub mniej jawnie będzie walczył czy też umierał za nich. Ich poparcie daje im siłę i propaguje ich idee.

PaskudnyPludrak

01-04-2016, 12:13

Zgoda, że szyci ostro walczą z ISIS (Iran, Irak, Hezbollah), ale sunnici raczej nie wykazują wielkiej ochoty do walki. Tam jakieś pojedyncze naloty, to raczej symboliczne działanie.

Jordania od początku aktywnie uczestniczy w walkach z IS(a to sunnici) Egipt(również sunnici) też szybciutko rozprawił się z zagonami IS, które podchodziły zbyt blisko ich granicy.

U Kurdów dochodzi wątek etniczny, który dominuje często nad motywami religijnymi. Wystarczy spojrzeć na stosunek Kurdów do kobiet, pozwalają im nawet walczyć.
U Kurdów kobiety walczą tylko w skrajnie lewicowych(wręcz komunistycznych) bojówkach jak LOR,IFB.... które należą do PPK(w IFB gdzie walczą ochotnicy z zagranicy walczy nawet jedna Polka).
Poza tym Kurdowie, to też sunnici.

Z tego co słyszałem w armii syryjskiej służy wielu przedstawicieli mniejszości religijnych, jak np. Alawici.

Alawici, to też muzułmanie, jakiś tam odłam szyizmu.

ISIS jak na taki dziwny i rodzący się właściwie bez większego wsparcia osiągnął wręcz niewyobrażalny sukces. Patrząc na ich listę wrogów i sprzęt jakim dysponują jasne się staje, że muszą mieć oparcie w miejscowej ludności.
Nie ma w tym nic dziwnego biorąc pod uwagę fakt, że IS narodziło się i urosło w siłę w Iraku(zdominowanym jednak przez Szyitów) pogrążonym w kompletnym chaosie po interwencji USA, a później przeszło do Syrii pogrążonej z kolei w Wojnie domowej gdzie już walczyła masa fanatycznych islamistów, którzy stopniowo zasilali szeregi IS. Widać wyraźnie, że jak IS chce poszerzać swoje wpływy w tych miarę stabilnych państwach muzułmańskich, to już im to tak nie idzie.

Miejscowi sunnici nie buntują się przeciw nim, a wręcz ich wspierają.

Jakaś część prawdopodobnie tak, ale też sporo sunnitów ucieka przed IS gdzie pieprz rośnie, nie sugerujesz chyba, że uciekają tylko i wyłącznie szyici,chrześcijanie.....
W syryjskich wojskach rządowych też służą sunnici, gdyby Asad miał się opierać tylko na szyitach.... to byłby bez szans, bo Syria jest zdominowana przez sunnitów.

szwejk

01-04-2016, 13:25

Wytłumaczcie mi zatem jakim cudem ISIS kontroluję tylko skrawki Iraku i Syrii, przecież muzułmanie(a już szczególnie sunnici) powinni ich witać z otwartymi ramionami, wszak rządy ISIS to odzwierciedlenie wszystkiego czego rzekomo pragną wszyscy muzułmanie ?

Bo ISIS, to stan umysłu a nie określone terytorium;)

Ciekawostka. Zwróciliście uwagę, że z celownika ISIS zniknął Izrael? Jakim cudem państwo, które powinno być największym wrogiem wojującego islamisty, nie jest zaczepiane? Zaczepiana jest natomiast lewacka i promuzułmańska Europa:P

Nezahualcoyotl

01-04-2016, 15:42

Gdyby hasła głoszone przez IS cieszyły się takim ogromnym poparciem w całym świecie muzułmańskim jak sugerują tacy "eksperci" od Islamu jak np Miriam Shaded :rolleyes: to wydaję mi się, że IS odnosiłoby znacznie większe sukcesy niż dotychczas i kontrolowałoby znacznie większe terytorium.

Na brak rekruta ISIS nie narzeka a terytorium które kontrolują zważywszy na liczebność bojowników jest pomimo wszystko wciąż imponujące.Co ciekawe na terenie samej Syrii islamiści zwiększyli aż trzykrotnie obszar posiadania od lata 2014 do chwili rozpoczęcia nalotów przez Rosjan we wrześniu roku następnego dzięki którym,pomimo apelów o zaprzestanie nalotów z Zachodu(!) fundamentaliści faktycznie zaczęli się wycofywać.Co zresztą robią do dnia dzisiejszego.Widocznie to ruskie mieli lepsze systemy naprowadzające skoro w kilka miesięcy sami przy pomocy klkunastu samolotów zrobil to czego inni nie mogli wykonać choćby w połowie w dwa razy dłuższym okresie czasu mając pod ręką o wiele większy arsenał do swojej dyspozycji...
Sam fakt istnienia tej terrorystycznej organizacji pomimo zawiązanej przeciwko niej międzynarodowej koalicji także jest sukcesem.
Bardziej istotne jest skąd płyną fundusze na utrzymanie kilkudziesięciu tysięcy fanatyków,zakup broni oraz amunicji a także (zwłaszcza te ostatnie) z jakiego zródła(zródeł) pochodzą?Jak to możliwe że poszczególne komórki ISIS znajdujące się w Iraku,Syrii czy Libii utrzymują ze sobą łączność zwłaszcza przy dzisiejszej technologii i specach od elektroniki?

EvilDoom

02-04-2016, 00:08

.Widocznie to ruskie mieli lepsze systemy naprowadzające skoro w kilka miesięcy sami przy pomocy klkunastu samolotów zrobil to czego inni nie mogli wykonać choćby w połowie w dwa razy dłuższym okresie czasu mając pod ręką o wiele większy arsenał do swojej dyspozycji...

Nie tyle lepsza skuteczność, co współdziałanie z armią syryjską. Same naloty jak widać sprawy nie rozwiążą. Dopiero współdziałanie armii lądowej z lotnictwem daje wymierne efekty. Dlatego rosyjskie naloty przyniosły efekty w postaci cofania się armii isis przed wojskami prezydenta Assada.

Nezahualcoyotl

02-04-2016, 11:41

Dopiero współdziałanie armii lądowej z lotnictwem daje wymierne efekty.
Zgadza się gdyż właśnie dzięki temu umiarkowanie radykalno ekstremistyczna opozycja (czy jakoś tak ją media opisują) wespół z ISIS tak święciła militarne sukcesy w Syrii aż do września 2015 roku.
Jednak teraz nadchodzi nowy problem a raczej jego reaktywacja:
http://www.breitbart.com/london/2016/03/31/800000-migrants-lie-in-wait-in-libya-ready-to-break-for-europe/

Wujek Sam już się zabrał za szkolenie kolejnych syryjskich opozycjonistów :rolleyes::
https://www.almasdarnews.com/article/u-s-military-training-dozens-syrian-fighters-new-program/

PaskudnyPludrak

02-04-2016, 12:58

Ciekawostka. Zwróciliście uwagę, że z celownika ISIS zniknął Izrael? Jakim cudem państwo, które powinno być największym wrogiem wojującego islamisty, nie jest zaczepiane? Zaczepiana jest natomiast lewacka i promuzułmańska Europa:P

Bo Izrael to podwórko Hamasu, który też ma kosę z ISIS, zresztą na chwilę obecną nawet Hamas może pozwolić sobie co najwyżej na desperackie ataki nożowników itp ewentualnie ostrzelać terytorium Izraela ze Strefy Gazy, co ostatnim razem skończyło się błyskawiczną i brutalną odpowiedzią IDF.

.Co ciekawe na terenie samej Syrii islamiści zwiększyli aż trzykrotnie obszar posiadania od lata 2014 do chwili rozpoczęcia nalotów przez Rosjan

Tylko weź pod uwagę, że znaczna część terytorium kontrolowanego przez IS w Syrii, to pustynia :) jedynie na północy kraju kontrolują gęściej zaludnione obszary skąd wypierają ich przede wszystkim Kurdowie, a nie siły rządowe.

do chwili rozpoczęcia nalotów przez Rosjan we wrześniu roku następnego dzięki którym,pomimo apelów o zaprzestanie nalotów z Zachodu(!) fundamentaliści faktycznie zaczęli się wycofywać.Co zresztą robią do dnia dzisiejszego.
https://media.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2016/02/untitled.png
Mapka przedstawia sytuacje w Syrii po zawieszeniu broni z końca Lutego i oficjalnym zakończeniu nalotów rosyjskich, wyraźnie widać, że IS ma się ciągle całkiem nieźle, a najbardziej w związku z interwencją Rosji(Iranu,Libanu,Iraku) dostało się tzw umiarkowanym rebeliantom a nie IS :) Ewidentnie widać, że głównym celem wojsk rządowych jak i ich koalicjantów są przede wszystkim tzw umiarkowani rebelianci, IS chyba chcą sobie zostawić na koniec.

Nie tyle lepsza skuteczność, co współdziałanie z armią syryjską. Same naloty jak widać sprawy nie rozwiążą. Dopiero współdziałanie armii lądowej z lotnictwem daje wymierne efekty.

Jak i faktu, że wraz z interwencją Rosji poważnego wsparcia siłom rządowym udzieliły właśnie Liban,Iran,Irak.

EvilDoom

02-04-2016, 13:26

Jak i faktu, że wraz z interwencją Rosji poważnego wsparcia siłom rządowym udzieliły właśnie Liban,Iran,Irak.

Wydaje mi się że Irak, Iran i Hezbollah wcześniej wspierali assada. Są to siły szyickie więc nie dziwi ich solidarność z Asadem i wrogość wobec sunnickiego ISIS.

Nezahualcoyotl

02-04-2016, 13:28

(...)a najbardziej w związku z interwencją Rosji(Iranu,Libanu,Iraku) dostało się tzw umiarkowanym rebeliantom a nie IS :)

Damaszek jednakowo traktuje zarówno tzw."opozycję" jak również świrów z ISIS.Z punktu widzenia Asada obydwa ośrodki działają destrukcyjnie na sytuację polityczną jego kraju i zasługują na neutralizację.Zresztą kto chciał z "rebeliantów" pokoju z siłami rządowymi ten go otrzymał a kto nie cóż jego wybór.Demokratyzacji na wzór iracki lub libijski w Syrii raczej nie będzie co tylko wyjdzie na dobre jej mieszkańcom.

Zestawiając ze sobą mapy z 2014 oraz 2016 raczej tzw "rebeliantom" wielka krzywda się nie dzieje.Mapka z br. nie ukazuje jeszcze odbitej Palmiry i jej okolic:

http://i67.tinypic.com/trip.jpg

http://i68.tinypic.com/1jp6df.jpg

PaskudnyPludrak

02-04-2016, 13:29

Wydaje mi się że Irak, Iran i Hezbollah wcześniej wspierali assada. Są to siły szyickie więc nie dziwi ich solidarność z Asadem i wrogość wobec sunnickiego ISIS.

Tak, wcześniej również wspierali Asada, ale dopiero wraz z interwencją Rosji na znacznie większą skalę, bo USA coś tam mąciło.

Zestawiając ze sobą mapy z 2014 oraz 2016 raczej tzw "rebeliantom" wielka krzywda się nie dzieje.

Zostali wypędzeni choćby z Aleppo i okolic, które były bardzo ważnym punktem ich oporu.
Zresztą ta mapka pokazuję na kim skupiały się rosyjskie naloty ostatnimi czasy, i widać, że byli to przede wszystkim tzw umiarkowani rebelianci.
https://cdn3.vox-cdn.com/thumbor/hvTyxI2h4sKUurz5rc6zX_nzbhw=/800x0/filters:no_upscale%28%29/cdn0.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/6047659/Russian-Airstrikes-29-JAN--07-FEB--%281%29.png

Nezahualcoyotl

02-04-2016, 14:43

Zostali wypędzeni choćby z Aleppo i okolic, które były bardzo ważnym punktem ich oporu.
Zresztą ta mapka pokazuję na kim skupiały się rosyjskie naloty ostatnimi czasy, i widać, że byli to przede wszystkim tzw umiarkowani rebelianci.

Przecież powtarzać się nie ma sensu dlaczego bomby spadały również na nich.Popatrz uważnie na kolejny załącznik zwłaszcza na miejsca nalotów koalicji antyISIS:

http://i66.tinypic.com/15rms9i.jpg

Polecam także poniższy artykuł:
https://cofda.wordpress.com/2015/01/15/despite-u-s-air-strikes-isis-now-controls-a-third-of-syria/

Natomiast zawiłości konfliktu,sprzeczne interesy oraz wspólne cele jakie pojawiły się w Syrii najlepiej ukazuje poniższa grafika:

http://i67.tinypic.com/2gubpj9.jpg

PaskudnyPludrak

02-04-2016, 15:08

Jak wygląda walka z IS dobrze ukazuję ten obrazek ;)
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/12301747_10153333921047689_872270997817337668_n.jp g?oh=298f3a78b401880682908080ae13be77&oe=578C2ADA

Nezahualcoyotl

02-04-2016, 15:17

Chechehchee dobre :ok: ale ten gościu jest lepszy:

Jv_5GPkQDKo

PaskudnyPludrak

02-04-2016, 20:14

Chechehchee dobre :ok: ale ten gościu jest lepszy:

Jv_5GPkQDKo
Gadowski siedzi w temacie, i w wielu kwestiach trudno nie przyznać mu racji, ale Miriam plecie takie kocopoły, że uszy więdną, tak jak ten Arab.

Volomir

03-04-2016, 08:08

Prawda! Ta cała Miriam to taka Doda polityki ;) Gada od rzeczy i chyba jedynym jej celem jest sława zbudowana na tych bzdurach.

Wonsz

03-04-2016, 20:40

Ja w tym filmiku nie widzę żadnych bzdur od Miriam.

Nezahualcoyotl

03-04-2016, 21:10

ale Miriam plecie takie kocopoły, że uszy więdną
Jedynym "kocopołem" jaki od niej usłyszałem to ten dotyczący delegalizacji islamu ale skoro twierdzisz że UE nie wystosowała odpowiedniej rezolucji a raport ONZ nie mówi prawdy gdyż od tego "uszy więdną" to łatwo słowa Miriam zestawić z faktami opublikowanymi przez w/w instytucje.
Z pewnością jest to osoba dość barwna która dobrze wykorzystuje swoje 5 minut dla własnych celów.Chociażby pozyskiwaniu funduszy dzięki którym Fundacja Estera może finansowo wspierać 174 osoby ściągnięte z Syrii.Zapewne brak jej elokwencji Zanussiego,bystrości umysłu Dalajlamy czy też logiki Hawkinga ale wmawianie że gada bzdury to jednak...bzdura.
A po za tym nawet spoko laseczka ;).

Prawda! Ta cała Miriam to taka Doda polityki ;)
Tylko że ona politykiem nie jest a działaczką społeczną.Owszem startowała w zeszłorocznych wyborach ale wyprzedził ją JKM.

PaskudnyPludrak

04-04-2016, 07:26

Jedynym "kocopołem" jaki od niej usłyszałem to ten dotyczący delegalizacji islamu ale skoro twierdzisz że UE nie wystosowała odpowiedniej rezolucji a raport ONZ nie mówi prawdy gdyż od tego "uszy więdną" to łatwo słowa Miriam zestawić z faktami opublikowanymi przez w/w instytucje.
Z pewnością jest to osoba dość barwna która dobrze wykorzystuje swoje 5 minut dla własnych celów.Chociażby pozyskiwaniu funduszy dzięki którym Fundacja Estera może finansowo wspierać 174 osoby ściągnięte z Syrii.Zapewne brak jej elokwencji Zanussiego,bystrości umysłu Dalajlamy czy też logiki Hawkinga ale wmawianie że gada bzdury to jednak...bzdura.
A po za tym nawet spoko laseczka ;).

To polecam zapoznać się z jej innymi wypowiedziami jak np ta, że Obama to tak naprawdę kryptoislamista stojący na czele spisku, którego celem jest islamizacja całego świata, a we Francji wg niej mieszka ok 20mln muzułmanów tylko większość się ukrywa :F. Poza tym niesamowicie spłyca i upraszcza problem Islamu i jego wyznawców wrzucając wszystkich do jednego worka bez cienia refleksji.Choćby sytuacja kobiet,Chrześcijan,innowierców w świecie muzułmańskim nie jest tak jednoznaczna jak twierdzi Miriam, jest diametralnie różna i inaczej wygląda na terenach kontrolowanych przez IS itp organizacje czy nawet w Arabii Saudyjskiej,Iranie.... a jeszcze inaczej w Turcji,Egipcie,Malezji..... czy w takiej Syrii przed wojną, pomija też zupełnie fakt, że ofiarami rozmaitych fundamentalistów islamskich są przede wszystkim muzułmanie.Wszędzie jej pełno w charakterze rzekomej ekspertki od Islamu, a jej wiedza ntt ogranicza się do kilku kontrowersyjnych fragmentów koranu, sebixowskich memów i filmików na YT, do tego nie potrafi się wysłowić,dostaję jakiejś nerwicy w obliczu racjonalnych kontrargumentów..... to jest jakaś kpina. Nie odnosiłem się w ogóle do tego co mówi konkretnie na tym filmiku.

Wonsz

05-04-2016, 21:51

Piner

06-04-2016, 10:09

Biorąc pod uwagę jej nazwisko, a przy tym pochodzenie nazwiska, śmiem twierdzić, że wie o "prawdziwym" Islamie troszeczkę więcej niż Ty, Pludraku czy inni ludzie, którzy piszą o "nie spłycaniu i nie robieniu rzeczy czarno-białych". Przesadza w tych teoriach spiskowych, fakt, aczkolwiek jej zarzuty jeżeli chodzi o Islam, są jak najbardziej do uwierzenia.

Ok zgodziłbym się z tobą gdyby nie fakt pomysłu owej delegalizacji, oraz zwykłych populizmów które zdarzy jej się powiedzieć.Po za tym ona nie ma żadnego doświadczenia politycznego, a rzuca się w jej wir, mimo że była jedynie ozdobą kampanii KORWIN-a.Łapać odpowiedzialnych za zbrodnie i zamachy ok, wieszać ich na latarniach ok, ale nie nawołujmy do wojny przeciw wszystkim muzułmanom.

PaskudnyPludrak

06-04-2016, 17:00

Biorąc pod uwagę jej nazwisko, a przy tym pochodzenie nazwiska, śmiem twierdzić, że wie o "prawdziwym" Islamie troszeczkę więcej niż Ty, Pludraku czy inni ludzie, którzy piszą o "nie spłycaniu i nie robieniu rzeczy czarno-białych". Przesadza w tych teoriach spiskowych, fakt, aczkolwiek jej zarzuty jeżeli chodzi o Islam, są jak najbardziej do uwierzenia.

Tylko, że ona urodziła się w Polsce i nie ma żadnych osobistych doświadczeń wynikających z życia w kraju muzułmańskim, a jej ojciec pochodzi z Syrii, która przed wojną domową była jednym z najbardziej umiarkowanych państw muzułmańskich(świeckim) w którym Chrześcijanie żyli sobie spokojnie od lat.

Volomir

06-04-2016, 19:01

Do czego to doszło? Nazwisko staje się równoznaczne z wiedzą ;) Panowie! Bądźmy poważni!

Owszem islam jest zły i be ale ta pani sadzi takie głupoty... Ale w sumie nie dziwię się jej popularności, patrząc na to co dzieje się na wszelkich stronach fejsbókowych "antyislamskich". Dużo jątrzenia się, dużo oskarżeń o lewactwo i doprawione homoseksualizmem i żołnierzami wyklętymi. Szkoda, bo tacy ludzie tworzą mało merytoryczny obraz przeciwników islamu.

szwejk

06-04-2016, 19:42

mało merytoryczny obraz przeciwników islamu.
A tak z ciekawości. Jaką merytoryką powinni się posługiwać przeciwnicy islamu?
Mają sypać odpowiednimi cytatami z Koranu i Hadis?;)

Nezahualcoyotl

06-04-2016, 19:49

Tylko, że ona urodziła się w Polsce i nie ma żadnych osobistych doświadczeń wynikających z życia w kraju muzułmańskim
To tak jak większość osób udzielających się w tym temacie.

a jej ojciec pochodzi z Syrii, która przed wojną domową była jednym z najbardziej umiarkowanych państw muzułmańskich(świeckim) w którym Chrześcijanie żyli sobie spokojnie od lat.
Paradoks że w państwach rządzonych żelazną ręką (Syria,Irak oraz Libia) chrześcijanie mogli żyć bez strachu przed przedstawicielami innych wyznań a w szczególności islamu który to po wprowadzeniu "demokracji" uległ całkowitej radykalizacji na szkodę wyznawców Nowego i Starego Testamentu.

Poza tym niesamowicie spłyca i upraszcza problem Islamu i jego wyznawców wrzucając wszystkich do jednego worka bez cienia refleksji..
Szczerze powiedziawszy tak samo postepują muzułmanie odnosząc się do pozostałych religii.

Choćby sytuacja kobiet,Chrześcijan,innowierców w świecie muzułmańskim nie jest tak jednoznaczna jak twierdzi Miriam, jest diametralnie różna i inaczej wygląda na terenach kontrolowanych przez IS itp organizacje czy nawet w Arabii Saudyjskiej,Iranie.... a jeszcze inaczej w Turcji,Egipcie,Malezji..... czy w takiej Syrii przed wojną
Przy Ochojskiej to głos Miriam brzmi niczym krynica mądrości w tej kwestii.

ale nie nawołujmy do wojny przeciw wszystkim muzułmanom.
Wojna trwa już ładnych parę lat tylko wciąż jest zdefiniowana jako walka z terroryzmem.O ile na Bliskim Wschodzie oraz Afryce a także Azji konflikt przybrał formę "frontową" gdzie można wskazać obszary znajdujące się pod kontrolą ekstremistów oraz linię zmagań na której walczą oddziały regularnych armii z bandami islamistów o tyle zwłaszcza w Europie jedynymi efektami tej wojny są zamachy terrorystyczne mogące mieć miejsce praktycznie wszędzie.
Problem z tym że muzułmanie zamieszkujący nasz kontynent sympatyzują z islamistami a nie z rdzenną ludnością krajów w których żyją lub do których przyemigrowali co łatwo każdy mógł zaobserwować śledząc reakcję tej grupy na ostatnie akty terroru w Belgii i Francji.
Ale toleranacja ponad wszystko choćby i jakby prowadziła ku zgubie.

Po za tym ona nie ma żadnego doświadczenia politycznego
Przecież ona nie jest politykiem a jedynie działaczką społeczną.Po drugie jaki nasz rodzimy polityk pomimo wieloletniego stażu w Parlamencie ma doświadczenie polityczne?

Owszem islam jest zły i be ale ta pani sadzi takie głupoty... Ale w sumie nie dziwię się jej popularności, patrząc na to co dzieje się na wszelkich stronach fejsbókowych "antyislamskich". Dużo jątrzenia się, dużo oskarżeń o lewactwo i doprawione homoseksualizmem i żołnierzami wyklętymi. Szkoda, bo tacy ludzie tworzą mało merytoryczny obraz przeciwników islamu.
Portale społecznościowe już dawno stały się częścią świata polityki ze względu na szybkość oraz bezpośredniość kontaktu polityków z wyborcami a to że przy klawiaturze siedzieć każdy może zatem nie nalezy się dziwić niektórym wpisom pojawiającym się dla samego pojawiania się.

A tak z ciekawości. Jaką merytoryką powinni się posługiwać przeciwnicy islamu?
Mają sypać odpowiednimi cytatami z Koranu i Hadis?;)
Ci którzy cytują Koran podżynają gardła,obcinają głowy i palą ludzi w klatkach.

Wonsz

06-04-2016, 21:42

Bardziej z doświadczeniem a nie wiedzą.

Piner

07-04-2016, 20:50

Wojna trwa już ładnych parę lat tylko wciąż jest zdefiniowana jako walka z terroryzmem.O ile na Bliskim Wschodzie oraz Afryce a także Azji konflikt przybrał formę "frontową" gdzie można wskazać obszary znajdujące się pod kontrolą ekstremistów oraz linię zmagań na której walczą oddziały regularnych armii z bandami islamistów o tyle zwłaszcza w Europie jedynymi efektami tej wojny są zamachy terrorystyczne mogące mieć miejsce praktycznie wszędzie.
Problem z tym że muzułmanie zamieszkujący nasz kontynent sympatyzują z islamistami a nie z rdzenną ludnością krajów w których żyją lub do których przyemigrowali co łatwo każdy mógł zaobserwować śledząc reakcję tej grupy na ostatnie akty terroru w Belgii i Francji.
Ale toleranacja ponad wszystko choćby i jakby prowadziła ku zgubie.

Przecież ona nie jest politykiem a jedynie działaczką społeczną.Po drugie jaki nasz rodzimy polityk pomimo wieloletniego stażu w Parlamencie ma doświadczenie polityczne?

.

1)Dobrze że wspomniałeś o ekstremistach, bo raczej to z nimi toczy się wojna aniżeli z całym światem islamu.Tak uważam że tolerancja jest ważna do czasu gdy ktoś nie przekroczy mej cierpliwości, a tego brakuje Europie ;)
2) Ok jest osobą społeczną, ale sama rzuca się w politykę, bez zastanowienia mówiąc to czy tamto.jej działalność społeczna nie zwalnia jej z używania mózgownicy.A co do polityków to kilku by się znalazło np Tusk, wiem że to kontrowersyjna postać ale jednak doświadczenie polityczne zdobył.

szwejk

08-04-2016, 09:28

Troszkę obok tematu;) Gdyby ktoś mi o tym opowiedział, to bym nie uwierzył, ale zdarzyło się...

"Norweski lewicowy polityk i feminista Karsten Nordal Hauken został brutalnie zgwałcony przez somalijskiego azylanta. Sprawca napaści został deportowany, co wzbudziło u Karstena poczucie winy."

http://pikio.pl/norweski-feministka-zgwalcony-przez-somalijskiego-azylanta-zaluje-ze-oprawce-deportowano/

Piner

08-04-2016, 09:43

Jak to powiedział Zoltan w swej opowieści: ,,Umysł nie jest w stanie tego ogarnąć'' :D

Krwawy_Baron

08-04-2016, 12:31

Z racji tego, że siedzę na studiach które się poniekąd wiążą z Islamem i kulturą na jego gruncie wyrosłą, chętnie podzielę się paroma przemyśleniami na ten temat (być może co nieco powtórzę to, co ktoś napisał wcześniej)

Islam to nie jest do końca religia, to jest w pewnym sensie teokratyczna organizacja życia całego społeczeństwa, nastawiona na ekspansję {co jest też niejako głównym celem islamu}. Jak to kiedyś powiedział Bernard Lewis, znany i ceniony orientalista, "każdy muzułmanin jest fundamentalistą" - ja bym dodał każdy głęboko wierzący muzułmanin (bo wielu muzułmanów to jednak lubi "strzelić sobie małpkę"). Zwłaszcza jeśli do tego dodamy podejście, że ziemski Koran jest odbiciem "księgi należącej do samego Allaha" przez co nie ma w tym systemie zbyt wiele miejsca na innowacje - kiedyś było co prawda nieco inne podejście do tych spraw, ale zostało ono wyrugowane przez ulemów (duchowieństwo) już w średniowieczu. Dlatego zakłada się że to nie Islam jest "wadliwy" ale reszta świata jest zła, i dobrym on się dopiero stanie dopiero wtedy, gdy Islam będą wyznawać wszyscy ludzie (stąd też mamy grupki takie jak Al-Kaida czy ISIS).

Dlaczego jest tyle problemów z Muzułmanami?
Oczywiście winna nie leży tylko po stronie samego, radykalizującego się ostatnimi czasy islamu. Wiele osób tego nie dostrzega, źródłem problemów jest klęska modernizmu-muzułmańskiego (zauważmy, że większość muzułmańskich krajów pokolonialnych to były pierwotnie demokracje/monarchie konstytucyjne, później zmienione w dyktatury) - spójrzcie chociażby na pogrzeb prezydenta Egiptu Nasera - wszyscy tam chodzą ubrani na modłę europejską! Do tego - nie bójmy się politycznej poprawności- to nie są do końca ludzie cywilizowani, w naszym rozumieniu bycia cywilizowanym. Pojedźcie na Bliski Wschód - w mało którym kraju jest tożsamość narodowa - dominują więzy plemienne i poddaństwo wobec głowy rodziny, ewentualnie lojalność wobec monarchy będącym potomkiem proroka Mahometa. Do tego jest całkowicie inne podejście do cielesności - ciało jest haram, jest tylko dla partnera/partnerki - stąd też jest podejście kobieta zachodu = kobieta bez kręgosłupa moralnego, na co niewątpliwy wpływ ma również znaczące rozpowszechnienie pornografii. Do tego dochodzi jeszcze cała stara jak świat tradycja życia codziennego, na którą islam się nałożył - stąd też się bierze chociażby znane wszystkim traktowanie kobiet (tak, muzułmanka ma raczej nieciekawie ale i tak lepiej te kobiety żyją jak w czasach przedislamskich). Nie zapominajmy też o podejściu - " my Arabowie, jesteśmy narodem wybranym przez Allaha, który zesłał nam proroka, więc żaden niewierny nie będzie nam mówił co mamy robić" i o samym traktowaniu nie-muzułmanów jako ludzi gorszych - stąd też nie jest grzechem jeśli np. muzułmanin oszuka niemuzułmanina. Całe to parcie do Europy (nie oszukujmy się, to nie są sami Syryjczycy) bierze się też stąd, że na filmach zachodnich każdy ma piękny dom, samochód i kochającą żonę - Ci ludzie są przekonani, że w Europie forsa leży na ulicy i każdy żyje jak książe.

Wiem, że może trochę to chaotyczne ale starałem się jak najzwięźlej przekazać to co chciałem napisać. Powiem Wam tak: najbliższe lata, zwłaszcza jeśli weźmiemy pod uwagę demografię będą bardzo ciekawe - nie wiem czy za 150 lat nie będzie nam potrzeba drugiego Mieszka I :( . No i nie polecam Wam za bardzo kręcić się wokół Światowych dni młodzieży, gdyż raczej pewne jest że terroryści coś szykują - zwłaszcza że w ISIS jest (podobno) jakieś 25 (aż chciało by się użyć słowa zaczynającego się na "skur...") osób pochodzących z Polski, a przewiezienie AK-47 czy kilku kg trotylu z Brukseli do Warszawy/Krakowa nie sprawi większych problemów.

Piner

08-04-2016, 12:45

Krwawy_Baron

08-04-2016, 12:59

Krwawy_Baronie uderzę do tego co powiedziałeś mianowicie zgadzam się i przyznaje rację tak samo jak KAsurbanipalowi.Do czego uderzę, a mianowicie do tych ŚDM. Ta impreza to okazja do terrorki w najgorszym wydaniu, ale nie wiem czy uda się im coś odwalić.Za samo pojawienie się czy wygląd można obskoczyć lanie. Po za tym:
http://www.defence24.pl/343475,zandarmeria-watykanska-w-polsce-ws-sdm
Równie dobrze połowa katolickiej Ameryki Łacińskiej mogłaby dostać "najstarszy towar eksportowy Polski" (łomot). Zresztą nie jesteśmy krajem, gdzie za bycie opalonym bije się ludzi - choć takiemu Hindusowi nie polecałbym chodzić nocą po polskich osiedlach, zamieszkanych przez nieskalanych myślą rycerzy ortalionu.

Jeżeli Francuzi nie zdołali zapobiec zamachom w Paryżu, to dlaczego mielibyśmy to zrobić my Polacy? Granice wewnątrz UE są otwarte, więc skoro radykałowie w Belgii są uzbrojeni po zęby, co im przeszkodzi aby przewieść broń do naszego kraju? Zresztą jak nie ŚDM to zostaje jeszcze Woodstock, zwłaszcza że z Berlina jedzie się do Kostrzyna zaledwie 1,5 pociągiem.

Nezahualcoyotl

10-04-2016, 17:51

1)Dobrze że wspomniałeś o ekstremistach, bo raczej to z nimi toczy się wojna aniżeli z całym światem islamu.
Islam jednak takową wojnę prowadzi przeciwko chrześcijanom co najlepiej widać w Europie poprzez świadomą politykę demograficzną uprawianą przez muzułmanów zamieszkujących zachodnią oraz północną część naszego kontynentu.

Wiem, że może trochę to chaotyczne ale starałem się jak najzwięźlej przekazać to co chciałem napisać. Powiem Wam tak: najbliższe lata, zwłaszcza jeśli weźmiemy pod uwagę demografię będą bardzo ciekawe - nie wiem czy za 150 lat nie będzie nam potrzeba drugiego Mieszka I :( .
150 lat?Niestety nie byłbym aż takim optymistą gdyż dane statystyczne ukazujące ekspansję ludności muzułmańskiej w krajach Europy Zachodniej dobitnie pokazują że za 20-30 lat a więc generalizując w perspektywie zaledwie jednego pokolenia będziemy mieć tam poważne napięcia na tle społecznym.

Do czego uderzę, a mianowicie do tych ŚDM. Ta impreza to okazja do terrorki w najgorszym wydaniu, ale nie wiem czy uda się im coś odwalić.Za samo pojawienie się czy wygląd można obskoczyć lanie. Po za tym:

Gwoli ścisłości chrześcijanie to nie tylko przedstawiciele białej rasy ale także pozostałych karnacji jakie można spotkać na naszym globie.Zatem ogolone głowy odziane w dresy zanim komuś przywalą niechaj najpierw poczęstują potencjalną ofiarę krakowską parzoną dla rozwiania wątpliwości.

Jeżeli Francuzi nie zdołali zapobiec zamachom w Paryżu, to dlaczego mielibyśmy to zrobić my Polacy? Granice wewnątrz UE są otwarte, więc skoro radykałowie w Belgii są uzbrojeni po zęby, co im przeszkodzi aby przewieść broń do naszego kraju? Zresztą jak nie ŚDM to zostaje jeszcze Woodstock, zwłaszcza że z Berlina jedzie się do Kostrzyna zaledwie 1,5 pociągiem.
Jeśli nasze władze mówią że jesteśmy przygotowani to oznacza coś wprost przeciwnego.Tak odbiegając lekko od tematu niechaj liczba zamówionych toalet na ŚDM świadczy o zdolnościach planistycznych organizatorów (2 tysiące przenośnych WC na możliwe pojawienie się nawet...2mln pielgrzymów).Co do miejsc potencjalnych ataków terrorystycznych to nawet wykluczając Polskę islamiści w wakacje mogą mieć prawdziwy problem z wybraniem celu/celów gdyż festiwali,koncertów czy imprez plenerowych jest tyle w całej Europie że głowa boli od ich ilości.

A w mediach głównego nurtu cisza....
https://www.almasdarnews.com/article/syrian-army-rebels-work-together-isis-east-damascus/

Krwawy_Baron

10-04-2016, 22:36

150 lat?Niestety nie byłbym aż takim optymistą gdyż dane statystyczne ukazujące ekspansję ludności muzułmańskiej w krajach Europy Zachodniej dobitnie pokazują że za 20-30 lat a więc generalizując w perspektywie zaledwie jednego pokolenia będziemy mieć tam poważne napięcia na tle społecznym.
No wiesz, nie ważne za ile lat - prędzej czy później znajdziemy się na rozdrożu - i otoczeni (nie zapominajmy o postępującej islamizacji Rosji) albo przejdziemy na islam dobrowolnie, ratując tyle ile będziemy w stanie z naszej kultury, tradycji i dorobku cywilizacyjnego albo zostaniemy przetrzebieni i zniewoleni. Nie sieję defetyzmu, ale jeśli tendencja demograficzna się utrzyma, to jakiż jest sens walczyć do upadłego? Aby skończyć tak jak Słowianie Połabscy? Choć tu zawsze ratunkiem jest zmiana sojuszy i alians z Chinami oraz sprowadzanie ludności z konfucjańskiego kręgu cywilizacyjnego, w celu zniwelowania ubytków demograficznych. Nie popieram obecnych władz ale cieszy mnie, że w końcu coś się dzieje w relacjach Polski z Państwem Środka.

Jeśli nasze władze mówią że jesteśmy przygotowani to oznacza coś wprost przeciwnego.Tak odbiegając lekko od tematu niechaj liczba zamówionych toalet na ŚDM świadczy o zdolnościach planistycznych organizatorów (2 tysiące przenośnych WC na możliwe pojawienie się nawet...2mln pielgrzymów).Co do miejsc potencjalnych ataków terrorystycznych to nawet wykluczając Polskę islamiści w wakacje mogą mieć prawdziwy problem z wybraniem celu/celów gdyż festiwali,koncertów czy imprez plenerowych jest tyle w całej Europie że głowa boli od ich ilości.
Islamiści mogą uderzyć gdziekolwiek - nie ważne czy to będzie koncert, przedszkole, centrum biznesowe czy elektrownia Turów - i to się nie tyczy tylko Polski. Jednakże wspomniane przeze mnie imprezy mogą być dla nich najbardziej interesujące - ŚDM to będzie dla nich okazja utopienia we krwi kwiatu chrześcijańskiej młodzieży; a zamachy na Woodstocku to dla nich okazja do "triumfu nad zgnilizną Europy Wschodniej".

W każdym razie, i tak nasza sytuacja jest nieciekawa - choć nie tragiczna i beznadziejna jak w Europie Zachodniej

szwejk

11-04-2016, 07:59

W każdym razie, i tak nasza sytuacja jest nieciekawa - choć nie tragiczna i beznadziejna jak w Europie Zachodniej
Realistycznie patrząc, obecne problemy Europy, wynikają nie z tego, że Islam jest silny, czy kultura islamska jest pociągająca (to skończyło się w średniowieczu), ale z tego, że chrześcijański duch białego człowieka osłabł...
Na Europie nie stawiałbym jeszcze krzyżyka (czy też półksiężyca;)). Wystarczy wyrzucić za burtę ideologię lewicową (wraz z lewakami:P) Przekazom medialnym nadać bardziej bojową postawę, skończyć z politpoprawnością (prawda nas wyzwoli...) i traktować islamskich mieszkańców Europy normalnie, bez taryfy ulgowej. Budowę nowych meczetów traktować tak, jak traktuje się budowę kościołów w krajach islamskich;). Generalnie należy zastosować metodę "lustra", czyli traktować obywateli islamskich tak, jak traktowani są innowiercy w krajach islamu...

Jeszcze jedna uwaga: wyobraźmy sobie, że ludy Europy przyjmują islamską kulturę... Jak by wyglądał wtedy rozwój gospodarczy? I czy mielbyśmy europejską wojnę "domową" między sunnitami, a szyitami?:P

PaskudnyPludrak

11-04-2016, 11:47

Generalnie należy zastosować metodę "lustra", czyli traktować obywateli islamskich tak, jak traktowani są innowiercy w krajach islamu...

Innowiercy w krajach Islamu są traktowani bardzo różnie, bo nikt mi nie powie, że ich sytuacja wygląda tak samo np w Arabii Saudyjskiej... i w Egipcie.. a w takim Pakistanie w niektórych rejonach kraju innowiercy są wręcz pod specjalną ochroną państwa ze wzgl na panoszących się Talibów. Nawet w takich ZEA(gdzie panuję szariat jak w AS) była niedawno sytuacja, że jakaś nawiedzona muzułmanka zamordowała nauczycielkę z USA(chrześcijankę) z pobudek religijnych, w przeciągu kilkunastu dni została skazana na śmierć przez ścięcie, wyrok wykonano jeszcze szybciej, a przecież wg retoryki takiej Miriam powinna dostać medal ;) podobne zdarzenie miało miejsce również w Katarze, a jaka kara ma spotkać sprawce miała zadecydować rodzina ofiary.
Tymczasem Król Jordanii(Muzułmanin-Sunnita) sponsoruję renowacje grobu Jezusa w Jerozolimie, jak to tak ? przecież Miriam,Przemek i Max mówili, że..........

Krwawy_Baron

11-04-2016, 15:19

Szwejku - problemem nie jest to, że Europa duchowo upada - Japonia też w porównaniu do przeszłości "upadła duchem", a jakoś ten kraj jest wciąż normalny i nie ma palących problemów wewnętrznych. Problem leży w dzietności - dobrze jest jak para np. we Francji ma już 2 dzieci. Tymczasem muzułmanie (ogólnie ludzie kultury arabskiej) chcą mieć jak najwięcej dzieci - jeden z moich wykładowców opowiadał kiedyś, że jego przyjaciel, chrześcijanin z Libanu, skarżył mu się przy alkoholu że jego żona nie może mieć 6 dziecka ze względów zdrowotnych, a chcieliby mieć jeszcze przynajmniej jedno - tu jest różnica. Do tego dochodzi jeszcze niezbyt chętna asymilacja tych ludzi, czemu niewątpliwie sprzyja zarówno tożsamość islamska jak i nieprzerwany strumień ich rodaków z Bliskiego Wschodu.

PaskudnyPludraku - co zaś się tyczy Królestwa Jordanii - jest to kraj rządzony przez monarchów chcących być nowoczesnymi - zresztą Haszymidzi kiedyś aspirowali do objęcia swymi rządami całej tzw. Wielkiej Syrii i renowacja grobu Chrystusa może być również motywowana starymi sentymentami panarabskimi. Co zaś się tyczy Zatoki Perskiej - i choć obywatele krajów Zachodnich są dosyć łagodnie traktowani, to już tacy pracownicy na budowach z Indii czy pokojówki z Filipin są dyskryminowane - ich pensje często ledwo wystarczają na własne utrzymanie, w dodatku jeszcze są oni obiektem szykan i poniżania - kiedyś nawet jakaś arabska fundacja wypuściła serię spotów telewizyjnych z ludźmi w kagańcach, mających zwrócić uwagę na ten problem, a efekt był tylko taki, że podniosły się okrzyki niezadowolenia i cała akcja została szybciutko zdjęta z anteny. Oczywiście nie ma co uogólniać, że wszyscy muzułmanie chcą pozabijać wszystkich niewiernych - są to normalni ludzie, tacy jak Ty czy ja. Jednak islam się radykalizuje, a jednymi z najbardziej skostniałych społeczności muzułmańskich są często mniejszości w Europie Zachodniej.

Bronti

11-04-2016, 16:38

Realistycznie patrząc, obecne problemy Europy, wynikają nie z tego, że Islam jest silny, czy kultura islamska jest pociągająca (to skończyło się w średniowieczu), ale z tego, że chrześcijański duch białego człowieka osłabł...
Na Europie nie stawiałbym jeszcze krzyżyka (czy też półksiężyca;)). Wystarczy wyrzucić za burtę ideologię lewicową (wraz z lewakami:P) Przekazom medialnym nadać bardziej bojową postawę, skończyć z politpoprawnością (prawda nas wyzwoli...) i traktować islamskich mieszkańców Europy normalnie, bez taryfy ulgowej. Budowę nowych meczetów traktować tak, jak traktuje się budowę kościołów w krajach islamskich;). Generalnie należy zastosować metodę "lustra", czyli traktować obywateli islamskich tak, jak traktowani są innowiercy w krajach islamu...

Jeszcze jedna uwaga: wyobraźmy sobie, że ludy Europy przyjmują islamską kulturę... Jak by wyglądał wtedy rozwój gospodarczy? I czy mielbyśmy europejską wojnę "domową" między sunnitami, a szyitami?:P

1481

Nezahualcoyotl

12-04-2016, 20:30

Tymczasem Król Jordanii(Muzułmanin-Sunnita) sponsoruję renowacje grobu Jezusa w Jerozolimie, jak to tak ? przecież Miriam,Przemek i Max mówili, że..........
Wow Arab sypnął groszem i już wielkie hallo.Gwoli ścisłości to nie on jeden gdyż lista darczyńców nie zaczyna oraz się nie kończy na Abdullahu II ale liczy się gest oraz jego wydżwięk propagandowy.Ile kasy wywaliły europejskie rządy na imigrantów choćby od lata zeszłego roku to lepiej nie pisać a w podzięce zostały przez obdarowanych wydymane niczym prostytutka po fajrancie.

Nawet w takich ZEA(gdzie panuję szariat jak w AS) była niedawno sytuacja, że jakaś nawiedzona muzułmanka zamordowała nauczycielkę z USA(chrześcijankę) z pobudek religijnych, w przeciągu kilkunastu dni została skazana na śmierć przez ścięcie, wyrok wykonano jeszcze szybciej, a przecież wg retoryki takiej Miriam powinna dostać medal
podobne zdarzenie miało miejsce również w Katarze, a jaka kara ma spotkać sprawce miała zadecydować rodzina ofiary.

To i tak wciąż są daleko za nami bo w Europie nawet jak coś mrukniesz na muslima (że o walnięciu w szczękę nie mówię) to jest się z miejsca posądzonym o rasizm co nawet się może skończyć podziwianiem postepującego multi-kulti zza żelaznych firanek.

PaskudnyPludrak

12-04-2016, 23:48

Co zaś się tyczy Zatoki Perskiej - i choć obywatele krajów Zachodnich są dosyć łagodnie traktowani, to już tacy pracownicy na budowach z Indii czy pokojówki z Filipin są dyskryminowane - ich pensje często ledwo wystarczają na własne utrzymanie, w dodatku jeszcze są oni obiektem szykan i poniżania -
Zgoda, ale przyznasz chyba, że większość państw Zatoki Perskiej to jedne z najbardziej fundamentalnych krajów muzułmańskich.To zupełnie inna para kaloszy niż np właśnie Jordania,Egipt......itd

Jednak islam się radykalizuje, a jednymi z najbardziej skostniałych społeczności muzułmańskich są często mniejszości w Europie Zachodniej.
To niestety prawda.

Wow Arab sypnął groszem i już wielkie hallo.
Owszem, to nic nadzwyczajnego, tym bardziej, że Jordania i jej władze bardzo dobrze traktują chrześcijan u siebie-zasiadają w parlamencie jordańskim,pełnią inne rozmaite urzędy państwowe itp, mają reprezentację w armii itd...

Ile kasy wywaliły europejskie rządy na imigrantów choćby od lata zeszłego roku to lepiej nie pisać a w podzięce zostały przez obdarowanych wydymane niczym prostytutka po fajrancie.

Jordania nie ma nic wspólnego z obecnym kryzysem migracyjnym, sami przyjęli przeszło 0,5mln uchodźców z Syrii, a taki Liban przeszło 1mln,Turcja ok 2mln, co również dobitnie przeczy tezom 'ekspertów' jak Miriam, że żaden kraj muzułmański nie przyjmuję uchodźców syryjskich.

KLAssurbanipal

13-04-2016, 19:38

Panowie, Panowie, Panowie! Rozwiązanie jest znacznie prostsze. Arab sypnął groszem, ponieważ Jezus występuje także w islamie, a nie dlatego, ze chciał się przypodobać chrześcijanom. To nie miało kompletnie nic wspólnego z chrześcijaństwem. Jezus w islamie jest prorokiem, jednak nie tak ważnym jak Mahomet. Zatem też pewnym kultem są otoczone owe miejsca. Przykładowo miejsce gdzie wg tradycji Jezus wstąpił do nieba jest obudowane małym meczetem, w części Zachodniego Brzegu Jordanu, pilnują tego miejsca muzułmanie i oni zbierają opłaty za zobaczenie tej skały. Kiedyś była tam światynia chrześcijańska, potem muzułmanie wybudowali meczet, a obecnie chrześcijanie tylko raz w roku mogą tam odprawiać liturgię. W czasie kiedy ja tam byłem to akurat imam nawoływał do modlitwy. Sądzę, że z grobem Jezusa jest podobnie. Muzułmanie chcą podkreślić wagę Jerozolimy, że jest dla nich ważniejsza niż dla Żydów i chrześcijan, wiec sobie chcą przypisać każde miejsce święte.
P.S. Dziś o 22.15 na TVP będzie premiera pierwszego polskiego dokumentu o ISIS kręconego przez polskich reporterów w Syrii przy narażaniu niekiedy życia. Oglądajcie, ja też będę oglądał to może wymienimy się ciekawymi opiniami po projekcji.

Krwawy_Baron

13-04-2016, 19:46

Zgadzam się, że kraje arabskie Zatoki Perskiej to centrum fundamentalizmu islamskiego. Nie znaczy to jednak, że nurty te są marginalne. Wystarczy chociażby wspomnieć o Egipcie, gdzie po Mubaraku do władzy doszło Bractwo Muzułmańskie, do którego niegdyś należał Sajjd Qutb - duchowy ojciec współczesnego fundamentalizmu islamskiego.

Nie skreślałbym całkowicie tego co powiedziała Miriam Shaded - w końcu w krajach arabskich z regionu Zatoki Perskiej, które stać na pełen socjalizm dla swoich obywateli, mogliby bardziej pomóc swoim braciom w wierze.

Panowie, Panowie, Panowie! Rozwiązanie jest znacznie prostsze. Arab sypnął groszem, ponieważ Jezus występuje także w islamie, a nie dlatego, ze chciał się przypodobać chrześcijanom. To nie miało kompletnie nic wspólnego z chrześcijaństwem. Jezus w islamie jest prorokiem, jednak nie tak ważnym jak Mahomet. Zatem też pewnym kultem są otoczone owe miejsca. Przykładowo miejsce gdzie wg tradycji Jezus wstąpił do nieba jest obudowane małym meczetem, w części Zachodniego Brzegu Jordanu, pilnują tego miejsca muzułmanie i oni zbierają opłaty za zobaczenie tej skały. Kiedyś była tam światynia chrześcijańska, potem muzułmanie wybudowali meczet, a obecnie chrześcijanie tylko raz w roku mogą tam odprawiać liturgię. W czasie kiedy ja tam byłem to akurat imam nawoływał do modlitwy. Sądzę, że z grobem Jezusa jest podobnie. Muzułmanie chcą podkreślić wagę Jerozolimy, że jest dla nich ważniejsza niż dla Żydów i chrześcijan, wiec sobie chcą przypisać każde miejsce święte.
P.S. Dziś o 22.15 na TVP będzie premiera pierwszego polskiego dokumentu o ISIS kręconego przez polskich reporterów w Syrii przy narażaniu niekiedy życia. Oglądajcie, ja też będę oglądał to może wymienimy się ciekawymi opiniami po projekcji.
KLAssurbanipalu - tylko że muzułmanie uważają, że Jezus wcale nie umarł na krzyżu - ich zdaniem skoro był prorokiem, to Allah go ochronił, zatem renowacja albo była uśmiechem do chrześcijan, próbą pokazania światu jacy to jesteśmy oświeceni albo mainfestacją panarabską - w końcu mimo obecnych zadym, dość sporo Arabów tkwi przy chrześcijaństwie orientalnym (i nie tylko).

KLAssurbanipal

13-04-2016, 19:54

Krwawy_Baron

13-04-2016, 20:07

Tak, ale kto tam wie, czy nie uznają tego jako jakiś symboliczny grób. Przejęli górę wniebowstąpienia i postawili meczet, zatem to dla nich święte miejsce. Podobnie jak najważniejsze miejsce w Jerozolimie dla muzułmanów - Kopuła na Skale. Mahomet wstąpił do nieba akurat dokładnie w tym samym miejscu, gdzie stała niegdyś światynia Salomona. Pewnie Grób Pański, który obok Ściany Płaczu i Kopuły na Skale jest jednym z 3 najważniejszych zabytków miasta, także chcą stopniowo zawłaszczyć jako miejsce święte dla muzułmanów i okraszać ideologią islamską.
Pamiętaj o oglądaniu dokumentu. ;)

Generalnie skoro Grobu Pańskiego nie zawłaszczyli ani Mamelucy ani Osmanowie to chyba jedynym kandydatem może być ISIS - no ale oni niszczą i zajmują wszystko jak leci. Poza islamem ludowym (tępionym przez fundamentalistów) i szyizmem nie ma czegoś takiego jak czczenie grobów, uważane jest to za bałwochwalstwo. Wystarczy wspomnieć chociażby Saudów, którzy po zajęciu Medyny w 1922 przeorali buldożerami cmentarz na którym spoczywała córka Mahometa, Fatima i kilkoro szyickich imamów (jednocześnie potomków proroka). Dzisiaj w jego miejscu jest pusty piaszczysty plac, który wedle planów ma zająć jakiś biurowiec (nie wiem na ile jest to wciąż aktualne)

Co zaś się tyczy filmu dokumentalnego - gdzieś on wisi w internecie (przynajmniej tak mówią ludzie ode mnie z kierunku), więc jak ktoś nie da rady, to okazji do obejrzenia go nie straci ;)

KLAssurbanipal

13-04-2016, 20:32

Generalnie skoro Grobu Pańskiego nie zawłaszczyli ani Mamelucy ani Osmanowie to chyba jedynym kandydatem może być ISIS - no ale oni niszczą i zajmują wszystko jak leci. Poza islamem ludowym (tępionym przez fundamentalistów) i szyizmem nie ma czegoś takiego jak czczenie grobów, uważane jest to za bałwochwalstwo. Wystarczy wspomnieć chociażby Saudów, którzy po zajęciu Medyny w 1922 przeorali buldożerami cmentarz na którym spoczywała córka Mahometa, Fatima i kilkoro szyickich imamów (jednocześnie potomków proroka). Dzisiaj w jego miejscu jest pusty piaszczysty plac, który wedle planów ma zająć jakiś biurowiec (nie wiem na ile jest to wciąż aktualne)

Co zaś się tyczy filmu dokumentalnego - gdzieś on wisi w internecie (przynajmniej tak mówią ludzie ode mnie z kierunku), więc jak ktoś nie da rady, to okazji do obejrzenia go nie straci ;)

Na początku wszystko zawłaszczyli. ;) Całe miasto. Kilka razy nawet burzono bazylikę. Za Osmanów pozwolono odprawiać tam nabożeństwa prawosławne. Jordania nie jest czysta. Przykładowo na miejscu cmentarza żydowskiego zrobili hotel i drogę do niego profanując setki grobów. Dopiero po odzyskaniu tych terenów przez Izrael część zabytków odbudowano i wyparto stamtąd muzułmanów zostawiając im ich główne zabytki oraz odbudowano to co zostało z cmentarza. Dlatego działanie jordańskiego władcy nie uważam za pomoc chrześcijanom, a coś w rodzaju pokazu siły, wyższości.

Krwawy_Baron

13-04-2016, 20:42

Bazylikę Grobu Pańskiego zburzono za panowania fatymidzkiego kalifa Al Hakima, ale potem już po odbudowie przez krzyżowców, miejsce to zostawiono w spokoju. A przywołany przez Ciebie przykład losu cmentarza żydowskiego jasno pokazuje, jaki muzułmanie mają stosunek do tego typu miejsc.

PS. Czyli co do kroku króla Jordanii to jesteśmy zgodni ;)

PaskudnyPludrak

13-04-2016, 21:02

. Nie znaczy to jednak, że nurty te są marginalne.

Oczywiście, że nie.

Wystarczy chociażby wspomnieć o Egipcie, gdzie po Mubaraku do władzy doszło Bractwo Muzułmańskie,

Które dość szybko od tej władzy zostało odsunięte przez wojskowych :)

Nie skreślałbym całkowicie tego co powiedziała Miriam Shaded - w końcu w krajach arabskich z regionu Zatoki Perskiej, które stać na pełen socjalizm dla swoich obywateli, mogliby bardziej pomóc swoim braciom w wierze.

Miriam nie mówiła o krajach Zatoki Perskiej a generalnie o wszystkich krajach muzułmańskich, że w ogóle nie przyjmują uchodźców z Syrii, co jest po prostu nieprawdą, bo jak najbardziej przyjmują w tym tych chrześcijańskich też.

Jordania nie jest czysta. Przykładowo na miejscu cmentarza żydowskiego zrobili hotel i drogę do niego profanując setki grobów. Dopiero po odzyskaniu tych terenów przez Izrael część zabytków odbudowano i wyparto stamtąd muzułmanów zostawiając im ich główne zabytki oraz odbudowano to co zostało z cmentarza.
Tak samo niszczyli synagogi, i wygnali Żydów, zgoda, tylko, że to były czasy nieustannych wojen z Izraelem(a wcześniej walk z osadnikami żydowskimi), który też nie pozostawał dłużny.
Mimo wszystko, to Jordania jest dziś jednym z niewielu państw muzułmańskich, które utrzymuję stosunki dyplomatyczne z Izraelem, podobnie jak Egipt.

A pomijając już intencję króla Jordanii, to szkoda, że nikt się nie odniósł do tych oczywistych faktów.

Owszem, to nic nadzwyczajnego, tym bardziej, że Jordania i jej władze bardzo dobrze traktują chrześcijan u siebie-zasiadają w parlamencie jordańskim,pełnią inne rozmaite urzędy państwowe itp, mają reprezentację w armii itd...

Podobnie jest np w Libanie.

Sulejman I

13-04-2016, 21:32

Krwawy_Baron

13-04-2016, 23:08

Które dość szybko od tej władzy zostało odsunięte przez wojskowych :)
Tylko tu chyba większe znaczenie ma przyssanie się wojskowych do stołków - od czasów Nasera Egipt był rządzony przez ludzi związanych z armią. Przy czym krok ten spotkał się również z poparciem wielu Egipcjan.

Podobnie jest np w Libanie.
Kwestia Libanu jest akurat specyficzna - ten kraj niejako musiał otworzyć się na Chrześcijan i Druzów - mało tego, w zamierzeniach Francuzów Liban miał być ojczyzną Bliskowschodnich chrześcijan. Libańscy wyznawcy Chrystusa w różnych obrządkach pierwotnie stanowili ponad 50% kraju, a obecnie jest ich ponad 40%

Mam pytanie do kogoś zdecydowanie lepiej zorientowanego. Faktycznie w kraju muzułmańskim nie da się postawić kościoła? Często jako argument przeciw muzułmanom podaje się, że oni u nas meczety stawiają, a u nich kościołów nie ma. Jak to jest?
To akurat zależy od kraju - tu trzeba się przyjrzeć bliżej wybranemu państwu, choć tradycyjnie tzw. "ludom księgi" (nie wspominając o poganach) nie wolno stawiać nowych, a w ekstremalnych wypadkach nie wolno im nawet remontować starych świątyń.

PaskudnyPludrak

14-04-2016, 10:52

Mam pytanie do kogoś zdecydowanie lepiej zorientowanego. Faktycznie w kraju muzułmańskim nie da się postawić kościoła? Często jako argument przeciw muzułmanom podaje się, że oni u nas meczety stawiają, a u nich kościołów nie ma. Jak to jest?

Wszystko zależy od kraju,np w takiej Arabii Saudyjskiej kościołów nie ma, i nie można ich stawiać, w ZEA już są ale bez symboli kultu na zewnątrz(i zdarzają się problemy ze stawianiem nowych), podobnie jest chyba w Iranie.... natomiast np już w większości państw muzułmańskich basenu morza śródziemnego kościoły jak najbardziej są w całej okazałości i można je stawiać, podobnie w takiej Malezji....

Tylko tu chyba większe znaczenie ma przyssanie się wojskowych do stołków - od czasów Nasera Egipt był rządzony przez ludzi związanych z armią. Przy czym krok ten spotkał się również z poparciem wielu Egipcjan.

Ale wojskowi egipscy to nie muzułmanie ? to jacyś kosmici ?
Odsunęli od władzy radykalne Bractwo Muzułmańskie, które powinno się podobać przecież wszystkim muzułmanom, a tym bardziej wojskowym-JIHAD-łupy,niewolnice.....:F

Kwestia Libanu jest akurat specyficzna
Kwestia większości państw muzułmańskich jest specyficzna, a nie taka jednoznaczna jakby chcieli niektórzy.

- ten kraj niejako musiał otworzyć się na Chrześcijan i Druzów - mało tego, w zamierzeniach Francuzów Liban miał być ojczyzną Bliskowschodnich chrześcijan. Libańscy wyznawcy Chrystusa w różnych obrządkach pierwotnie stanowili ponad 50% kraju, a obecnie jest ich ponad 40%

Otworzyć, jak to ? przecież Miriam mówiła, że oni się nie otwierają tylko mordują jak jest ich więcej.

Libańscy wyznawcy Chrystusa w różnych obrządkach pierwotnie stanowili ponad 50% kraju, a obecnie jest ich ponad 40%

A Jordania gdzie Chrześcijanie stanowią 2-3% społeczeństwa, i też zasiadają w parlamencie,pełnią inne urzędy państwowe, mają reprezentację w armii ? jaka tam jest specyfika, a Egipt gdzie chrześcijanie też zasiadają w parlamencie, a Malezja ?

Krwawy_Baron

14-04-2016, 12:11

Ale wojskowi egipscy to nie muzułmanie ? to jacyś kosmici ?
Odsunęli od władzy radykalne Bractwo Muzułmańskie, które powinno się podobać przecież wszystkim muzułmanom, a tym bardziej wojskowym-JIHAD-łupy,niewolnice.....:F
Nie tylko - trochę Koptów (stanowiących ok.10% Egipcjan) też jest w armii, więc nie wszystkim ścinanie głów będzie się podobać :P. Powinniśmy się zastanowić dlaczego LPR nie ma już w sejmie - myślę, że wielu jego posłów chciałoby zrewidować wschodnie granice, a że wielu w Polsce nie miałoby nic przeciwko temu... ;) A tak na serio - przez wiele lat Egipcjanie popierali rządy wojskowych - Naser modernizował kraj i organizował opiekę socjalną, Sadat otworzył Egipt na zachód i wprowadzał kapitalizm zostawiając socjal - wszystko się dopiero zaczęło sypać za Mubaraka, którego władza - jak władza poprzedników, była niemalże niczym nieograniczona. Spójrzmy na Polskę - przecież ilu dawnych ludzi z PZPRu pchało się do polityki?

Siłą Bractwa Muzułmańskiego w Egipcie nie jest wcale islamizm, a prowadzona od lat 30 XX wieku działalność dobroczynna oraz pro-społeczna i to dzięki niej udało im się wygrać wybory. A że wielu Egipcjanom się nie spodobało zwycięstwo Braci Muzułmanów to nie przeszkadzało im, że wojsko bezprawnie zrobiło zamach stanu - no bo jak by nie patrzeć to nie tak dawno stracono demokratycznie wybranego prezydenta.

Kwestia większości państw muzułmańskich jest specyficzna, a nie taka jednoznaczna jakby chcieli niektórzy.

Równie dobrze moglibyśmy powiedzieć, że każdy kraj Europejski jest specyficzny - porównaj taką Szwajcarię ze Szwecją albo Francję z Polską. Zresztą wszystkie kraje w tzw. Maszriqu (poza Izraelem i Egiptem) to kwestia dogadania się z plemionami i znaczącymi rodami - a w Libanie najwięcej do powiedzenia mają rody maronickie - jak np. al-Dżumayyil czy Szam'un czy Druzowie, będący zarządcami tego obszaru w czasach Osmańskich. Cytowana wcześniej Jordania nie jest wyjątkiem i to kto zasiada u władzy na jakim stanowisku jest kwestią wcześniejszego dogadania się. To jest też jeden z głównych czynników, zaraz po terrorze dlaczego w ISIS nie ma rozruchów wewnętrznych, bo islamiści są ugadani z lokalnymi elitami. Dlaczego Liban jest specyficzny? Spójrz niżej i znajdź mi drugie państwo arabskie ze zbliżonym stosunkiem podział wyznaniowy - polityka:

- prezydent - zawsze maronita
- premier - zawsze sunnita
- przewodniczący parlamentu -zawsze szyita
- Wiceprzewodniczący parlamentu - zawsze prawosławny
- Wicepremier - zawsze prawosławny
- Szaf sztabu - zawsze druz
- Podział miejsc w parlamencie po umowie z aT-Ta'if X 1989: 128 miejsc (chrześcijanie 50% - muzułmanie 50%) Liban posiada zarejestrowanych 18 grup wyznaniowych i wszystkie są równouprawnione oraz mają wydzielony pewien % z tych 128 foteli dla swoich parlamentarzystów (wszelkie odłamy islamu i chrześcijaństwa)

A Jordania gdzie Chrześcijanie stanowią 2-3% społeczeństwa, i też zasiadają w parlamencie,pełnią inne urzędy państwowe, mają reprezentację w armii ? jaka tam jest
specyfika, a Egipt gdzie chrześcijanie też zasiadają w parlamencie, a Malezja ?
Wiesz, nawet w teokracji parlamentarnej jak można nazwać współczesne państwo irańskie jest tak, że jest dwóch posłów Chrześcijan, jeden Żyd i jeden Zaratusztrianin. Co do reszty patrz wyżej.

Otworzyć, jak to ? przecież Miriam mówiła, że oni się nie otwierają tylko mordują jak jest ich więcej.
Oboje wiemy jak to co mówi Pani Shaded wygląda w rzeczywistości ;)

PaskudnyPludrak

14-04-2016, 15:46

A tak na serio - przez wiele lat Egipcjanie popierali rządy wojskowych - Naser modernizował kraj i organizował opiekę socjalną, Sadat otworzył Egipt na zachód i wprowadzał kapitalizm zostawiając socjal - wszystko się dopiero zaczęło sypać za Mubaraka, którego władza - jak władza poprzedników, była niemalże niczym nieograniczona. Spójrzmy na Polskę - przecież ilu dawnych ludzi z PZPRu pchało się do polityki?

Podobnie było w Iraku po obaleniu Saddama, wielu ludzi z jego środowiska pozostało w polityce irackiej, a niektórzy są do dziś.

Siłą Bractwa Muzułmańskiego w Egipcie nie jest wcale islamizm, a prowadzona od lat 30 XX wieku działalność dobroczynna oraz pro-społeczna i to dzięki niej udało im się wygrać wybory.

A pod płaszczykiem takiej działalności kryją się fundamentaliści islamscy, podobnie jest z Hamasem, który z tego co kojarzę wywodzi się właśnie z Bractwa Muzułmańskiego.

Równie dobrze moglibyśmy powiedzieć, że każdy kraj Europejski jest specyficzny - porównaj taką Szwajcarię ze Szwecją albo Francję z Polską.

Bo tak jest i kraje muzułmańskie nie są tu żadnym wyjątkiem, np właśnie sytuacja innowierców w tych krajach wygląda bardzo różnie, i nie można jednoznacznie stwierdzić, że innowiercy są prześladowani, a tym bardziej mordowani na masową skalę bezwzględnie w całym świecie Islamu.

Zresztą wszystkie kraje w tzw. Maszriqu (poza Izraelem i Egiptem) to kwestia dogadania się z plemionami i znaczącymi rodami -

W Izraelu też się dogadali z Druzami,Beduinami(muzułmanami)Czerkiesami(muzułm anami).... i wbrew pozorom nie wszyscy tamtejsi muzułmanie są antyizraelscy, służą nawet w IDF,są oficerami(jeden muzułmański oficer IDF był nawet jakiś czas temu na obchodach w Oświęcimiu, i niósł flagę Izraela), tak samo druzowie.Mowa oczywiście o muzułmanach, nie o arabskich chrześcijanach.

Dlaczego Liban jest specyficzny? Spójrz niżej i znajdź mi drugie państwo arabskie ze zbliżonym stosunkiem podział wyznaniowy - polityka:

- prezydent - zawsze maronita
- premier - zawsze sunnita
- przewodniczący parlamentu -zawsze szyita
- Wiceprzewodniczący parlamentu - zawsze prawosławny
- Wicepremier - zawsze prawosławny
- Szaf sztabu - zawsze druz
- Podział miejsc w parlamencie po umowie z aT-Ta'if X 1989: 128 miejsc (chrześcijanie 50% - muzułmanie 50%) Liban posiada zarejestrowanych 18 grup wyznaniowych i wszystkie są równouprawnione oraz mają wydzielony pewien % z tych 128 foteli dla swoich parlamentarzystów (wszelkie odłamy islamu i chrześcijaństwa)

Drugiego takiego, to już chyba nie ma ;)

Wiesz, nawet w teokracji parlamentarnej jak można nazwać współczesne państwo irańskie jest tak, że jest dwóch posłów Chrześcijan, jeden Żyd i jeden Zaratusztrianin. Co do reszty patrz wyżej.

Iranowi akurat nie ufam za grosz, choćby nie wiem jakie pozory stwarzali.

Oboje wiemy jak to co mówi Pani Shaded wygląda w rzeczywistości ;)

No i przede wszystkim o to mi chodzi, wbrew pozorom nie jestem jakimś islamofilem, też jestem sceptycznie nastawiony do Islamu i jego wyznawców, dostrzegam postępującą radykalizację muzułmanów, a szczególnie w UE itd ale jako, że liznąłem trochę tematu w związku z tym, że interesuję się konfliktami ba bliskim wschodzie(szczególnie z udziałem Izraela) włosy mi dęba stają jak słyszę jakie dyrdymały wygadują niektórzy "znawcy" tematu pokroju Miriam Shaded.

Krwawy_Baron

17-04-2016, 13:49

A pod płaszczykiem takiej działalności kryją się fundamentaliści islamscy, podobnie jest z Hamasem, który z tego co kojarzę wywodzi się właśnie z Bractwa Muzułmańskiego.
Działalność Bractwa Muzułmańskiego to właściwie taki model, na którym wzorowały się wszystkie inne im podobne grupy, z których najsłynniejszy prócz wspomnianego przez Ciebie Hamasu, jest Hezbollah w Libanie

Bo tak jest i kraje muzułmańskie nie są tu żadnym wyjątkiem, np właśnie sytuacja innowierców w tych krajach wygląda bardzo różnie, i nie można jednoznacznie stwierdzić, że innowiercy są prześladowani, a tym bardziej mordowani na masową skalę bezwzględnie w całym świecie Islamu.
To chyba jest oczywiste, wystarczy spojrzeć na XXI wieczną Syrię sprzed obecnej wojny domowej, zwłaszcza że wspominane przeze mnie plemiona też nie zawsze są sunnickie - niektóre to chrześcijanie a niektóre to szyici.

W Izraelu też się dogadali z Druzami,Beduinami(muzułmanami)Czerkiesami(muzułm anami).... i wbrew pozorom nie wszyscy tamtejsi muzułmanie są antyizraelscy, służą nawet w IDF,są oficerami(jeden muzułmański oficer IDF był nawet jakiś czas temu na obchodach w Oświęcimiu, i niósł flagę Izraela), tak samo druzowie.Mowa oczywiście o muzułmanach, nie o arabskich chrześcijanach.
Tak, jednakże tutaj w przeciwieństwie do Arabii Saudyjskiej czy Jordanii czynnik plemienny nie ma przełożenia tamtejszą na władzę.

Drugiego takiego, to już chyba nie ma ;)
Nie przeczę, że mniejszości religijne B.Wschodu miały/mają swe reprezentacje w innych krajach jednak nigdzie nie było tak jak w Libanie, że określona ilość foteli w parlamencie była przypisany do konkretnego wyznania. Stąd też Liban jest inny, można by nawet rzec że nie tylko w skali regionu ale i w skali globalnej.

Iranowi akurat nie ufam za grosz, choćby nie wiem jakie pozory stwarzali.
A ja akurat ufam Iranowi, na pewno bardziej niż Arabii Saudyjskiej. Tamtejsi Żydzi, Chrześcijanie (ortodoksyjni) czy Zaratusztranie nie mają bajki, pomimo gestów życzliwości ze strony ajatollahów spotyka je wiele nieprzyjemności ze strony niższej administracji państwowej, jednak dzisiaj te grupy przynajmniej nie są wyniszczane i mogą kultywować własną tożsamość, czego oczywiście nie można niestety powiedzieć o Bahaistach czy innych nurtach Chrześcijańskich (lub około chrześcijańskich), które uznaje się za heretyków. Nawet sunnici w Iranie nie mają większych trudności z kultywowaniem swojej wersji islamu.

No i przede wszystkim o to mi chodzi, wbrew pozorom nie jestem jakimś islamofilem, też jestem sceptycznie nastawiony do Islamu i jego wyznawców, dostrzegam postępującą radykalizację muzułmanów, a szczególnie w UE itd ale jako, że liznąłem trochę tematu w związku z tym, że interesuję się konfliktami ba bliskim wschodzie(szczególnie z udziałem Izraela) włosy mi dęba stają jak słyszę jakie dyrdymały wygadują niektórzy "znawcy" tematu pokroju Miriam Shaded.
I tu jesteśmy w pełni zgodni oraz masz wyrazy mego poparcia.

Nezahualcoyotl

21-04-2016, 17:10

Z perspektywy czasu jesteśmy bogatsi o wiedzę którą nabyliśmy w przeciągu niespełna jednego roku od daty ukazania się tego dokumentu.Wiele ujętych w nim zagadnień ukazanych oraz omawianych miały rzeczywiście miejsce i okazały się być prawdziwymi.
Są również polskie akcenty:

lXsckFfspT8

Gajusz Mariusz

30-04-2016, 23:55

Wszystko ma swoje granice, a wojny w Europie dawno nie było. Przed I WŚ też bylo ponad 100 lat pokoju (nie licząc wiosny ludów i wojny krymskiej, które swą wielkością nke mogły dorównać Napoleonowi).

Serio? Luknąłem historię wojen w Europie pomiędzy 1815 a 1914 i wyszło mi na to że trzeba naciskać rząd by zrealizował jak najszybciej zapowiedź powiększenia liczby godzin historii w tygodniu póki nie jest za późno...

Pampa

01-05-2016, 07:31

Pokaż mi w takim razie jakie były wojny w Europie w XIX wieku oprócz tych co wymieniłem. Powstan nawet nie licze bo to tylko region. Podkreślam - dużych wojen a nie lokalnych konfliktów.

Nezahualcoyotl

01-05-2016, 09:37

Ależ Pampo zazwyczaj to lokalne konflikty mają tendencje do przeobrażanaia się w wielkie wojny w których poprzez zawarte sojusze udział może wziąć szereg państw.
W drugiej połowie XIXw. zdecydowanie na pierwsze miejsce wysuwają się Prusy skonfliktowane ze swoimi sąsiadami a także Rosja:

-wojna prusko-duńska 1864
-wojna prusko-austriacka 1866
-wojna prusko-francuska 1870-71
-wojna rosyjsko-turecka 1877-78

Ze względu na liczbę państw oraz użytych zasobów ludzkich oraz sprzętu wojskowego powyższe wojny raczej bym nie definiował jako małe i nieistotne konflikty o zasięgu lokalnym.

Gajusz Mariusz

01-05-2016, 22:50

Pokaż mi w takim razie jakie były wojny w Europie w XIX wieku oprócz tych co wymieniłem. Powstan nawet nie licze bo to tylko region. Podkreślam - dużych wojen a nie lokalnych konfliktów.

Zając wrzucił oczywiste odpowiedzi. Przy wojnie prusko-austriackiej często zapomina się o równoległej austriacko-włoskiej 1866, a szkoda (Custoza, Lissa). Jak już jesteśmy przy włoskim bucie to mamy 1859 i wzięcie się za łby Sardynii, Francji i znowu Austrii (Magenta, Solferino). I coś co umyka mimo że w grę wchodzą wieleset tysięczne armie: obie Wojny Bałkańskie i praktyczna przebudowa Bałkan pod względem politycznym. I w zasadzie zapowiedź IWŚ. Rozumiem że to co wydarzyło się w trakcie wojen światowych przyćmiewa wszystko co było przedtem ale na to że w Europie było 100 lat pokoju przed 1914 nie mogę się zgodzić.

Pawulon2137

07-05-2016, 18:58

Zmasakrowaliście kolegę, że hej. Kiedyś się spotkałem z opinią jakoby, pierwsza wojna światowa była taka krwawa, wszyscy do niej dążyli, bo od Napoleona żadnych wojen nie było. Widać, że są osoby w które to wierzą.

Islam jest religią pokoju, na wszelkie próby rasizmu należy odpowiedzieć mieszanymi małżeństwami - rasowo i religijnie. Wtedy będziemy mogli z uśmiechem na twarzy zamknąć ten obrzydliwy temat. Nie żyjemy panowie w XXw. Pamiętajcie, że nasz Ojciec Święty, Jan Paweł II był pokojowym człowiekiem pełnym miłości. Kontynuujmy tę piękną tradycję.

szwejk

07-05-2016, 19:07

Islam jest religią pokoju, na wszelkie próby rasizmu należy odpowiedzieć mieszanymi małżeństwami - rasowo i religijnie.
Tylko tak dalej, tylko tak dalej...:devil:
PS
A te małżeństwa w ramach walki z rasizmem, to mają być dobrowolne, czy przydziałowe, jak przydziałowi mają być "uchodźcy" w europejskich krajach?;)

Nezahualcoyotl

07-05-2016, 19:38

(...) na wszelkie próby rasizmu należy odpowiedzieć mieszanymi małżeństwami - rasowo i religijnie.
Bo jak nie to kolejne 250 tys. euro z tytułu religijnego szowinizmu,rasizmu,nietolerancji,etc... Ustawowo a raczej generalną dyrektywą z Brukselii należy młodych chrześcijan w Europie zmusić do zrywania zaręczyn i wiązania się z muzułmanami a wszelkie związki małżeńskie zawarte po uchwaleniu tejże dyrektywy unieważnić zaś nowożeńców siłą mieszać z przedstawicielami islamu.

Islam jest religią pokoju
vHfbpL0NDmw

Sorry ale wolę obecne "wyznaniowe" kraje w Europie aniżeli kolejną Arabię Saudyjską.

Krwawy_Baron

08-05-2016, 20:00

Islam jest religią pokoju, na wszelkie próby rasizmu należy odpowiedzieć mieszanymi małżeństwami - rasowo i religijnie. Wtedy będziemy mogli z uśmiechem na twarzy zamknąć ten obrzydliwy temat. Nie żyjemy panowie w XXw. Pamiętajcie, że nasz Ojciec Święty, Jan Paweł II był pokojowym człowiekiem pełnym miłości. Kontynuujmy tę piękną tradycję.

Załóżmy scenariusz w którym nasz świat jest pełen cukierków i kucyków "Maj litle pony", tylko że wtedy i tak będzie z tymi małżeństwami problem - muzułmańska kobieta nie może wyjść za niemuzułmanina

Pawulon2137

08-05-2016, 22:27

Moi drodzy, wiem, że żyjemy w Polsce i z reguły rzeczy z zachodu przychodzą do nas później. Nie da się tego już tego zatrzymać, takie są fakty.

Nie musi być przymusowo jak piszecie, to nie będzie przecież trwało przez jedno pokolenie, wśród milionów uchodźców z Azji czy Afryki każdy może znaleźć swoją miłość.

1513

Krwawy_Baron

Poruszyłeś bardzo ciekawą kwestię, ale cóż. Wśród uchodźców i tak większość stanową mężczyźni, więc cząstka tego problemu sama się rozwiązuje. Zaś muzułmańskie kobiety... W sumie i tak wierzymy w tego samego Boga, prawda? Po prostu biali mężczyźni przejdą na islam. By było dobrze trzeba iść na pewne kompromisy. Z resztą, czy ktoś teraz mówi bądź płacze, że chrześcijaństwo zniszczyło zacofaną religię i tożsamość Greków, Rzymian, Germanów bądź Słowian? Nie. To po prostu tak jest w życiu, że coś jest zastępowane przez inną rzecz. Pamiętajcie, chrześcijan gnębili, rzucali na pożarcie lwom, ale ostatecznie dobro zwyciężyło. Wierzę, więc, że dobro wygra i w tym przypadku.

Ostrzeżenie za promowanie pedofilli i trollowanie. Jeszcze jeden taki wyskok i wylatujesz z tego forum. Shay

Krwawy_Baron

09-05-2016, 01:52

Po prostu biali mężczyźni przejdą na islam.
Nie przejdą - wszyscy za bardzo lubią bekon i schabowego :P (że o zimnym piwku nie wspomnę)

Z resztą, czy ktoś teraz mówi bądź płacze, że chrześcijaństwo zniszczyło zacofaną religię i tożsamość Greków, Rzymian, Germanów bądź Słowian?
Owszem, np. oni ;) : http://www.hellenion.org , http://www.rkp.org.pl

Nezahualcoyotl

09-05-2016, 05:01

Z resztą, czy ktoś teraz mówi bądź płacze, że chrześcijaństwo zniszczyło zacofaną religię i tożsamość Greków, Rzymian, Germanów bądź Słowian?

Chrześcijaństwo w dużej swojej części czerpie ze starożytnej filozofii wywodzącej się z Grecji oraz Rzymu.Dlaczego uważasz że światopogląd ludzi żyjących w tych państwach był zacofany?Gdyż uznawali politeizm który według Ciebie jest oznaką niedoskonałości wyznaniowej?Osiągnięcia kulturowe,społeczne oraz cywilizacyjne Starożytności jako całej epoki opierającej się na wielobóstwie bez problemów zadają kłam Twojej teorii.Każda religia ma swoje ciemne oraz jasne strony i wdawanie się w dyskusję polegającą na wyliczankach jest pozbawione sensu.
Zacofana tożsamość Greków,Rzymian,Germanów oraz Słowian?Na jakiej podstawie doszedłeś do tak zadziwiającego wniosku?Nasze codzienne życie jest przesiaknięte sródziemnomorską mitologią.Zaś po dziś dzień żyją pośród ludów germańskich oraz słowiańskich podania ludowe a także wierzenia ich przodków co jest dowodem na zachowaną a nawet wzrastającą chęć powrotu do korzeni.
Stracimy swoją tożsamość narodową,religijną a nawet człowieczeństwo jeśli pogodzimy się z przyjęciem islamu który jest zaprzeczeniem wszystkich wartości europejskich które się wytworzyły przez ponad dwa tysiące lat trwania naszej cywilizacji.

Po prostu biali mężczyźni przejdą na islam.
Tym którzy się będą sprzeciwiać zwyczajnie i po bożemu obetnie się głowy jak to zazwyczaj ma miejsce w tejże pokojowej religii.

Pampa

09-05-2016, 08:12

Nie karmić trola.

Shay Ruan

12-05-2016, 06:31

Sulejman I

12-05-2016, 07:53

Jeśli dalej będziemy dopuszczać do upadku kultury to nic Europy nie uratuje. Islam jest kulturą prężniejszą, która kusi z każdej strony, zwłaszcza tzw. lemingów. Z mojego punktu widzenia to trochę jak z przechodzeniem kniaziów ruskich ze strony litewskiej na moskiewską. Hospodar z Wilna nie był w stanie kniaziów chronić, bronić przed najazdami Moskali, więc przeszli na ich stronę. To samo będzie w tym przypadku. Chrześcijaństwo nie będzie w stanie się bronić więc według zasady "albo z nami albo przeciw nam (bo jak nie to obetniemy Ci głowę)" ludzie będą przechodzić na islam. Najśmieszniejsze jest to, że pierwsi, którzy "stracą głowę" dla islamu to będą lewaki, którzy tak teraz bronią muzułmanów.

Najsmutniejsze w tym wszystkim jest to, że chyba po raz pierwszy w historii nie ma żadnego europejskiego lub kontynentalnego autorytetu, za którym by mogli podążać młodzi ludzie. Nie ma nikogo kto by jeb*ął w stół i powiedział: "ogarnijcie się ludzie", a poza tym nie ma nikogo, kogo by posłuchano.

Piner

12-05-2016, 08:15

Powiem ci Sulejmanie ze nie do końca tak bym to porównał.Europa jest konglomeratem różnych narodów, które spokojnie pielęgnują kulturę i historię.Problemem są natomiast grupy rządowe które, są za głupie aby ogarnąć i dojrzeć kwestię którą i ja teraz nie dawno sobie uświadomiłem-W najbliższym czasie nie ma mowy o zjednoczeniu Europy w myśl idei Unii.

Z tym autorytetem to też bym się nie zgodził. W czasach kryzysu zawsze tacy się ujawniali.

A co do nagrania to niech się muzułmanie cieszą że to ćwiczenia antyterrorystyczne,ja bym zalecił ćwiczenia odwetowe, mianowicie deportacja.

Sulejman I

12-05-2016, 08:20

W demokracji grupy rządowe wybierają ludzie drogi Pinerze. :) Dla osób ciągnących z koryta napływ mas ze wschodu jest zjawiskiem pozytywnym - tania siła robocza, która za socjal odda na nich głos w wyborach. By żyło się lepiej. Swoim.

Mamy czasy kryzysu i jakoś autorytetów nie widać. ;)

Piner

12-05-2016, 08:29

Ależ ja to wiem Padyszachu ;)

Nie mamy aż takiego kryzysu. Patrz kiedy do gry weszli Joanna d'Arc.Tadeusz Kościuszko,Napoleon i wielu innych....Możemy na razie czekać.Ale jeśli dojdzie do zmian to trzeba mieć świadomość barwy czerwieni, i sceny ulicznej.

Sulejman I

12-05-2016, 10:49

Muszę zmienić nick bo wydaję się nieobiektywny ;)

Kryzys mamy i to poważny. Chcąc się odwołać do pozytywnej postaci, która by miała posłuch wśród ludzi raczej nikogo nie znajdziemy. Nie mówię, że to musi być Joanna d'Arc ale choćby Matka Teresa. Brakuje ludzi dobrych, którzy są medialni.

Kasquit

12-05-2016, 11:01

Nienawidzę islamu!!!
Oni nienawidzą naszych gier, fantastyki i Hollywood!!!

Sulejman I

12-05-2016, 11:30

Powiedz to Tatarom z Podlasia, których przodkowie przelewali krew za kraj w którym mieszkasz.

PaskudnyPludrak

12-05-2016, 15:14

Dla osób ciągnących z koryta napływ mas ze wschodu jest zjawiskiem pozytywnym - tania siła robocza, która za socjal odda na nich głos w wyborach.

Co to za tania siła robocza co siedzi na socjalu ?

Mamy czasy kryzysu i jakoś autorytetów nie widać. ;)
Jak nie widać ? a Orban,Putin,Farage,Le Pen,Trump........a na naszym podwórku Korwiny,Wiplery,Kowalskie,Brauny..... same autorytety przecież :P

Nie mówię, że to musi być Joanna d'Arc ale choćby Matka Teresa. Brakuje ludzi dobrych, którzy są medialni.

A gdyby Matka Teresa tak jak obecny papież nawoływała do przyjmowania uchodźców muzułmańskich ? co jest bardzo prawdopodobne biorąc pod uwagę fakt, że muzułmanom też pomagała.Też by została nazwana lewaczką przez pewne środowiska ?

Nezahualcoyotl

12-05-2016, 18:13

http://www.tvn24.pl/wideo/z-anteny/11-05-2016-wielka-brytania-okrzyki-allahu-akbar-podczas-cwiczen-antyterrorystycznych-muzulmanie-protestuja,1529174.html?playlist_id=19732 Jestem zażenowany tą poprawnością polityczną i tuszowaniem prawdy w europie zachodniej. Jeśli mam być szczery to jak dla mnie te kraje mogą wyginąć i nawet mnie to nie obejdzie. Jak sobie pościelisz tak się wyśpisz.
Dwa góra trzy pokolenia i będzie tam pozamiatane.Z drugiej strony jakże to wręcz nie zaskakujące iż duchowni islamscy są bardziej zbulwersowani przedstawianiem muzułmanina jako terrorysty w trakcie ćwiczeń aniżeli samymi zamachami przeprowadzonymi przez ich braci w wierze.

Jeśli dalej będziemy dopuszczać do upadku kultury to nic Europy nie uratuje.
Na chwilę obecna europejska kultura polega na wypaczaniu europejskich kanonów kulturowych.Zaś wszelkie próby nawiązania do tradycyjnych wartości europejskich są z urzędu definiowane jako "ciemnogród,szowinizm,rasizm,zacofanie,nietoleranc ja,etc..."

Islam jest kulturą prężniejszą, która kusi z każdej strony, zwłaszcza tzw. lemingów.
Islam może co najwyżej kusić sado/masochistów zarówno umysłowych jaki i cielesnych.Zgodzę się iż jest religią (systemem) bardziej drapieżnym od chrześcijaństwa która jednocześnie w sposób niemalże prefekcyjny wykorzystuje słabości politycznego ustroju a przede wszystkim socjalnego systemu panujących w UE.
Najgorsze jest że eurodebile siłą chcą jeszcze wpychać kolejne państwa na gałąz którą sami sobie podpiłowywują.

Najśmieszniejsze jest to, że pierwsi, którzy "stracą głowę" dla islamu to będą lewaki, którzy tak teraz bronią muzułmanów.

To akurat jest dla tych oszołomów najmniej istotne gdyż każde osłabienie wartości chrześcijańskich w UE choćby i nawet poprzez wspieranie światopoglądu który stanie się przyczyną ich zguby będzie dla nich pociechą przed dekapitacją.

Najsmutniejsze w tym wszystkim jest to, że chyba po raz pierwszy w historii nie ma żadnego europejskiego lub kontynentalnego autorytetu, za którym by mogli podążać młodzi ludzie. Nie ma nikogo kto by jeb*ął w stół i powiedział: "ogarnijcie się ludzie", a poza tym nie ma nikogo, kogo by posłuchano.
Jest światełko w tunelu w postaci setek tysięcy ludzi którzy wbrew swoim rządom oraz mediom stanowczo się sprzeciwiają polityce "otwartych drzwi" jaką uprawia socjalistka z byłego NRD.

Brakuje ludzi dobrych, którzy są medialni.
Gdyż na razie medialni są tylko ci którzy przygarniają uchodzców lub wizytują ich obozy.Pałowanie,armatki wodne i wrzucanie islamskich zadymiarzy do suk nie jest tak chwytliwe jak hollywodzki aktor trzymający małego terrorystę na rękach.

Jak nie widać ? a Orban,Putin,Farage,Le Pen,Trump........a na naszym podwórku Korwiny,Wiplery,Kowalskie,Brauny..... same autorytety przecież :P

Jak wygląda kwestia autorytetalna na drugim biegunie?

PaskudnyPludrak

12-05-2016, 18:46

Islam może co najwyżej kusić sado/masochistów zarówno umysłowych jaki i cielesnych.

No, ale kusi, w UE ponoć zdarza się, że rdzenni Europejczycy przyjmują Islam(jakiś rdzenny Niemiec jest nawet jakąś szychą w IS), a np w takiej Francji coraz więcej tych młodych muzułmanów, którzy wcześniej niespecjalnie utożsamiali się ze swoją religią, i toczyli życie niemal jak nasze rodzime sebixy(np francuska scena hip hopowa jest zdominowana przez muzułmanów) które skupiało się na chlaniu,ćpaniu,imprezowaniu,przestępstwach...... ..... od jakiegoś czasu ulega indoktrynacji radykalnych imamów i przeistacza w fundamentalistów islamskich(bo wmawia im się, że w ten sposób zmyją swoje grzechy, a oni w to wierzą), większość nawet dobrze arabskiego nie zna, ponoć tym którzy decydują się na wyjazd do Syrii, ISIS po za szybkim szkoleniem wojskowym organizuję też kursy językowe :lol2:

Jak wygląda kwestia autorytetalna na drugim biegunie?

IMO też nie za fajnie ;) i jedni i drudzy popadają w swoje skrajności i spłycają problem.

Ostrzwtlumie

16-05-2016, 20:11

Demokracja to system w którym większość ma decydować , a zatem niekatolicy i nie-Polacy nie powinni mieć żadnych praw wyborczych
Katolicy mogą chodzić na wybory więc kto im zabrania? A poza tym jeśli już tak mówisz o demokracji, to ona ma też szanować rację mniejszość :)
Fanatyzm muzułmański zwalczać fanatyzmem Katolickim. Cóż jak dla mnie Religia od zawsze to tylko środek aby manipulować ludźmi, czy to jak kiedyś robili katolicy, tak teraz ISIS się w to bawi.

Pampa

17-05-2016, 08:23

Od tego momentu dyskusja wraca na swoje tory.

Piner

17-05-2016, 19:50

Wobec powyższego sztormu, odniosę się do jednej rzeczy która pasuje do tego tematu, mianowicie wszelkie hasła,krzyki czy nawoływania do rozprawienia się z ISIS i islamem pod znakiem krzyża są dla tej pierwszej najlepszym prezentem jaki możemy draniom dać.Wyobraźmy sobie takiego katolickiego krzykacza o większych możliwościach wzywającego do krucjaty,podpartej uderzeniem w pierwszych wrogów religii czyli muzułmanów których mamy pod ręką.Póki co mamy konflikt z grupą umiejącymi zabijać tylko niewinnych ( wszak jakoś bombardowania NATO,działalność ugrupowań kurdyjskich i nawet Rosji dają efekty w polu). Jest to też tylko konflikt polityczny a nie ideowy ( ciężko brać fundamentalistów za cały ogół wyznawców danej religii).

Sulejman I

17-05-2016, 20:02

Problem polega na tym, że właśnie takie postępowanie "niezależnych" mediów będzie prowadzić do pogromów muzułmanów. Najbardziej szkoda mi Tatarów, którym już niszczono meczety.

Piner

17-05-2016, 20:55

To proste równanie Złe ISIS= cały islam, Muzułmanie w Europie + łomot= szkodzenie ISIS. Przynajmniej tak to widzę w postępowaniu owych ,,niezależnych'' mediów o których mówisz.

Sulejman I

17-05-2016, 21:25

Szkoda tylko, że nikt nie mówi o tym, że muzułmanie z Gdańska odnoszą się nieprzychylnie do emigrantów. Szkoda mi tej kultury, a to samo dzieje się w Hiszpanii. Jedyne czego nie mogę wybaczyć ISIS to burzenie zabytków kultury.

Ostrzwtlumie

17-05-2016, 22:32

Jedyne czego nie mogę wybaczyć ISIS to burzenie zabytków kultury.
Trochę głupio to brzmi, a to że zabijają ludzi jest mało ważne?

Sulejman I

18-05-2016, 06:14

Oczywiście, że jest ważne ale na wojnie giną ludzie i to jestem w stanie zrozumieć. Za to niszczenia zabytków sprzed kilkudziesięciu wieków nie..

Shay Ruan

18-05-2016, 06:56

Oczywiście, że jest ważne ale na wojnie giną ludzie i to jestem w stanie zrozumieć. Za to niszczenia zabytków sprzed kilkudziesięciu wieków nie..

Szkoda tylko, że oni zajmują się głównie masowymi mordami cywilów.

Pampa

18-05-2016, 07:58

Boże... to brzmi mniej więcej tak ,,mordujcie sobie cywili, spoczko! Ale zostawcie zabytki bo z Halinka chciałem na wakacje wpaść, oke?"

Sulejman I

18-05-2016, 09:30

Nie o to mi chodzi, nie wiem jak to lepiej ubrać w słowa. Jasne, że szkoda mi ludzi i ogólnie nienawidzę ISIS i wszystkich, którzy mordują innych ludzi. Ale jest wojna i ludzie giną, nie trzeba przy tym niszczyć zabytków kultury. Nie wiem czy teraz wyraziłem się dość jasno. ;)

Asuryan

18-05-2016, 11:19

Chyba rozumiem Sulejmana. Także uważam że ludzie zabijali się od zarania dziejów, ale niszczenie zabytków kultury to również dla mnie szczyt barbarzyństwa.

Nezahualcoyotl

18-05-2016, 11:50

Należy jednak pamietać że niszczenie dziedzictwa kulturowego nie jest tylko efektem działań islamistów. Podobnie zachowywali się Hiszpanie w Nowym Świecie niszcząc wszelkie przejawy dawnego kultu. Rownież ekspansja samego chrześcijaństwa następowała kosztem pogaństwa którego świątynie,miejsca kultu,święte gaje,etc były niszczone i zastępowane kościołami lub klasztorami.
Z czasów nam bliższych systemy totalitarne podobnie postępowały z religiami judaistyczną (III Rzesza) oraz prawosławną (ZSRR) a nawet buddyzmem (Tybet) równając z ziemią świątynie ewentualnie zamieniając ich przeznaczenie. Nawet u nas w powojennej rzeczywistości ówczesna władza starała się zniszczyć wszelkie ślady dawnej szlachty obierając sobie za cel jej pałacyki,dworki lub folwarki.

Piner

18-05-2016, 15:27

Życie ludzkie jest wyjątkowe..każde.Ale również dziedzictwo minionych epok to świadectwo pod postacią ksiąg, woluminów ,pomników i budynków niszczonych przez tych zafajdanych bojowników.I tego i tego powinno być szkoda.

Wonsz

18-05-2016, 20:13

Z czasów nam bliższych systemy totalitarne podobnie postępowały z religiami judaistyczną (III Rzesza) oraz prawosławną (ZSRR) a nawet buddyzmem (Tybet) równając z ziemią świątynie ewentualnie zamieniając ich przeznaczenie. Nawet u nas w powojennej rzeczywistości ówczesna władza starała się zniszczyć wszelkie ślady dawnej szlachty obierając sobie za cel jej pałacyki,dworki lub folwarki.

Nie zapominajmy o kulturze słowiańskiej, która w Polsce ucierpiała potwornie, miasta zrównane z ziemią ( moje rodzinne miasto zostało zniszczone w 80% a jego przemysł w 90%), zabytki rozkradzione (odzyskaliśmy prawie 10% wszystkiego co straciliśmy). O 6 milionach ludzi to już nawet nie wspominam.

Nezahualcoyotl

18-05-2016, 21:01

Nie zapominajmy o kulturze słowiańskiej, która w Polsce ucierpiała potwornie
Raczej kulturą chrześcijańską a bardziej szczegółowo polską.Słowiańska to ucierpiała ale ludność.

Sulejman I

19-05-2016, 07:24

To jeszcze w ramach małego offtopu: Jeśli chcecie pomóc w odzyskiwaniu zrabowanych dzieł kultury to polecam: http://artsherlock.pl/index.php/o-aplikacji/

Ale, żeby nie było, że ja tu tylko na offtopach jadę to: http://www.imperiumromanum.edu.pl/odkrycie-rzymskie/zdjecia-ukazujace-palmyre-sprzed-okupacji-isis/

Nezahualcoyotl

19-05-2016, 10:16

O ile zabytkowe nieruchomości wylatują w powietrze to w przypadku muzealnych eksponatów sytuacja przedstawia się w bardziej różowych kolorach gdyż trafiają one poprzez czarny rynek do nadzianych kasą osobników którzy dzięki temu stają się darczyńcami islamistów ;)

Shay Ruan

21-05-2016, 13:39

Kolejny przykład idiotyzmów zachodu. http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Niemiecka-feministka-Alice-Schwarzer-o-napastnikach-z-Kolonii-fanatycy-szariatu,wid,18342576,wiadomosc.html?ticaid=1170c6

Mam szacunek dla kobiet ale trudno powiedzieć coś dobrego o tych idiotkach zwących się feministkami.

Sulejman I

21-05-2016, 13:47

Arroyo

21-05-2016, 15:10

W końcu któraś z tych idiotek powiedziała jak jest to reszta idiotek jest przeciw. Skoro chcą niech dają się gwałcić, molestować itd. Może lubią? Przypomina mi to historię gościa ze Szwecji, który zgwałcony przez jakiegoś muzułmanina wyrażał skruchę, że przez niego go deportowali. Może tęsknił?
Gość był z Norwegii, zgwałcił go gość z Kamerunu bodaj i po deportacji tego gościa, Norweg się zasmucił. Dziwna ogółem akcja.

A wracając do tematu http://pikio.pl/pilne-uchodzcy-z-syrii-pocieli-granice/
Nie, żeby coś, ale już mi się przypomina ostatnia akcja w Szwecji, że imigranci pobili dwóch sprzedawców na ulicy jakiegoś szwedzkiego miasta, gdy Ci prosili o to, by nie niszczyć ich towarów.

szwejk

13-06-2016, 10:07

Jeszcze niedawno było tak:
https://pbs.twimg.com/media/Ckw6fJ8W0AAYHuw.jpg

A teraz jest tak:
https://pbs.twimg.com/media/Ck0WuFOWUAAbIaY.jpg
Ciąg dalszy (dzięki lewicowej polityce) pewnie nastąpi...

Arroyo

13-06-2016, 10:15

Wiesz, lewica już znalazła swoje wyjaśnienie...
http://www.dzienniknarodowy.pl/982/isis-przyznaje-sie-do-ataku-w-orlando-nowacka-swoj/
cytując

Atak terrorystyczny na społeczność LGBT w Orlando. To tego prowadzą fanatyzm i homofobia.
No ja nie mam już żadnych pytań...

Nezahualcoyotl

13-06-2016, 11:12

Przecież wiadomo że zawsze się znajdzie jakaś czarna koza w społeczności przez którą cierpi wizerunek ogółu ;)

chochlik20

13-06-2016, 15:11

J
(...)
Ciąg dalszy (dzięki lewicowej polityce) pewnie nastąpi...

:rolleyes: jakby nie patrzeć to właśnie dzięki tej ,,lewicowej polityce" powstały Stany Zjednoczone, które są społeczeństwem multi-kulturowym i jakoś do zagłady nie zmierzają, po drugie - pan Tump kandydat na prezydenta tego kraju nawołuje do zamknięcia granic dla muzułmanów po tym wydarzeniu, natomiast jest za powszechnym dostępem do broni palnej w USA. Logika prawicy w Stanach poraża... pomimo maskar, których dokonywali zwykli obywatele, a nie fanatycy należący do jakiejś organizacji nadal są za bronią palną.

A, co do zdjęć to ciekaw jestem ich źródła, bo:

Była żona Mateena przyznała, że był on "niezrównoważony psychicznie i umysłowo chory". W rozmowie z dziennikarzami podkreśliła, że 29-latek cierpiał na zaburzenia bipolarne, miał "historię ze sterydami" i gwałtowne usposobienie.

Kobieta przyznała, że Mateen bił ją regularnie. Widząc, co się dzieje, zabrała ją od niego jej rodzina. Ich burzliwe małżeństwo zakończyło się po czterech miesiącach. Jak wskazała, nie miała z nim od dawna kontaktu.

Była żona Mateena stwierdziła, że był on człowiekiem religijnym, ale nie dostrzegła u niego oznak radykalizmu. Przekazała także, że jej były mąż pragnął zostać policjantem
http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1630774,Strzelanina-w-klubie-nocnym-dla-gejow-w-Orlando-Kim-byl-sprawca-tragedii

Wiesz, lewica już znalazła swoje wyjaśnienie...
http://www.dzienniknarodowy.pl/982/isis-przyznaje-sie-do-ataku-w-orlando-nowacka-swoj/
cytując

No ja nie mam już żadnych pytań...
Ja pytań też nie mam, ale proponuję, abyś udowodnij, że pani Nowacka nie ma racji.

I tak na marginesie polska prawica - http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,20232151,masakra-w-orlando-co-na-to-mlodziez-wszechpolska.html#BoxNewsImg przyklasnęła temu wydarzeniu.

Wonsz

13-06-2016, 15:53

Przyklasnęła? Przecież to jak wół zwyczajne ironizowanie tego bezgranicznego multi-kulti, a nie jakieś przyklaskiwanie,bo zginęło 50 gejów.

chochlik20

13-06-2016, 16:04

Przyklasnęła? Przecież to jak wół zwyczajne ironizowanie tego bezgranicznego multi-kulti, a nie jakieś przyklaskiwanie,bo zginęło 50 gejów.
Nigdy bym nie pomyślał, że wrzucanie cytatu ze ST tyczącego się homoseksualistów i kary, jaka ich spotka za to to ironizowanie. Najwidoczniej daleko mi do zrozumienia ironii polskiej prawicy, albo też wół jest zbyt mały i potrzeba mi słonia.

Nezahualcoyotl

13-06-2016, 17:24

jakby nie patrzeć to właśnie dzięki tej ,,lewicowej polityce" powstały Stany Zjednoczone, które są społeczeństwem multi-kulturowym i jakoś do zagłady nie zmierzają
Jeśli chodzi o mieszaninę rasową są jak najbardziej lecz w kwestii religijnej chrześcijanie stanowią zdecydowaną większość amerykańskiego społeczeństwa w przeciwieństwie do państw Europy Zachodniej w których procent ludności wyznającej islam zwiększa się dwukrotnie w każdym pokoleniu co przekłada się na sytuację wewnętrzną poszczególnych krajów naszego kontynentu.Amerykanie nie mają takiego problemu przy 0.5% muzułmańskiej populacji w swoich granicach.

po drugie - pan Tump kandydat na prezydenta tego kraju nawołuje do zamknięcia granic dla muzułmanów po tym wydarzeniu
Co w tym dziwnego?Identycznie postępują muzułmanie w krajach w których są większością z tą różnicą że zamiast oporu do przyjmowania ludzi o innych wyznaniach oni ich albo prześladują lub przeganiają z domów.

natomiast jest za powszechnym dostępem do broni palnej w USA.
Kto deklaruje chęć pozbawienia Amerykanów tego prawa z miejsca jest skazany na porażkę w każdych wyborach.

Logika prawicy w Stanach poraża... pomimo maskar, których dokonywali zwykli obywatele, a nie fanatycy należący do jakiejś organizacji nadal są za bronią palną.
Od momentu swojego powstania w USA każdy miał broń pod ręką i jakoś populacja tego kraju wciąż się powiększa zamiast drastycznie spadać dzięki domowym arsenałom.Ileż napadów zostało udaremnionych dzięki obywatelom mającym "gnata" za pasem o tym się już nie pisze gdyż wiadomo że jeden świr mający na koncie kilkadziesiąt ofiar jest bardziej medialny od dziennego bilansu ofiar wypadków samochodowych których liczby są o wiele wyższe.
Zabronisz prawnie posiadania broni to i tak w niczym nie pomoże a jedynie się przyczyni do rozkwitu czarnego rynku.Kto chce to ją zdobędzie a jak nie to w każdym domu jest stosowna zbrojownia od kuchni na garażu samochodym kończąc.Ten który chce zabijać i tak to zrobi bez względu na powszechny czy też ograniczony dostęp do broni palnej.

I tak na marginesie polska prawica - http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,20232151,masakra-w-orlando-co-na-to-mlodziez-wszechpolska.html#BoxNewsImg przyklasnęła temu wydarzeniu.
Niestety ale w tym przypadku uczyniłeś nadinterpretację omawianego cytatu i przykleiłeś ją do opublikowanej przez MW treści starając się wmówić iż to ich umyślne działanie.Wszystko co zrobili to zacytowali werset ze Starego Testamentu przy zdjęciu z miejsca masakry,co osobiście uważam za wielki nietakt,ale z pewnością nie jest to przejaw gloryfikacji przemocy której doszukały się środowiska lewicowe.Takich memów w sieci są tysiące.

Nigdy bym nie pomyślał, że wrzucanie cytatu ze ST tyczącego się homoseksualistów i kary, jaka ich spotka za to to ironizowanie.
A gdzie ta pochwała mordercy za jego czyny?

"Ktokolwiek obcuje cieleśnie z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą, popełnia obrzydliwość. Obaj będą ukarani śmiercią, sami tę śmierć na siebie ściągnęli (Kpł 20, 13-14)".
Fotka+cytat=dowolna interpretacja i tyle w temacie.

PaskudnyPludrak

13-06-2016, 18:17

Nezahualcoyotl

13-06-2016, 18:23

Choiciażby Arabia Saudyjska,Somalia,Sudan,Nigeria,Erytrea,Afganistan ,wspomniany przez Ciebie Pakistan (ochrona nie likwiduje problemu prześladowań a jedynie go maskuje).

Liban,Jordania i Turcja przyjęły do siebie mnóstwo chrześcijańskich uchodźców z Syrii i Iraku.

Szczególnie ostatni kraj co przyjął to przekazał Europie.

PaskudnyPludrak

13-06-2016, 18:42

I tak na marginesie polska prawica - http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,20232151,masakra-w-orlando-co-na-to-mlodziez-wszechpolska.html#BoxNewsImg przyklasnęła temu wydarzeniu.

Generalnie jakby się przyjrzeć bliżej światopoglądowi polskiej prawicy(choć nie tylko polskiej) i fundamentalistów islamskich można dostrzec wiele podobieństw- fanatyzm religijny,pogarda dla demokracji i wszelakich regulacji, kult siły i broni, nienawiść do homoseksualistów,Żydów,Izraela,USA.....generaln ie ksenofobia itp a baba to powinna siedzieć w domu i dzieci bawić,gotować,prać, domem się zajmować itd

Choiciażby Arabia Saudyjska,Somalia,Sudan,Nigeria,Erytrea,Afganistan ,wspomniany przez Ciebie Pakistan (ochrona nie likwiduje problemu prześladowań a jedynie go maskuje).

Czyli pomijając AS(która jest jednym z najbardziej fundamentalnych państw muzułmańskich) wszystko to państwa mocno niestabilne, pogrążone w chaosie,lokalnych konfliktach gdzie panoszą się różni watażkowie i bandy/grupy pokroju IS itp, a w takiej Erytrei z tego co kojarzę dominującym wyznaniem jest jednak chrześcijaństwo.Poza tym mamy masę państw muzułmańskich, dość stabilnych gdzie chrześcijanie, i inni innowiercy(nawet Żydzi) nie borykają się z takimi problemami.

wspomniany przez Ciebie Pakistan (ochrona nie likwiduje problemu prześladowań a jedynie go maskuje).

Różnica między Pakistanem a AS jest taka, że w AS to 'prześladowanie/dyskryminacja' innowierców ma inne formy i jest w zasadzie z urzędu, a w Pakistanie to raczej działalność fundamentalistów, których państwo jednak stara się tępić.

Szczególnie ostatni kraj co przyjął to przekazał Europie.

Mimo wszystko w tureckich obozach ciągle przebywa prawie 2mln uchodźców.

Nezahualcoyotl

13-06-2016, 22:30

Czyli pomijając AS(która jest jednym z najbardziej fundamentalnych państw muzułmańskich) wszystko to państwa mocno niestabilne, pogrążone w chaosie,lokalnych konfliktach gdzie panoszą się różni watażkowie i bandy/grupy pokroju IS itp,
Prześladowanym to bez większej różnicy czy doznają cierpień z rąk fundamentalistów w krajach niestabilnych czy też ze strony samego świetnie prosperującego państwa.W tym drugim przypadku to jeszcze gorzej gdyż napiętnowania odbywają sie za zgodą władz i ich pełnym poparciu.Śledząc nastawienie władz Arabii Saudyjskiej wobec ludzi odmiennych wyznań mamy do czynienia z działaniami jakie można zaobserwować w Korei Pł. lub Chinach ale czarne złoto skutecznie zamyka usta największym obrońcom praw człowieka na tym globie.

PaskudnyPludrak

13-06-2016, 23:21

Prześladowanym to bez większej różnicy czy doznają cierpień z rąk fundamentalistów w krajach niestabilnych czy też ze strony samego świetnie prosperującego państwa.W tym drugim przypadku to jeszcze gorzej gdyż napiętnowania odbywają sie za zgodą władz i ich pełnym poparciu.Śledząc nastawienie władz Arabii Saudyjskiej wobec ludzi odmiennych wyznań mamy do czynienia z działaniami jakie można zaobserwować w Korei Pł. lub Chinach ale czarne złoto skutecznie zamyka usta największym obrońcom praw człowieka na tym globie.
Ok, tylko, że dyskryminacja innowierców nawet w takiej Arabii Saudyjskiej, szyickim Iranie.... itp najbardziej fundamentalnych krajach muzułmańskich(zazwyczaj rejonu zatoki perskiej), to jednak ciągle zupełnie co innego(zarówno pod wzgl formy jak i skali) niż to co wyprawia IS itp organizację,bandy... które się panoszą w tych niestabilnych, pogrążonych w lokalnych konfliktach państwach Afryki,Bliskiego Wschodu....

.Śledząc nastawienie władz Arabii Saudyjskiej wobec ludzi odmiennych wyznań mamy do czynienia z działaniami jakie można zaobserwować w Korei Pł. lub Chinach ale czarne złoto skutecznie zamyka usta największym obrońcom praw człowieka na tym globie.

To niestety prawda.

chochlik20

14-06-2016, 06:45

Jeśli chodzi o mieszaninę rasową są jak najbardziej lecz w kwestii religijnej chrześcijanie stanowią zdecydowaną większość amerykańskiego społeczeństwa w przeciwieństwie do państw Europy Zachodniej w których procent ludności wyznającej islam zwiększa się dwukrotnie w każdym pokoleniu co przekłada się na sytuację wewnętrzną poszczególnych krajów naszego kontynentu.Amerykanie nie mają takiego problemu przy 0.5% muzułmańskiej populacji w swoich granicach.
Tylko, że katolik katolikowi nie równy, podobnie, jak muzułmanin muzułmaninowi nie równy.
http://www.tolerancja.pl/?islam-w-ameryce,95

Co w tym dziwnego?Identycznie postępują muzułmanie w krajach w których są większością z tą różnicą że zamiast oporu do przyjmowania ludzi o innych wyznaniach oni ich albo prześladują lub przeganiają z domów.

Kto deklaruje chęć pozbawienia Amerykanów tego prawa z miejsca jest skazany na porażkę w każdych wyborach.

Od momentu swojego powstania w USA każdy miał broń pod ręką i jakoś populacja tego kraju wciąż się powiększa zamiast drastycznie spadać dzięki domowym arsenałom.Ileż napadów zostało udaremnionych dzięki obywatelom mającym "gnata" za pasem o tym się już nie pisze gdyż wiadomo że jeden świr mający na koncie kilkadziesiąt ofiar jest bardziej medialny od dziennego bilansu ofiar wypadków samochodowych których liczby są o wiele wyższe.
Zabronisz prawnie posiadania broni to i tak w niczym nie pomoże a jedynie się przyczyni do rozkwitu czarnego rynku.Kto chce to ją zdobędzie a jak nie to w każdym domu jest stosowna zbrojownia od kuchni na garażu samochodym kończąc.Ten który chce zabijać i tak to zrobi bez względu na powszechny czy też ograniczony dostęp do broni palnej.
Odpiszę zbiorczo na te trzy posty jako, że tyczą się jednej kwestii.
Czyli można powiedzieć, że pan Trump niczym nie różni się od muzułmanów w tej kwestii i kraj, który reprezentuje i który uwielbia rozsiewać ziarna demokracji nie patrząc na glebę traci powoli swój status kraju kwitnącej demokracji. Po drugie - masz rację, że każdy od początku istnienia Stanów miał broń i ,że próba pozbawienia jej kończy się polityczną porażką. Zresztą czy powszechny dostęp do broni zwłaszcza tej automatycznej zwiększył bezpieczeństwo czy też dał złudne poczucie, że ono istnieje. Oglądając wieczorne wiadomości na Superstacji można było się dowiedzieć, że napastnik kupił przed strzelaniną legalnie broń w sklepie. Dostęp do czarnorynkowej broni mimo wszystko jest utrudniony w przeciwieństwie do sklepów, gdzie karabin można kupić od ręki. Po trzecie - nie przypuszczam, aby ktoś prowadził statystyki oparte na udaremnienie przestępstwa dzięki posiadaniu przy sobie broni, więc jest to tylko założenie. Chyba, że potrafisz to udowodnić.

Niestety ale w tym przypadku uczyniłeś nadinterpretację omawianego cytatu i przykleiłeś ją do opublikowanej przez MW treści starając się wmówić iż to ich umyślne działanie.Wszystko co zrobili to zacytowali werset ze Starego Testamentu przy zdjęciu z miejsca masakry,co osobiście uważam za wielki nietakt,ale z pewnością nie jest to przejaw gloryfikacji przemocy której doszukały się środowiska lewicowe.Takich memów w sieci są tysiące.

A gdzie ta pochwała mordercy za jego czyny?

Fotka+cytat=dowolna interpretacja i tyle w temacie.
Chyba normą stało się nadinterpretowanie słów prawicy, bo tym, jak wykonuje ona blamanż. Zresztą nawet nie mają zamiaru za niego przepraszać.
Jeżeli takowej dokonałem powinieneś wyprowadzić mnie z błędu i pokazać poprawną analizę fotki+ cytatu z Księgi Kapłańskiej odnosząc się do wydarzeń do, których nawiązuje fotka. Jeżeli nie jest to gloryfikacja przemocy to jest to, co? Bo na pewno nie hołd oddany ofiarom, czy też wyrazy współczucia dla ich bliskich. W takim razie, co? :hmm:

szwejk

14-06-2016, 09:13

chochlik20

14-06-2016, 09:59

A tymczasem, w Francji nastąpił kolejny akt ubogacenia kulturowego... Przez niepoprawnych (?) nazywany "aktem terroru"

http://fakty.interia.pl/raporty/raport-panstwo-islamskie/newsy/news-francja-zabojstwo-policjanta-i-jego-zony-aktem-terroru,nId,2218257

Czy ubogaceniem kulturowym można nazwać Polaka, który w UK na ulicy bije do nieprzytomności przypadkową osobę, a następnie rzuca ją pod nadjeżdżający autobus? W rozumowaniu prawicy zapewne tak, skoro uwielbia wykorzystywać takie zdarzenia, aby pokazać, jak dana kultura jest zła, i jakie to korzyści osiągniemy pozbywając się jej z kontynentu. Przypisywanie wszystkich możliwych niegodziwości jednej kulturze patrząc takie działania mija się z celem i jest krzywdzące. Nie sądzę, aby chcielibyśmy być postrzegani jako osoby nadużywające alkoholu i skoro do przemocy, a przyjeżdżających do naszego kraju ostrzegano przez rasizmem i ksenofobią ( takie ostrzeżenie wystosowało brytyjskie MZS) patrząc na działania jakiegoś niewielkiego procentu naszych rodaków.
Pani rzecznik, być może ma więcej informacji lub też z racji pełnionej funkcji używa takich wyrazistych określeń. Czy więc w takim razie każde zabójstwo policjanta jest aktem terroru czy tylko to? Oczywiście można to rozpatrywać z perspektywy informacji, że do zamachu przyznało się PI, ale nie należy zapominać, że tego typu organizacje gotowe są przypisać sobie każde działanie, które podniesie ich prestiż w oczach członków, zwolenników i sympatyków. Proponowałbym wstrzymać konie i poczekać na większą liczbę sprawdzonych informacji nim zacznie się ferować wnioski, chyba, że znów wystarczy jedno zdjęcie z niewiadomego źródła, aby ugruntować swoje poglądy.

szwejk

14-06-2016, 15:07

Gdyby katolicy zachowywali się jak islamiści, to czy lewica by ich polubiła?:P

Znalazłem fajne wyjaśnienie fragmentu Koranu:

Koran: Sura 9, Werset 111- Zaprawdę, Bóg kupił dusze wiernych i ich majątki, w zamian za to że otrzymają oni Ogród Raju. A oni walczyć będą w służbie Allaha i zabijać będą, i będą zabijani, zgodnie z umową im daną…....

Oto tajemnica wiary muzułmańskiej odsłonięta w jednym, niewielkim wersecie.
Każdy, kto walczy w służbie Allaha, ma zapewnione miejsce w raju bez względu na to,
jak bardzo niegodne życie wiódł do momentu podjęcia walki i nagłej śmierci. Werset ten odpowiada również na pytanie, dlaczego w czasie ataków terrorystycznych bardzo często giną niewinni muzułmanie. Powodem, dla którego dopuszcza się zabijanie niewinnych, jest inszallah, czyli wola Allaha, do którego należy życie i mienie wszystkich muzułmanów.
Ponadto śmierć w boju dla Allaha daje możliwość natychmiastowego dostąpienia wrót raju. Obecność niewinnych postronnych muzułmanów w momencie eksplozji nie może być przypadkowa – uważa się, że zawsze jest to wola Allaha.

chochlik20

14-06-2016, 16:53

Zachowywali w jakim sensie?
Podchodzili do wiary w bardzo dosłownym sensie? Bo tutaj można wyróżnić dwie różne postawy.
Czy też chodzi Ci o działania terrorystyczne? Bo istnieje także terroryzm chrześcijański choćby w Indiach.
Nie wiem czy lewica ich lubi czy też nie i ciężko mi jest wypowiadać się w jej imieniu, ale bardziej powiedziałbym, że stara się dokonać "segregacji" wyznawców Islamu, a nie wrzucać ich do jednego worka z napisem zagrożenie, jak czyni to prawica.

Co do wersu Koranu - Sura 9 - https://pl.wikipedia.org/wiki/At-Tauba - została ona objawiona tuż przed bitwą i jej wersety zwane są również "Wersetami miecza". Okoliczności jej powstania tłumaczą sens zawarty w tych surach. Po drugie - autor dokonał nadinterpretacji tekstu. Werset milczy o tym, co się stanie z muzułmanami, którzy zginą z rąk innych muzułmanów. A znając genezę Sury 9 można bez większych problemów zrozumieć, że "A oni walczyć będą w służbie Allaha i zabijać będą, i będą zabijani," odnosi się do nadchodzącej bitwy, w której to zginą walczący za Allacha. Co ciekawe autor owej interpretacji pisze wcześniej tak:
Zabójstwo drugiego muzułmanina jest zawsze czynnością zabronioną, ale zabicie niewiernego politeisty jest uczynkiem zalecanym i chwalebnym, jeśli nie ma okoliczności przeciwstawnych temu w danym momencie (np. oficjalne zawieszenie broni).
Nie wspomina też nic o tym, że nawet niegodziwi za życia znajdą odkupienie w Raju, tylko dla tego, że zginęli walcząc w imię Allacha.

Chociaż sam autor pisze w części pierwszej, że studiował Koran, przeglądał strony islamskie myli się posługując się złym tłumaczeniem tego wersu:

Koran 3:28 Nie bierzcie niewiernych za przyjaciół swoich wybierając ich ponad wiernymi. Kto to czyni nie ma on więzi z Allahem chyba że czyni to aby chronić się przeciwko niewiernym biorąc ich jako swą ochronę. Allach ostrzega was przed sobą samymi. Od Allaha zależą wasze losy.
Bo słowo "przyjaciel" po arabsku znaczy Ałlijai i oznacza coś zupełnie innego - https://islambeztajemnic.wordpress.com/tag/koran-328/
A, co do wyrywanie odpowiednich cytatów do podparcia swojej tezy to działa to w obie strony - w Holandii dwaj youtuberzy czytali "Koran" na ulicy - https://www.wprost.pl/526896/Zaskakujace-wyniki-eksperymentu-Czy-mozna-pomylic-Koran-z-Biblia , w Polsce był ten sam eksperyment - http://wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/1,35771,19963108,czytal-biblie-i-mowil-ze-to-koran-reakcja-to-slowa-nienawisci.html więc kij ma dwa końce.
Nie sądzę, aby ktokolwiek na forum znał arabski literacki, jest z wykształcenia arabistą, aby mógł dokonać właściwej interpretacji tej księgi, ale stereotypy są silniejsze od chęci poszukania czegoś więcej, aby utwierdzić lub też odrzucić narzucaną interpretację danych słów.

@szwejku - prosiłbym o wrzucanie źródła skąd czerpiesz informację. Odnalazłem skąd jest fragment i o ile autor raczył na samym końcu zauważyć pewne kwestie o tyle umknęła mu sama geneza powstania tej religii, która jest ważna, aby zrozumieć skąd wzięły się takie fragmenty.
http://solidarni2010.pl/32876-janusz-tydda-islam---obalanie-mitow-cz2.html - jak się nie mylę korzystałeś z części trzeciej.

PaskudnyPludrak

14-06-2016, 17:42

Gdyby katolicy zachowywali się jak islamiści, to czy lewica by ich polubiła?:P

Jak lewica lubi islamistów najlepiej widać na przykładzie lewicowych(a wręcz komunistycznych) bojówek kurdyjskich(zasilanych przez ochotników o lewicowych poglądach z całego świata w IFB,LOR..... jest tam nawet jedna Polka) które na chwilę obecną są siłą najbardziej dającą się we znaki IS.
https://linksunten.indymedia.org/image/161588.jpg
https://linksunten.indymedia.org/image/161585.png
https://news-images.vice.com/images/2015/11/20/untitled-article-1448058748-body-image-1448059041.png?output-quality=75
http://i.imgur.com/Hv6WZKV.jpg

Nezahualcoyotl

14-06-2016, 18:16

Ech ci anarchistyczni błędni rycerze walczący z islamistami na Bliskim Wschodzie a w Europie ich witający z otwartymi ramionami o.O

Tylko, że katolik katolikowi nie równy, podobnie, jak muzułmanin muzułmaninowi nie równy.
http://www.tolerancja.pl/?islam-w-ameryce,95
W tym linku zabrakło jeszcze różnicy wzrostu i wagi pomiędzy muzułmanami...Nie wiem w jakim celu go zamieściłeś.Zgodnie z Konstytucją wszyscy obywatele USA są sobie równi pomimo różnic wynikających ze statusu społecznego osiągniętego dzięki wykształceniu i przedsiębiorczości lub ich braku.

W takim razie, co?
To co widzisz czyli (że znów się powtórzę):fotka+cytat=dowolna interpretacja mema.
Jednak jeśli naprawdę jesteś zaintrygowany powodem dla którego ów wpis się pojawił na portalu MW zwyczajnie się z nim skontaktuj i poproś o wyjaśnienie zamiast wymyślać teorie do których sam się ustosunkowujesz.

Czyli można powiedzieć, że pan Trump niczym nie różni się od muzułmanów w tej kwestii

Ależ skąd.Trump chce wdrożyć w życie te same zasady którymi się kierują władze Australii przed muzułmanami.

Po trzecie - nie przypuszczam, aby ktoś prowadził statystyki oparte na udaremnienie przestępstwa dzięki posiadaniu przy sobie broni, więc jest to tylko założenie. Chyba, że potrafisz to udowodnić.

http://www.latimes.com/opinion/opinion-la/la-ol-guns-self-defense-charleston-20150619-story.html
http://www.vpc.org/studies/justifiable.pdf

PaskudnyPludrak

14-06-2016, 19:00

Ech ci anarchistyczni błędni rycerze walczący z islamistami na Bliskim Wschodzie a w Europie ich witający z otwartymi ramionami o.O

Tak jak cała lewica są zagorzałymi zwolennikami multi-kulti, a z otwartymi ramionami witają raczej tych, którzy w ich mniemaniu uciekają przed prześladowaniem ze strony islamistów,przed wojną itd a coby nie mówić, to w przypadku uchodźców konkretnie z Syrii i Iraku zazwyczaj tak właśnie jest(tylko, że ci przebywają najczęściej w obozach w Turcji,Libanie,Jordanii łącznie w liczbie przeszło 4mln, do UE dostaję się garstka), co innego masa imigrantów z Afryki Północnej i stabilniejszych państw bliskiego wschodu, którzy na tej fali chcą się dostać do UE(co zabawne tych do UE dostało się najwięcej).
Dla takich anarchistów(czyli obecnie chyba najbardziej skrajnego i wojującego odłamu lewicy) ISIS itp grupy, to wcielenie największego zła,idealny wróg klasowy,ideowy..... reprezentujący niemal wszystko przeciw czemu występują.

chochlik20

15-06-2016, 07:18

W tym linku zabrakło jeszcze różnicy wzrostu i wagi pomiędzy muzułmanami...Nie wiem w jakim celu go zamieściłeś.Zgodnie z Konstytucją wszyscy obywatele USA są sobie równi pomimo różnic wynikających ze statusu społecznego osiągniętego dzięki wykształceniu i przedsiębiorczości lub ich braku.
W celu uświadomienia Ci, że muzułmanie niedługo wyjdą po, za te O,3 czy też 0,5% w Stanach.

To co widzisz czyli (że znów się powtórzę):fotka+cytat=dowolna interpretacja mema.
Jednak jeśli naprawdę jesteś zaintrygowany powodem dla którego ów wpis się pojawił na portalu MW zwyczajnie się z nim skontaktuj i poproś o wyjaśnienie zamiast wymyślać teorie do których sam się ustosunkowujesz.
Powód jest mi wiadomy, ale stwierdziłeś, że moja interpretacja jest niewłaściwa, przy czym sam nie pokusiłeś się o inną. Czyżby było to aż tak trudne pokazanie, że można to zinterpretować nie opacznie?

Ależ skąd.Trump chce wdrożyć w życie te same zasady którymi się kierują władze Australii przed muzułmanami.
Władze Australii zapłaciły parę ładnych mln. dolarów, aby jak się nie mylę Birma przyjęła 4 muzułmanów. Może i metody są skuteczne, ale za to bardzo drogie :D
http://wyborcza.pl/1,75399,18698348,najdrozsi-uchodzcy-swiata-australia-pozbywa-sie-ich-za-55-mln.html

Nezahualcoyotl

15-06-2016, 07:39

Władze Australii zapłaciły parę ładnych mln. dolarów, aby jak się nie mylę Birma przyjęła 4 muzułmanów. Może i metody są skuteczne, ale za to bardzo drogie :D
http://wyborcza.pl/1,75399,18698348,najdrozsi-uchodzcy-swiata-australia-pozbywa-sie-ich-za-55-mln.html
Kilkanaście milionów w zamian za święty spokój to dobra inwestycja która w połączeniu ze stanowiskiem australijskiego rządu wobec imigrantów (patrz Julia Gillard) daje prawo do patrzenia z optymizmem w przyszłość.
Zresztą jak wypali unijny pomysł to my rownież zabulimy podobną kasę w przeliczniku 250tys. euro za łebka.

chochlik20

15-06-2016, 07:53

Kilkanaście milionów w zamian za święty spokój to dobra inwestycja która w połączeniu ze stanowiskiem australijskiego rządu wobec imigrantów (patrz Julia Gillard) daje prawo do patrzenia z optymizmem w przyszłość.
Zresztą jak wypali unijny pomysł to my rownież zabulimy podobną kasę w przeliczniku 250tys. euro za łebka.

Pytanie, kiedy to skończą się fundusze, przy tak oszałamiających liczbach :D
Jak rozumiem chodzi Ci o płacenie Turcji?

Asuryan

15-06-2016, 11:31

Raczej o karę za nie przyjęcie "uchodźców".

chochlik20

15-06-2016, 15:25

Raczej o karę za nie przyjęcie "uchodźców".
Przecież pani premier Szydło wyraziła zgodę, więc o co chodzi ;)

Nezahualcoyotl

15-06-2016, 17:54

W celu uświadomienia Ci, że muzułmanie niedługo wyjdą po, za te O,3 czy też 0,5% w Stanach.
No tak pozostali nie będą się rozmnażać.

Powód jest mi wiadomy, ale stwierdziłeś, że moja interpretacja jest niewłaściwa, przy czym sam nie pokusiłeś się o inną. Czyżby było to aż tak trudne pokazanie, że można to zinterpretować nie opacznie?
Ależ wyraznie zaznaczyłem pogrubioną czcionką żeś nadinterpretował mema przedstawiając swoje słowo jako stanowisko MW.Żeby zaoszczędzić czasu wskaż w którym miejscu autorzy "przyklaskują" mordercy?Co do mnie już się wypowiedziałem na ten temat.

Władze Australii zapłaciły parę ładnych mln. dolarów, aby jak się nie mylę Birma przyjęła 4 muzułmanów. Może i metody są skuteczne, ale za to bardzo drogie :D
http://wyborcza.pl/1,75399,18698348,najdrozsi-uchodzcy-swiata-australia-pozbywa-sie-ich-za-55-mln.html
Oj GW czyli michnikowska manipulacja której padłeś ofiarą.Po pierwsze nie zgadza się waluta (powinne być dolary australijskie).Po drugie władze Australii nie przekazały w/w kwoty rządowi Tajlandii a natomiast IOM (International Organisation for Migration) w celu pomocy nielegalnym imigrantom na terenie...Tajlandii.Po trzecie do tej pory przekazano na ten cel 2.5 mln dolarów australijskich.Zmień zródło informacji a najlepiej poszperaj w anglojęzycznych mediach.
http://www.phnompenhpost.com/national/australia-give-12m-refugee-funding
http://www.abc.net.au/news/2016-06-03/nauru-refugee-in-cambodia-could-have-australian-funding-cut/7472966
https://www.cambodiadaily.com/news/no-plans-for-more-refugees-from-nauru-2-92886/
Wracając natomiast do polityki imigracyjnej prowadzonej przez najmniejszy kontynent to właśnie owe ostre prawo miałem na myśli które stoi w całkowitej opozycji z europejskimi metodami zwlaczania kryzysu związanego z uchodzcami.

Przecież pani premier Szydło wyraziła zgodę, więc o co chodzi ;)
Kiedy to się stało gdyż jedyne na co się zgodziła obecna premiera to respektowanie umowy zawartej przez poprzednią ekipę z Brukselą w kwestii uchodzców z mocnym zaakcentowaniem iż to się stanie ale na naszych warunkach.

Jak rozumiem chodzi Ci o płacenie Turcji?
Turcji UE zgodziła się zapłacić haracz w wysokości 3mld euro z czego nam przypadnie 53 mln z tej sumki.

chochlik20

16-06-2016, 07:29

No tak pozostali nie będą się rozmnażać.
Sądziłem, że największą bolączką prawicy jest model rodziny muzułmańskiej, która pod względem ilości dzieci deklasuje rodzinę chrześcijańską.

Ależ wyraznie zaznaczyłem pogrubioną czcionką żeś nadinterpretował mema przedstawiając swoje słowo jako stanowisko MW.Żeby zaoszczędzić czasu wskaż w którym miejscu autorzy "przyklaskują" mordercy?Co do mnie już się wypowiedziałem na ten temat.
A, ja o coś prosiłem zwykłą czcionką.

Oj GW czyli michnikowska manipulacja której padłeś ofiarą.Po pierwsze nie zgadza się waluta (powinne być dolary australijskie).Po drugie władze Australii nie przekazały w/w kwoty rządowi Tajlandii a natomiast IOM (International Organisation for Migration) w celu pomocy nielegalnym imigrantom na terenie...Tajlandii.Po trzecie do tej pory przekazano na ten cel 2.5 mln dolarów australijskich.Zmień zródło informacji a najlepiej poszperaj w anglojęzycznych mediach.
http://www.phnompenhpost.com/national/australia-give-12m-refugee-funding
http://www.abc.net.au/news/2016-06-03/nauru-refugee-in-cambodia-could-have-australian-funding-cut/7472966
https://www.cambodiadaily.com/news/no-plans-for-more-refugees-from-nauru-2-92886/
Wracając natomiast do polityki imigracyjnej prowadzonej przez najmniejszy kontynent to właśnie owe ostre prawo miałem na myśli które stoi w całkowitej opozycji z europejskimi metodami zwlaczania kryzysu związanego z uchodzcami.
Po pierwsze - sam nie dokonuj manipulacji, bo Australia podpisała umowę z Kambodża, a min. wspomina o tym artykuł z GW i odnosi się on w całości tylko do tego państwa i związanymi z tym działaniami. Po drugie - tu przyznaję Ci rację, nie zgadza się wymieniona kwota.
Po trzecie - sąsiadami Australii (przez morze) są państwa bardzo biedne i słabe. Nie sądzę, abyś znalazł w bliskości Europy państwa podobne do Papui Nowej Gwinei czy Nauru. Inna jest też skala napływu uchodźców do Europy. Kolejnym problemem są państwa skąd przybywają nielegalni migranci, a które to nie chcą ich przyjmować z powrotem do siebie. Mimo bicia w dzwony przez prawicę wielu migrantów odsyłanych jest do swoich krajów, ale z racji wymienionego wcześniej powody oraz kosztów jest to proces dość powolny.
Po czwarte i najważniejsze - odsyłanie migrantów bez zlikwidowania przyczyn czemu to robią w niczym nie pomoże w przyszłości. Chcąc to robić trzeba działać dwutorowo, bo co z tego, że w tym momencie napływ będzie mniejszy skoro w przyszłości może znów wzrosnąć.

Kiedy to się stało gdyż jedyne na co się zgodziła obecna premiera to respektowanie umowy zawartej przez poprzednią ekipę z Brukselą w kwestii uchodzców z mocnym zaakcentowaniem iż to się stanie ale na naszych warunkach.
I o ile dobrze mi wiadomo tak się stało. I gdyby nie opieszałość Włochów i Greków w Polsce mielibyśmy już setkę uchodźców.

Turcji UE zgodziła się zapłacić haracz w wysokości 3mld euro z czego nam przypadnie 53 mln z tej sumki.
No cóż, Turcja będzie od tej pory trzymać mocno Europę za genitalni i ściskaj je kiedy ze chce. No cóż, ale tak to jest, gdy jest brak współpracy pomiędzy państwami oraz, gdy wychodzą minusy prowadzenia polityki otwartych drzwi od lat sześćdziesiątych XX wieku.

szwejk

12-07-2016, 07:50

Jedzcie i dajcie jeść innym;)

http://blogpublika.com/2016/07/10/walka-o-schabowego-merkel-prosi-migrantow-o-tolerancje-dla-wieprzowiny/

Tylko tak dalej...:devil:

Nezahualcoyotl

15-07-2016, 22:21

Z potopu politycznego wodolejstwa który zalał światowe media o solidarności z ofiarami,władzami Francji,zwiększeniu bezpieczeństwa oraz intensyfikacji działań skierowanych przeciwko ISIS (które można było usłyszeć po wcześniejszych atakach terrorystycznych we Francji lub Belgii) a nawet wyrazach oburzenia i potępienia jedyne sensowne wypowiedzi padły z ust naszych rodaków:

http://www.tvn24.pl/polscy-politycy-o-zamachu-w-nicei,661266,s.html
http://www.tvn24.pl/atak-w-nicei-gen-waldemar-skrzypczak-i-grzegorz-cieslak-w-tak-jest,661296,s.html
http://www.kresy.pl/wydarzenia,spoleczenstwo?zobacz/boniek-wkura-mnie-robienie-z-europy-eurabii

A tak przy okazji gratulacje dla francuskiej policji która przepuściła "dostawcę lodów" w ciężarówce bez agregatu chłodniczego...
No i minęła praktycznie doba od wczorajszych tragicznych wydarzeń a jakoś nie słyszałem żeby francuscy imamowie potępili działania "samotnego wilka".Chyba byli zbyt zajęci indoktrynowaniem kolejnych "bożych wysłanników"...

szwejk

19-07-2016, 09:14

Trwa ubogacanie kulturalne Zachodu. Tym razem w Niemczech...

http://newsroom.salon24.pl/721236,afganski-uchodzca-zaatakowal-pasazerow-pociagu-w-niemczech

Pocieszające, że tym razem zastrzelili gada...

Nezahualcoyotl

19-07-2016, 10:54

Z roku i na rok zgromadzenie przybiera na sile i tylko szkoda że podobnych uroczystości celebrowanych przez chrześcijan nie ujrzymy w krajach muzułmańskich:

SkHsz1v1ci4

PaskudnyPludrak

20-07-2016, 14:58

tylko szkoda że podobnych uroczystości celebrowanych przez chrześcijan nie ujrzymy w krajach muzułmańskich:

Nie wiem co masz na myśli Zającu pisząc, że podobnych chrześcijańskich uroczystości nie ujrzymy w krajach muzułmańskich, że tak licznych ? bo w zdecydowanej większości państw muzułmańskich chrześcijanie jak najbardziej mogą celebrować publicznie swoje święta.
Egipt
http://english.ahram.org.eg/Media/News/2014/4/13/2014-635329997161320626-132.jpg
http://www.traveljournals.net/pictures/l/11/112341-a-joyous-crowd-seeking-the-blessing-of-water-from-the-priest-on-palm-sunday-beni-suef-egypt.jpg
http://media.gettyimages.com/photos/orthodox-coptic-christians-live-in-egypt-celebrate-palm-sunday-in-picture-id484558829
http://www.middleeasteye.net/sites/default/files/Belal_01U-6.jpg?slideshow=true&slideshowAuto=false&slideshowSpeed=4000&speed=350&transition=elastic
Liban
http://c8.alamy.com/comp/FW0M9M/lebanese-christian-clergymen-lead-the-traditional-palm-sunday-procession-FW0M9M.jpg
http://c7.alamy.com/comp/FW0MA2/a-general-view-shows-lebanese-christians-during-a-palm-sunday-procession-FW0MA2.jpg
Pakistan
http://wpmedia.news.nationalpost.com/2016/03/pakistan-4.jpg?w=620&quality=65&strip=all&h=465
http://blogs.pjstar.com/eye/files/2014/04/palmsunday9.jpg
http://www.star-fish.org.uk/photos/DSC_2491a.jpg
Irak
https://pbs.twimg.com/media/CBPiBnUWAAAC9xe.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CBQ6ONgUMAELgw1.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CBQ6ONkUwAE2HtN.jpg
Syria
https://pbs.twimg.com/media/CB0W9mwUoAEXer6.jpg
http://media.gettyimages.com/photos/syrian-christian-roman-catholic-scouts-parade-after-a-mass-marking-picture-id516663260
Malezja
http://cj.my/wp-content/uploads/2012/04/Minggu-Paskah-+-Daun-Palma-+-Gereja-Katolik-+-Sandakan-+-Sabah-+-Malaysia-4-505x316.jpg
https://paitanmission.files.wordpress.com/2011/04/malaysia252bsabah252bsandakan252btawau252blahaddat u252btelupid252bgereja252bkatolik252bharirayapalma 252byesusyerusalem.jpg?w=640&h=424

Kuwejt http://www.kmrm.net/2007_08/images/palmsunday2008_1.jpg

Choinki w centrum Ammanu w Jordanii na Boże Narodzenie
http://calendar.jo/UI/Photos/6358507436074155147.jpg
http://forum.totalwar.org.pl/image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBxISEhUSExMWFhUXFxcaGBgVFx0aFxgaGRsXGBgYGh gYHSggGBolHRcZITEiJSkrLi4uGB8zODMtNygtLisBCgoKDg0O GxAQGy0lHyUvLS0tLS0tLS0tLy0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS 0tLS0tLS0uLS0tLS0tLS0tLS0tLf/AABEIAOEA4QMBIgACEQEDEQH/xAAbAAACAgMBAAAAAAAAAAAAAAAEBQMGAAIHAf/EAEoQAAIBAgQDBAYGBwYEBQUAAAECEQADBBIhMQVBUQYiYXETM oGRobEjQlLB0fAHFGJykqLhFTOCssLxQ1Rj0iRzg5OzFkRTlKP/xAAZAQADAQEBAAAAAAAAAAAAAAABAgMABAX/xAAsEQACAgICAQEIAgIDAAAAAAAAAQIRAyESMUFRBBMiMmFxgf CRocHxM7HR/9oADAMBAAIRAxEAPwATtbYBtnzDj Flb4ZB7a84NNzBsN8ugHnP3OtMOK2JsqI2DofZ6vvKJ76XdkTp dQ69PMgsT/8AzUe2u9/8n3Qi UAwtz/wgX7N8L8z/p FCIsYa4fFfgJ/1VMndz2 l9SPvrLuLLWFzqksz6AEAwEAO9R7X4HZduApFpR yh/lA 6mBFD8KXux0VR7i4 6jctdFmRFFaxU2Wsy1rCQxWRU2Wsy1rMQxWRU2Wsy1rMQxXsVL lrMtazEUVmWpctYUrWYGB1I6f7/ACI99bCobuYXgonKVknpBAAHWc3wFGgab/CgzIi2ljsPyarnEOOovpO8x/ZYAANsYIEkEQNTI1PSnPFru1sHxPlyH31SuKWMty wVSe4wDqGUkZBqrCCIPxqeRtRtBVN0JLZN 4XYyJknqd/d/Srbaw4tG0pg5c124RrMKEQDrBcx5GkvC7pbRrNnUkdxSnP9k6e 6m KuLkgB4GW3KMASWJYABhqF01nr0qeFUrNNjDg9vKAxEksSY3LN J 8CgO0mO9GpQE5tC5XdQe6FX9ppgDpJplea5ZtsVUMVAOpCjSBJ JO0KSaR8NwBu5sRcJI7xtzoWY73iOR5IOQA610Sbriia9Wa8H4 cR33HeMAqNhG1lT9lfrHmfI02srlQDnt/CY92n5JopbYUAxHIAchyA8aX43GeiB0l2MIg5yAf4RJk1tRRuy LiWN9HCqQbjSddlEEF26KPuFIrdi5dUsrMtokjNtcvNBYuTuE7 sAf1ry1ZN8szNNvN33532XX0af8ATUAyfD3WrG24tkIAMsHwAE dPDl09krFc3b6CU/8As219n4n8a9pv pv4e4VlPwXobkWzFID6QidFRwOpUyf8iq52dHo8aU6zHtgk/whvfTbs7iyVJuGSjOjEx6rKCug09a3lHnSjHXVTF2nWYKga6aA ZD8JNTlK0pGS20C8Xwht4jUEBmQg8jGYN8VqO9ZHo8OvUt/M5A QpxxxTev22XuhO93ter7c9Zoa5g2NzDCNFK5o2EsWkcdhT0XTA pBbzYfzE/wCqiytR4Re8w8W Vs/fRWWq2ZEGWsy1NkrMlCwkOWsy1OErMlazEGWsy1PkqDHLcyMbU FxqAdjHKeU7VmzGZazLUlohgGGxAPvE1tlrWYhy1mWpsteZa1m FeOx9my9tblxULkhQxAnTx5SBr1Io12ygseVcm7dO7Yy4GYEoF UBQZIIzdI7skE FX3gWLOIwtkkyVWGJ5svd9unPnrU45LlQWqVkr2TGc sxn2EHSkHFbX0l4dbQYewR91W51GQT0FVXjNs/rFroyweu5/GapPonHsS8FGsnQBiffECmvCE9JctIeXpLzebgBPdmb3Umt33c EMRsBoI1buz8fhVh7LGWuOTOwB/ZUPI95qcO0gyG2MtqykMAQ6RBEgnkIO/rfCtvRga7KNvx/D/aguL3mW0zjf1EH7THKPbMfLrR2MxC27ee4YVBHmdvaZ0A9vlbl sUW43Ei1bDvJIhVUbltoA 0fh86owbEXWzNptcZN/DD2j11GY0ViWuYi6wJKZfXI19ArGfRp9q 0x4T7Kc4XAi36MKAsKyhdwgMHfm5ykk Pvk3yf0G6PcJhAIUAAxlgerbX7I6k8zz32gUa9uUy/aUr7YhvjMmszi0D58/maT4zH91ixIQEg/aeYIEchroPHXnVE6Rhd/a7/ZH8VZQ v8Ayrfn2VlJ7xA4DTgNwGQI7yaQOa95fhNScdt6Aj6pUz4MWX5 0u4FeyleWVtR0H2fYCfdVh4xhptt1AceZWCvwBPtqUXeNod/MmAcSxYRkcKGcroGEqqczB0JO0Vpbtf8Aiba/ZS3y2i1PzFQY0BogzqwB/Z7uWmuHtzjo6Kw9wK1uV0wNNOi34BszFusH3qBHvSmGSguCp3U/8tD5 vTXJVLCD jr3JU SvclGzC3iOMSwhd5jYAbk9BVUv8Aaq8T3FRR0ILH2nb4U57Zp3 UPTN91VLKI9nt VFCSb8DbDdqroPfRGHhKn36j4VZ G4 3fWUOo3U sPPw8RXP1t047PEpeQjmwU IYwfx9gotAjJ2WrDA57i6ROYQZiQJkbglgx99E5KnFkAkxqd69 yVOOkVYMUrVgAJJgDUk6AAbknlRRt1XO3pjA3RElsqgZSxYlho ANjoTPhRbpWBbOS8XJu3Xu szsTMQGbSYTUgAHUCYy6k6mrZ2BxaqWtKQ1u5JWB31eAO8usKc u86EAc6pcKASQDrqq6yO8Y7pE8tj19hRuNbvanvWvVZtFOUqyy AJOqg5TOvtNcqbT5Dvdro7Ci5iOi/jSDtHbh7TftOPcykU94Lilvp6RCCD0MiRE7f79YNK 2DBUDfZfz9YHx611NprRFFKxYClvBn/AJCR82Huqx8CswETmRJ/iBNLOI4Zcy3SHgMeRyahbh12gF5PnTHgmJlkEHXN3uRlGaPfHw pYvYZB/EgDfsWuSubreS5Qv87j3Uhu4u5i7irbIn1ljVbKtr6R53ume6v LfxppxS7m/XLi7nJh7Z8T6xnzaf8ABTjheGVUyosQFjT6qgKGb2Lt4 2m7AK8HwxLJCIDoARJmGOYNcPVzG58YjWprq5QBu2Ye0kwST0g 70feGVhGpIPnOmp8NTS3i2LWwhBlrjyFUesx8OgHXlRboIo4ri MhJuakGABux5AD8x8aSNddrsABr8TG6WAebdX/ADtvJeu3LtxiGBf/AIl3/h2RzS3O7RuaJ4dbVCMq5bcN3mnMxMHM3PWDHP5Ul8vsbog/sm9/zV38 2vaYfrS9H9y/wDdXtNxia2JrCxcy7q6zPXlm/x95h4RV3w5z21J1mJ84KN8vjVGuXSAraSrGY2BGjH91YFseRq4 cAuhkK9D8HG/vUo438VBluIut2LUrbLwVuBQPtajTz5eymXDLYOLZwwOj6CdO8 PZS3DANfX/zyfc0/dRHAU kut4j/ADyaLaSoy27L7wq3on7ke4n8aY5KgwNmCB0zDbn3D NMMlMmEHyVmSiclehKNmKp2zt923/i 6qaEq69sWMoukBSfGqsy7 VGErFkgbJ8aP4SPpEjcMp P8ASoWsiZjkD5HUSPYaL4YO pJ1kH4/0ppS0JFbL5AkjpWZKltPm1ysvgwj h9lblammVBilc//AEp4o5bVkAjXPmDZQH9VAZ0jczIiBqK6OVrj36QMStzE3GHowi sLRkRcZhbkkgD1Qe7LGQRtApMkqQ0I8nRUVtKT3YJ7w ciOQAIMifVJB00PxCted8gLQ2dVyz/AHkKYAJA2Tptymt8Nicn0jHMWZ4BjUaAZo qWAJiCPRjbehLrRBCnOAyRlAyKD6q8zOY6fVjnOkXsyuMlXZZf 0ecVAuLbDd24rAALAz6MIaTmkZt9oECrl2jwYNkiJ7yHpOoHsr mnDcSWuZFYkEgoWRREKSJCjUhmYTGnXUx1bFOtzCi4pzKUtmeu VhmnxkGfKqYpdxFmvNnOuJl1uq6sVLC0BG0RBEbRvpTXhlnMRc EIysJK6AidZUgjULyihuO4c5kI1CztrqrGNvOt2tn0Ztc3IBHg JY/y5tPGq9ITtmy3cjWvSL9AGd/SLLDvFirsIJmGjaNSZirlw66rKptkMHTQgyNNTJH71LuBYNbty 9eYBla4bKfuWg2oPi5avMThzgw92yqy5KksQqJlz/SOeYgchJrJ6Ca8ex4s5VUZ7pJKr1EEZmP1VBjX3VVcNYbEM1w3 DkJi5fGjXOXocOOSToWG/KTqDLHD2xCvdcubJ7zse7cxWXXn/d2ImF0ny3OuXYIkDQQqroiLp3V5jz3O2g2D2G6FhwgCIMoVFEK g6qSDm 00iegncnWo76zGnMQPPT27/naiWBLHlB9gGh Z958a1xI7pA5gieZ/AfnwpxHI0/Vz4e sqP9ct17RsQF47gCl11jusRA8wSs9FUjMfFqP7L3o0/ZPtK94f5T76I4yBdsq27QUI5tlOnkpOVyfsilXCbsOCDvBnYHq PAcq5W6dnQvQO7P964HPJ7p/lZqZcAsEjEnpt596juz3BA3qMq915ZjAJYZRy1IXl4074ZwRLG ZVvrdLsJCjUagcmOmvxpZ5ENCDssWHtDM56sSPbA QonLQuDuAZASMzIsDmSJmOu4oPG9qMNbYrma4w3FtZAOxGdoQk cxmkVZMQbZK9CUBwrjljEHKjEPE5WEGBvqJU wmmoWizFM7YJ9IP3PvqtlPlVs7XJ9IP3fvNVxU VLiZshC9vTapcEIcUSbOm3PpWWLXfBjpTzYsC/5a1ZaktIY1M6DkNK2y0tjFY7ScdFrDs9pwHGozKZ/hYfONJ1ETXG8Ut12F1gSbxZjBJADMSQwX1BJJE8lOmhA6x lS Bg/RlgC7rqSdApmYCnNrAjTQk8q43bdTqq6SMwJERE6k/WnWB7ByqU5OyijcW7Sr /wD0nuqqKSGGchyzAkiM3oxbAA1EFTmkAwRykyuko3dZ1QoYSFC lUGB3W tMgRMTI1nZyFJtlRra0BbSZzrMbwp2EDMYOutb37tko0AgFSXR 3zIGtw2VJAIgaAnWGjXMaRtJUwY4ylK4 P8eQHCXQk3GBcyyjMY1GUqGkSCQXGaSNx9XW dhsSLuGxFuAGVTADTClTACyYAYMPZyqkcQQi49pUYZQdGYu2bL 3jqO kEiIMSWk017MYo4XFHN3v GwCz9GUlnzAHKAWzHrlkxArRklK2ZxfgaYz0qWV7wkls2kjUKQ JPTXby5UuRyO/qYDNvGrCBr5KdusVY MWx r2iNdSBH MD3yKr9lZuKo2zqdelvRZ8zFdN6JJbOhdm8MLeEsqPq j36sFLfF2ofjL2nzLcQOi3AxnUSAIEbN3id9Pugw PuejKQAokyDBgFiBr/Tl7VHGOJHuWlIGYksVbkoYAco1K 0VkzGvEuKM4K qII018IJ5 I26zqKEw7FhJmOXU XXz8fGpzbA1Ya/Z2AEaTGoHgPhM0LcxKoMzHlAA3MSIVR8hTJ RDa8deggEfGTPMxz VL7uJLzkICD1rreqOuWfW89vOo8Xdkj0oOvq2E1duhfoNPLzrQ 2WuQ1wqFBhVEm0p5KAut 54L46jaklk8IZR8sEzWP aue5v ysp1 pN9jE/wDs2PxrKWn /wCw8kFYPDm6cmYDuuIyg5iVIKzIiV56/wB3UXBcCrG96QDKi76jSdTpyEGBz9la4K VcEakGQOpHL27eRNOMZZCriWWMt0W8p6gzp0iJj29aljlcS2SL Ugm1x 4 Gu2NPRogCyBmy5lVQSfDnv40Z2HtjJbYbG8V/hVD/opBw5Po8R 7bHvzn/SKs3Y63lsWvC8G9kvPwoOKi9fuwRk2MuP2bmawtoxcy4hVI3BK NAHQnLE8q52vE7SkrmzuBJVNSNQACToDJAiZq29vO1VvC4hVFy bid7KoDFCSpGaTC93MY8RXL8Ldt5r1xCwcuzgMRJBLEa7HczVn OUFaNjipOmX3sZxUPi7HcK5iwGZhmMow9UfjXWAtcT7BB72JsG 0EZrcuS50VR3WPWTmA2OrDbcdvApVOUtyNOKi9FQ7WD6Ufu/ear9tPkasHavH7tJRZBBWdwwkDUcpHjQwvsXJ4N7gyqWYQBrJH ICTXMsdZa7bzpduXHVu8Xdj4Qq6KuvQDauq3LIZSsxIIkDUaRI nnzrmzXSlxrZcOysytEesCQTA2mJjxrZpNNMb2dRknZef0U8bv MXweIcsVQXLRJzMFDZHQtzgkQDtryirpxvHG0FCgM7HRI3ABLH UjuhQTvuBXP w/FMFhsRce9di6baW1EM0DMSwJAIUzk3iAOlXDCv sG7fFxcoS6gWQWy5dPIMSWPPuoBpNCMm42bJFRlSOZdseKfrN1 bYYIiDUu5y5nIzaFmgAAbGNOVA3cZpeLobpD2lJQxbOl3K2h7x y2wQCCDJ5DUfiNnM7FpCs2YEiSV1l0mJ1DAE6cuQre7aDiMNbu M572UrpKrMIUliO8ZHq66dFinb2VyQ4pOOk r nf9m17GXMXcyhNgwVV tlUuWDBYaUkgkdIj1qDxJuIbiXJBmTMHvGF1yLBIncERJ6wT7t xEuG2uSLehuAf3hKwBdlSynIQcqwAxDCSKW4h98hBhYuFSxLZX zekYsBpMEk67eqIFOqRztvyyfjVzLezEElvQ3JIAzg2rYLQp7y d3zbvGZJNQQpbIyZWIUmHyhjmzC4hA2IKnLGgDEQRpJxHFG5bt gFdEdGZlLCA a3njMRDM/eEDlECWjsWSGVXdgRlkhWDBYbMyOYHo1CmYn9kbihOrspjlkim k3T/ALLb2fxjXcMLZhXslRLQYIIBIGveg6TzAoTh2FFkliczagCZCg Et8RrHhQnZi9et23TMo jZ1z97LcHTOAGhlAiGEgamaNt3ReZ849GysVzoAFYkd7NbGnPd YquJ8kJNUN7GIUrPeME9RI008u8dPCq7cxmVmubksttPABhnYf za FG3A1q2xYTABVlIKMWOVTPLWNPCkKWjduBF1Crv4/kVRKhW2yxYrFDRLYDOBr9lOcsfu38qVYa1cuOfQK1x9Zu5S0Dm LSAa e3nvTI8KLKc0BQ2iICVbXdwveuEn6ug286a8M4tdwyubQUqvrB gsTOUB7iD1pIUW7cgE7kmlm5MEKRXl4b6PNnHekBzcJiTyuMO8 7f9JN9idRRAtkN9bPl8FuhP8mEtQP3yPEUz4pxK9iLYuXPRril DFbVqyc1pCRpdxLvCSOYyneAarR4zYjKMtwgjuQVtBidTBJN95 1zMSNiKEHoMlsK9NZ64T/8AZufhWUF vY3/AJlf/at/9tZTa/aBwZNiibbAMCp6MCD7jVjxGIR8LZIO7R7Rmn2CZHga9xIOLayb hGgcuwHd3MLmGmwHOll7DsoUIo9EJff6 YrtP2Y5Rp1rj9m58PiWzqz03oethItXO k3HHRRoraQNPYKOGM/VcE96ATbt3GHQtlYW9emZlpbx5fo1J3B 6kHaHGzwxkJ9a iewTdX/4/hVotSolx4tlCu4kuzMzSzEks2pLEySx6knU NS2CRpqCDoeY6ezl7qAbunzo7CuD3TtyPSupehM7Z iS7gyj hT0eIIBvIC5QAMwQoX0AMzAJiQJ0FdGWuKfoguRjm6NYce0Mh/0mu1qanNUwsqHagfTjyFKbQ19/OmvaY/T wUvsrrz3NSwmy9Ely2fW9JCjcTporyT01KmeWXxrnnbLtPbc20 tBbjJIa6whTKlSEiGInWZA0ETMjf9InHXa7 qIxCIAbkH1nYAhT1CrB82M6qKo7t3p6VXigRbJrNw2x3IBgjUS DPX4HzFEYPtAysq3B3ljvKAB5kDY VLrmJB0B1oa9cm4wGp7sQecTTXQS7YtxcdMsK65szOUIbM0gks IQSGmfPma9wjeg ms3CSNI5LNtMzEjTLmL/w7mheCqrKvdDEk5gx9YQMuUaAEQ8mT6w00kbcawyoxzKQWBNs5 91YwHaRJDDLOoJynWIjlklyaG3XJhmDwi3DbJdTdAukoTLOVyj LlMk3DGoO8HXeFfp3AdQRCFHnIsghgm85iALkmAdhppIItYVwp JKZbdw5AxMfVDKgAlh6h0nSDy0ibMELZWCXLTIe/p3XGkcyMvMaZgY0FbVmjyrXr15 /wCB3wrjNqxa0Qku4Zw4hBCyMrBe6dVH/qSDoJSpbN5r942QylGYqmX6PM0m4Nd125kE8gBRLYu3dtjIoR1 R8xDDvEm2c7aaucoGYTm56yANbzC0XtyqEwdCZgFyD1gCTGknl rElClfqXlk5tKwTD3ntvChsyh2adcpA3MTEITyldYqwcMxPdXQ 5pQtOneOrczPnz8NqBsvhlwzSmW8QVQnvA2zluBYGoSIPtEGYq bszdDuSczKUn1QApWNJzGdGO oygawKrinTslOF6ux16YqhGVSoAL5xIPIKQff7q8wdu2BFoejY 6lDrM7ZWb1ZO2YeU1645nmZg7AnYCBvEdT0HOvbeFmdtNyxgKd tzMMf8TmdhVVNsk1WhghlWBHmDmPISCFhnHKBq23Oo7rEDJmcc sqsA2mgBK9zDgD6qS/UjWvMXeWzo7FdF0ghjuNFksNAN4PMxSTFcU5f3agaDQv7tlH5m mcqWxYwbYfib6WwFMRytoNJPOOZJ s01XbWDS0pUzrEjnI202SPGTPKvWxZJ7unjMsfNvwipblk5Jrk ye0paR148GiH9YX7B/jP4VlDZayk98ynBFrOHtlmKmI2aGts3l0PhNaiDI9Kddw5mfMn X3Gj8AgZGLEhl0MRvp1G2vyov9UUBT6QkkbaaeG1dSyRWnZzOI PdxFy4sMqN4qSsew5p99UztmxRbdo6d7PEzqq5Rz6PV ODRgQSw8RAI8jlkGufdvrs3rVvmlozPUuw SqZ8abHx5aA26Kw6BhWiXI0NE21rL1sEV0MQacD45ew7q9u4ys uxmY8IO48K7f2a/SHhMTlV2Fq4eTeoT y5Ea8gYNcA4Vgbl24LSQWaYDMqgkaxLECTyk1aex/Zy9iMUbQ je0ruRcBGVkgBWXcHMV8t4MRU5P1GSOpcXvrduZ7bBlMQRqNKV cV4imGt3LrQSgkJzYnRR11Ma Z5VSuNXcVh7T3SjIqHI6ugBLMcomfWUE77GRE1QVvGQBEk6KBz PIAfIVHD0NmirpDTB3Fv4kLeuENdYlmG5ZpbSdBJMa9aadpsDh 7GRbaPMHMXaQdoGka7k6cxQtvsfizYuY24PRLZCEB9LrFmVVhN 1HemWjbSaRYu5cZi5csx3La 7kPIU 3K/Bvh4VWyW/kIIKgeP8AWhiFCgCNJ0Pj41Ebbn63wo7guFBvJ6SCk6zsBB1IA JIG8QZiOdGTpWKkPuzrrkLPmieWpdZAZJkd07Ezy50ZxTGKjTb sm0l0AZGOYKCIYo5HNlHOZRdjU9pEyZTCIMsMdMoJgwAJA01BE adRqFirxt5mzyj5yBc1YmYzlVEZjlEsImDGiwOeW3Ycckqf189 fk1w4IYpDEDMNzAcKQoBIIILCNDsTE6GvHwrBCcpy lZQ b6HN3NNTBO3eHIcwIoc3WTMqsQp74y6AmAwlfWJBnSd9RqSaPv 5s99jcEMWLBbbCWhjlIIGUISR3hIgwdzRYqncuX/WuyIMbOfIc lxCSNYhT9XuqIM5RtlEyG1jT6RnVcqW3CyCxW3AU5mlidM3XSW I0kVt sALoMmgk5u7oJgsATqUgDb3E0GcQXm3OVs0iG0Og0aSZAIAB2G aNANZq9nTKONY4tStvtV/kkxWCtsqBGcnLDh0hkYBs6nLyEGN4iSdKjwRuWnDZSyqDBJJ9W Sz6QSAumsxJncVtnFv0iEgl1IVphVDBlDQFnRoMDoQZBrS0rW9 0fKZF3XLmDykFX6MpGcaCYmayszcUq41JPe/wCqL/hnFwLcXYgx1g WvsBHi1bXGCwScsaLHreS5fV8lHtNIuzfFiLQtgr3Row9Y7CMj erplMyRrA2gNV4jZtT6XDm6TuTeK/BVn4x4VnnhjVdsRYJTd AcOjORAByPH2pVWaTHqmQfHWoLN1MHfN5bSPmtBlDiQGzqGI8Y Jphg KYO4wW3gSjNKhxeYhSwKzlOjb7UBxa3NuwYmcyEeeo NJKfvccuSKRjxkqC/wD65Df/AGNh/d96Gmd6/bxFgzYtW8ykRbUSCZHrwCfZFVP9XAOlN8JehIrz8qUq46OnHpu xL6Kx/wDjFZRn6mlZT8H6s3JeiDjjGQHKoOYZWynQjcEzoMp5zsSPI3D tl1VSZ 1ckeyE2pfhsTGZV2AB1k7nlB2I1p4cQqvkRXC6soIWf2hIaIBI InrHLX1JLp0cMbXky3eMg5RA5ZzHn6tc07a4jPjbuwjIojwRZ/mJrqlu8p0Kvz zvy2NcZ4ze9Jib7zOa7cI8ixy 4QKphdvqqFnojQ16p1qNKksCulkxzwFlFwkk5ssAQIiRPezezb 2713/ALJAnD27j2wtwoql4Ga4qaIxO5EbA9dN65B jTh1q5is95SUtBXEbK4dQjONygJ1jbQnQGu621AAAEAAAAbADQ Cudr4rHb FIo3azDW71y7aujMjZZEkbZWGoII1AOla8B4XZtELZtJbBKzkW CeuZtzpzJNZx5pxF32fIU0weDa1nLEAjuHXQADM5E9FBHtqON/CGa2KP0ncWsvw 4UcNme1bBXbc3QPchrhbb1ee3eKUYe0izLMh13i1YtIunjnJqg k1eIrJUNEWbmUhgYhlM AInfTaaCDVOolSPCnYqZa8XilEoEkBiAzyr tHdJlY26HpqdRWlS1oMIcIrszhUAzLP7xJg5pI1aVO4nwx9NkE 5nZRoO6gkrlXMRzZokx3nESTJK4Tcw9ubeLsM8GO/3odWyOvdMACSCZI7lclqtDyxSjNKarQDxHEDN6PDK922FGX0iR dDDVjrsNF2AnWQYkj8NuBgYJF244J1JAOpGQsZGpjrpvrFG8Sv K1wvbFq2DcMehYqCqhlDCCGaVJjLrBgAaVEuGQreZXVAhQ5ZzO 4MJlEsDlkyf341ygDXoEVvatfwbNj7io Vlm5lLLm jGUk5soP7PqgRFwxGlE8IuI9s2L1y3btpme3cCIWuHvZkBjNpI MiSSNzEUBhrwZVViT3o0Kh8oyghM2USByJGoHjMHD8LduN6JLb B3XMRC6QAWPfI3txroTsDqJWUdeg8J067RNxa5az2hhrpdBbIz NCsjd4OMoWVzQCNJ1HICheIWEfK1oFSbYLSSwuN3PVIOo3BiNY EDepOGNZQ5mtm8qrmCcmJLAajQLJTcmQX5wpms3ratOViozh7R Zu8gJLahQyxCkBiYKifAdFN7i9Xv7aDOCcRwtovd9E0oRIujOd e4AQNSJEkADVugq28csW3yNkA7p0C5QPVju8t/Ouc4 7Yd1aylwIAcyFvV1J2lgAZBgE7HaZq38Fxj3bIVwMynQyCSpjW N9zv4 yuP2rBKTUo9l/Z5pJp9GYZcjhh9Ug 4zUmOB/V9d0uD5xW5tmdVIHLofaYIPsqLiGNIDhwgDGTnbnM7QI1rpwYp Ri1LySyZE2mga/XuHfu0Fc44qqWGUsJ0zKBp0JBJHupTc4liL2oDBT4kL5ZnMU8P Z0kLLK2WX0f7J/hNZVX/AFG/9ofx1lU90ifJlqw2Fa163qnKVncKJJBPn86a2MULmmQJEKBm1M agjQzE/DnWY9AbiIdtQfKhVwrWXUSSmYFT01nKfurDDtcYVRnKlcqksCT 9UEzEbGJrh9tupk8 pNde7QYgjC4lwxBFm6PPuGJ8idK5DNWwLsnkJwdKnsNQLNpU1p oq7EOq/obuL6e9JAm2qgHYksNNeem1dfBrgn6MbpzXyDBAtkEbggtXbeE 8RF5JMBx6w 8eB FSaCyr3sMb2MuoI318ANzTHjXGLLZxnUwNQrroBB1kiZzAgDeP Ca0wirkxN14Q3QVEMGYA90RoNSWI1HIVzntXghYuBhaJBALORK sza5BsJUchr02muOD0is/Uq/a/Hm6bMqFi2NgQIIVBuZOloa1WiaY8evlrgkgwigRsBEqNzsD1pX NdkeibPWbUUVaagHbWpzcIoilgwFtmFolQcxyqSJgJoNMpkZhq IPrHTU1M HCWz3WAKCWKkAkG3JAG/dkd6J3H2abdgsJi2tjEWWUoj3VCO8Q0ZpthgVmWjWOe29Jb Cdu9DTJGqsHYykx09c7xou5lc3K38RVp8bfp /cPw3EGtqVUlWZAhYqNLcsxykamWBE6SNDOkCWkgkxcj6RJQajS VDh4yglSSJnLOm1YzgQhcuM0yCCCToSDEmQq6gxoOe22JUX7s2 lW0hyqJbKqZjBBYgAzqddYB3gmj4Jyvkr n7ozh9oXGKFlDEADPCoJKzJ3iBy2jqdW/FOz13D2jfGJ79qEdLJOi3GKhleVKjvEnQ659TGldvHMe6C0B11 1OUkQc0SREHaJzQBmNMuHYi5aZbl4 kCqBluHNAJMLlJmO WUEwYO2sTkpdr Doi4ztU2/X7efwhZhlOUogl2LJlB9W2gDGJhR4zyU8jTCzhbeVrBUtrAUZQ VyuCsEsQ0tMjNHJYkUpxVx2Y3CRLs85NNW3Hd0A1YQPcNKPwgt A5o9dYBKZSO6VPo9SFfMNCDEExlaIaSfgbC4wtZI NW2qvz9SN3yvnW2y5U766r3DkAlgJEkiTzkdan4fxE2rsELHeG 5aSwAdMymCrN3ucGIOpJhuYt2Ls8XFdjo0GTqVcNEhxmnnQzXF BjvlM2XMBqojRO9oTrBU75QJAmgqegzxyXxvSe/1ehYcULh1ORNfaPdJ98VmJwatZjU5gG07skH4bU 7Mm3esBygzgkMY0nQ92Pq66VnFUCsvuqtkmiqWsEV2VLe0ZQXb nPeb2bNW5wQJzEMTESzaHc7Lrz61aL1kGPAAfD8TS 9YilcmMooWZT9lfj NZRXoq9ocmHih/imPplgT4THWTR971fdVfTjFvOHNyztH96B86NHHrB0z2/Zet/ewpmtCLsD7Z3SmDvAbswXfkbiA e8e2uWZq6H kDillsIFR1ZmvJoHViB3mJhWPQVzhTVfZ01F2TyvZI52qRW0qC 4dqwvpVhC8/ovvuP1jIgc93Qvl0B8jNXXEcWv2lzth1yjcrd1Gw0GSTuenxiq b hr1sRP2V/zH8KYfpG4jet3UQZhayhgQ0B3DHNtvAK Uz0rnk586T0Vio8baGPFOI3h6Q2lCi1cCMuhyvAYxCgjYTuCDV ZvcTulHDl2CsXUg7OSuYgHU rtoATNbdm8Ubly6wQ jyrnthi fMxLOS27LGfyDdYIuLwz27d1maDZtzuYZmC5QvXvOAemU0knug uDatLRWMbfzuW6xHkAAPgBUANRqdvIfIVsK6ESI2OtExK0HOtF 26ICwdksI9xbjozA2g7 vAGg27wILaju76TpqCr2CJJKgIy2wzLmyRAKhYfVmKaiJnODua N7B8KuXcPeKXzb lyDcgH6C4zwCATlTLHj0rTFcPuKFm2wNtiuf0Ztr3WOqlmWQd ekxNcUskebVnTHHJx0A28ELjbFBHNgYiATLsoUSQY8faTeD4ew 6sLl8d8SqIrPmKgjPquVdJ1BBytMiNIrKEwTnIkSrCBoRtEShA Xb7J6LI HZ7bq4OQq2nOeuYGMwIkR FZzT1Y8PZMii5cdfbv8AfuecU4e1plYKSoOXONe93oGbTUDQjq h8KIwWMwwB9JbUuAcoETcLspOZijZSoB88w6U9uXji8S1ouFtq 7r6NllmNoliQ4X6MHL1mANDMAO52Tv5QbowrFRsPSLmgkksQg7 xGmmXkZG9Sl7TjTSm6Yvu5V8PX2EGCwguG2q/XJQQQozDIG1Ywx747sz4aiXPFOBi3aVzbAiS5FxCFEiGUygYlU OmmrTSDEcQW4ZyhAyqMttQI0nffUyf8R609JNy0RduvcZbiwSF BUAMu xBE7nx5maTk00Vw4HOD4r8izENlFwFbgD qQTCBW2LQPSCDliYOmmikaYRc4NtbrlZTNKAhDJ7whyQAxAJ09 Y6QNTMHgQVf0Zhm7pVvRn6NgCwhn3AYd4Ad5CNJoexhnskNbDB zlJzJOxMqIaIIhp5REU3JbViKEuSaLT2QvhWuWQxZRlIJVfWZS 51VjIiTJ5mOknccuCQBuNfYf9qrVtnW4GtkoR6w0KgBVbKAxyq RBEgaz7a34hx1WYqbZDSs6giYYiCN4AiaWGRdWPLFJuyx2rqn4 e8gmPPQ 6tL60mtY9DcVBM6HfX1kUQSdD3iYpoinMwJmcrctJkRoNfVB9t Ui0yUoOPZH6OvKmisp6QtlEitlFY2vQfGvQp6/D tSKWLOOmCg86X26N4761vXkeUdPE0ENq68XynLl Yy4a1c6V61aXDpTCDTgKgoZAOvOmIUDYAeQpfwAdw6jfmJ 8dKZsniPYv9a5cnzHVj U1Kg0BxpwECiJJ A/qRTDL4/D tI NN34HID3nX8K2NbNkegRTW2ao1Ne5q6DmNJoxG0oKaKtNWCWXs 5j7ltHCOyzcnukjXInSjsXxG7dGW47MJmCefX4mkvBh3G1Pr H2U6ijMvifh/21yThFyutnXCT4US27pXQGB4AVHeadDrWe0/D8KjJ/Jj8K3FDnVW/wCQixxK5buG6rQ5ZmJgalswaRH7R08aObtZio1ZY/cWkbnx X4VE5HM0ksOOTuST/AnJo0uqpMwBvECAJMxA5UR/argEd2Dvp/WhWNQu1VpPsEckoai6JMNxBrTZkgmI7wJ6HkR0qezxB7x9G2UA ie6CDprzJHLpStjUvDHAvJ5n4qaKhG7oSU5epeMBwm76NSptkF VgMTtqCD3ekCocVwK/nLI9vLpEiDpvsp5Hr7pqw8DebCR4j3Ma2dtvbUOCUmysZuiurw e8t1XzJpuJbflHd6ge6rBccZweUEHzkR99RZprxn8RRi2ugSfL smzj8isoaR RXtN7xi0ill/GfLWthc8D/CfwqD0lbq4pgoW8dJLISCBB1II16a0vVx1pnx1 4o6t8h/WkcV0Y2 Jz5PmCGuCtXaRUNNOD4hRKOFynUZgND7aLlSFSthPZ891oBO2x H7XU00aeh94 6oE9Gvq5BPTn7q3JPQ xG/CueW3dHTHSqzYT4e8/hVZxN3MS3UmrL6C4R6jx 6R86WYnhHTMvmVI c08NCZNikNWE17fs5dMyk9BPzIios1Vsgemtw9YlkkEwfCPv9l aNbNYxY Cx6KZOrHp0A5jwoyfH5fhTHsv2Ue7ZRvSAKwDCASRm115e2rDb 7CL9a8/sCj5rUWnZdNUUyfOomYD/c1f17F4ces7nzaP8ALFbJ2VwS7gnzuP8AjQpjWc4uN ZNQ3LgH5/GupL2fwI/4KnzGb50RawWFX1bCDyRaNGOPteHh8KwWXYd1GP7qE/IV179Yw9v6qJ7hP40Pd49YX63uJb5E0aA0zllvg Jb1cPeP8A6bD4kUZgezeNzqxsMACJkqNOekzV udp7cd0sfZ/3UvvdqZ2z 1o QrWDiHcJw123bysuxJ36 3fetrrR/Q/dNILvH3J0AH7xJoa5xa6frx5LU3FN2OtKh LkgjKfbAo3zb90ebCq4 Mc73GPkTQ7dd/OhxQdlpzf9S3/GKyqt sDw/PtrKbhES2NF7LXDqWP8g U1MnZU8z/OfuWrEOJ B Ve/wBot5e3 lNo1MqfFext1gPRxI5MWM 0ikbdjcYN7a/xr99dDucTA vbH MD76CucWTncHxP3GjyoDgmV7h/Yd3X6Vgh5ZYb2k7UUP0eqD/fkdZUfkU0PHLQ sx8l/GK1PaVBsjnzMfImtyZuCNMN2Iw6mWuO4 yYy 4ATVis4O2v 1Vlu0xPq21nxafhAqNu0V77CDyDfjWbYVFIuLWrXQHxIpfjeHW G3tj3fgKrh4ziG3eB4Bf968u370EteMeDt8gAKFhpBeI7PYY6j D 2WPyNA/2dhkP91ZH70fe1BXRm1LE/vA/PMaH9Gonf2RQ5G4r0HC4DAmZW3r0dyP5SYqN7OEQyttTHRSfi4 FAKBHOfOvEtDeAPz1rcg8UPMLx62ghQ4HSAB/m 6ij2nPJfe33RVZ516K1hosFztFcP2fcfnNDvx279qPIClCmsNL bNoOucUun/iN7/wAKgbEsdzPnQ2adtfLX5VuB4H8 2aOwOjHOv5FaEV6V/O/4VstnxM ytZuyOa0zj8/hzooYccxPnJrwJGxj4VkzMGffQH26fOK8yMOY J/D50QaxjFFAB456/d PxrUpzj7/ianadI VYR1ogBfTH7XxrKIzGvaxrLPi/VqtYvevKyj4CyFqkWsrKUCJ02NCjf89aysoo0gq7t7K9w/OsrKAT27t fGt02P5615WVvAV2ettUQ2rKylGZJb3r29XlZWfZjSvDWVlYy6 C7W1Ln9c dZWU0Scg23XtZWUrG8HlypLXKsrKAUe3NjUN3lWVlGIJGNUb1l ZTCmdKJwv94n56VlZRQGO6ysrKIh//9k=
http://aboveandbelow.info/wp-content/uploads/2015/12/christmas-in-jordan.jpg